Acer H6510BD Full HD 3D um 800 Euro

mal eine frage zu den ganzen 3D shutter frequenzen wirrwarr .
das der H6510BD keine 144Hz kann ist ja mitlerweile bekannt.

jetzt liest man aber öfter 96 bzw. 120Hz bei 24p.
woher weiß ich jetzt ob mein beamer 96 oder mit 120Hz shuttert ?
kann man das selbst beeinflussen , einstellen , oder hat das was mit dem 3D material zu tun
ich benutze als zuspielgerät einen Sony BDP-S480 , und schaue nur 3D blurays , kein SBS material.

sorry ist vieleicht einen anfängerfrage die jeder wissen muß/sollte , ich allerdings weis es nicht.........

bei 3d Blu-ray dürfte er mit 96 Hz shuttern,
sonst mit 120 Hz - falls du zb Sky 3d siehst

Kraine scheint den H6510BD überhaupt keine gute Qualität zu bescheinigen:
http://www.microsoft...cours-t36179-90.html

Gruß
Siggi

Ach verflixt noch mal!!
Da soll noch einer draus schlau werden:
Für Kraine ist der Acer scheinbar ein miserables Gerät und für Fritz ist er in 2d und 3d besser als der Optoma HD131X. Ist da die Serienstreuung so riesig oder wie kann denn so etwas sein?!
Ich bin gerade dabei, mir den Acer H7532BD zu bestellen. Da der höchstwahrscheinlich sehr ähnlich dem 6510er sein wird, weiß ich jetzt erst wieder nicht so richtig, wie die richtige Entscheidung aussieht.

Es ist doch immer wieder lustig hier, wenn sich Falschinfos wie ein Lauffeuer ausweiten. Chaos pur!

Die Acer E2B/E2W sowie die baugleichen Optoma ZD201 Shutterbrillen können nur mit 100Hz oder 120Hz umgehen.
Das 24p Frame-Packing Format wird weder von den Acer Projektoren noch von den genannten Brillentypen mit 96Hz unterstützt.
Das war schon mit der BD-Vorgängerserie von Acer so (H5360BD, H9500BD) und hat sich auch mit den neuen HK-Projektoren von Acer (H5370BD, H6510BD, 7532BD) nicht geändert.

100Hz (50 Bilder je Auge) Shutterfrequenz für 50Hz (25p) SBS oder Oben/Unten 3D und
120Hz (60 Bilder je Auge) Shutterfrequenz für 60Hz (30p) SBS oder Oben/Unten 3D sowie 24p im Frame-Packing Format von einer Blu-ray in 3:2 (H9500BD - Farbradgeschw. 3-fach) oder 2,5 Schritten (H5360BD, H5370BD, H6510BD, H7532BD - Farbradgeschw. 2-fach).

Gruß___
Rafunzel

Ich hatte den 6510 ebenfalls kurz hier, da ich diese für mein Passiv3D-Stack eingeplant hatte aufgrund der guten Helligkeitswerte.
Aber ehrlich gesagt sind die Acer 6510 (selbst im Solo-Betrieb) für mich definitiv unbrauchbar. Ich bin generell recht anfällig für RBE, mit Optoma- und Benq-DLP-Beamern komme ich aber gut klar in Sachen RBE. Aber der Acer zeigt leider für meinen Geschmack viel zu viel bunte Blitzer, war echt anstrengend zu schauen, egal ob Zuspielung in 60Hertz erfolgte oder in 24p. Meine Freundin hatte sah das auch sofort, ohne dass ich sie drauf aufmerksam machen musste.
Selbst hinter der Brille war das für mich ein gewaltiges Blitzgewitter, wie ich es vorher nur vom 5360bd kannte. Nach knapp 16 Monaten HD83, welcher kaum RBE zeigt, geht das leider für mich gar nicht.

Aber sehr scharf und hell ist der kleine Acer definitiv, in 3D subjektiv für mich deutlich heller als der W1070 und etwas heller als der HD131x. Flimmern war für mich bei 24p-Zuspielung aber auch unübersehbar beim 6510 und das Gucken insgesamt definitiv deutlich anstrengender im Vergleich zum HD83, HD131x und W1070.

Als weiteres Problem kam noch hinzu, dass sich der Acer 6510 mit meiner Kette (Oppo BDP 93 an Onkyo 809 an Darbee an Beamer so gar nicht vertragen wollte. Es gelang mir nicht innerhalb dieser Kette 3D-Material zum Laufen zu bringen. Erst als ich den Player direkt angeschlossen habe an den Beamer, hat das korrekt funktioniert.

Daher gehen die beiden Acer wieder zurück und stattdessen kommen zwei W1070 her. Die sind unkomplizierter im Handling (zumindest innerhalb meiner Kombi), komfortabler aufzustellen, viel angenehmer zu schauen, aber eben auch ein gutes Stück dunkler.

Ich glaube Fritz hat den hd131x einfach zu kurz da gehabt zum testen.
Da hat er ja auch keinen richtiges Review geschrieben oder hab ich was verpasst?

@ contadinus,
ich habe doch klipp und klar geschrieben, das ich den Acer nur der hohen 3D Helligkeit wegen behalten habe, aber für den 2D Betrieb den W1070 für besser halte.
Allerdings habe keine Interferenzen wie auf den Bildern von Kraine.

Ich kann die Beweggründe von Psycho Chicken gegen den Acer aber auch verstehen.
Ich würde auch keine RBE Blitze sehen wollen. Zum Glück bin ich immun gegen RBE

Fritz

Fritz* (Beitrag #559) schrieb:

@ contadinus, ich habe doch klipp und klar geschrieben, das ich den Acer nur der hohen 3D Helligkeit wegen behalten habe, aber für den 2D Betrieb den W1070 für besser halte. Allerdings habe keine Interferenzen wie auf den Bildern von Kraine.

Hallo fritz, leider bin ich nicht der einziger mit diesem Bild Interferenzen :

Mein :



brumbrum40

Hallo zusammen.
Ich weiß, ich stelle eine Frage mitten im Thread, aber ich bin neu hier und finde mich gerade erst zurecht.
Erstmal Super Beiträge und endlich mal Leute, die scheinbar richtig Ahnung haben.
Nun mein Anliegen: Habe mir ein neues Wohnzimmer angebaut mit allem was man zum Heimkino braucht, es fehlt nur noch der Beamer. Mein Problem, ich hatte alles geplant für den Acer H6500 ( vor ca 7 Monaten), nun bin ich fertig und hab jetzt hier den H6510BD entdeckt. Würde den auch gerne kaufen, wie ihr hier sagt auch die richtige Wahl.
Da ich die Leinwand und einen Beamerlift (alles Eigenbau und mächtig stolz 😄😉) jetzt fest in die Trockenbaudecke integriert habe, wie gesagt abgestimmt auf den H6500, nun meine Frage:
Kann ich den neuen H6510BD verwenden?
Leinwandbreite ist 320 cm
Abstand Beamerlinse zur Leinwand ca. 550 cm.
Beamer-Abstand zur Decke, ausgefahren ca 15 cm.
Vielen Dank schon mal vorab

wo siehst du da auf meinem Bild interferenzen ?
bei mir ist das Bild sauber, wenn du unterschiede siehst dann nur weils abfotografiert ist.

mal davon ab das es noch nichtmal richtig an die leinwand angepasst war

pupsnase72 (Beitrag #561) schrieb:

Hallo zusammen. Ich weiß, ich stelle eine Frage mitten im Thread, aber ich bin neu hier und finde mich gerade erst zurecht. Erstmal Super Beiträge und endlich mal Leute, die scheinbar richtig Ahnung haben. Nun mein Anliegen: Habe mir ein neues Wohnzimmer angebaut mit allem was man zum Heimkino braucht, es fehlt nur noch der Beamer. Mein Problem, ich hatte alles geplant für den Acer H6500 ( vor ca 7 Monaten), nun bin ich fertig und hab jetzt hier den H6510BD entdeckt. Würde den auch gerne kaufen, wie ihr hier sagt auch die richtige Wahl. Da ich die Leinwand und einen Beamerlift (alles Eigenbau und mächtig stolz 😄😉) jetzt fest in die Trockenbaudecke integriert habe, wie gesagt abgestimmt auf den H6500, nun meine Frage: Kann ich den neuen H6510BD verwenden? Leinwandbreite ist 320 cm Abstand Beamerlinse zur Leinwand ca. 550 cm. Beamer-Abstand zur Decke, ausgefahren ca 15 cm. Vielen Dank schon mal vorab

ich glaube bei deinem abstand von 5,5m wirst du das bild nicht auf einer 320cm leinwand unterbringen können.da müßte der abstand viel geringer ausfallen.die genaue ratio des H6500 kenne ich nicht , schätze aber mal das es sich nicht um einen kurzdistanz beamer handelt.

eine alternative für dich , dürfte der H7532BD sein.
schau dir mal die genauen daten auf der Acer seite an.

brumbrum40 (Beitrag #562) schrieb:

wo siehst du da auf meinem Bild interferenzen ? bei mir ist das Bild sauber, wenn du unterschiede siehst dann nur weils abfotografiert ist. mal davon ab das es noch nichtmal richtig an die leinwand angepasst war

Unten linke

ich seh da beim besten willen nichts, mal davon ab das meine leinwand zu dem zeitpunkt wellen hatte und der beamer wie gesagt null richtig eausgerichtet war, stand aber auch bei den Bildern dabei.
Ich hab keine Probleme mit dem Bild.

edit: jetzt weiß ich auch was du meinst das hab ich aber wenn ich selber den beamer betrachte nicht
edit2: @ kraine
Bilder sind nur mit einem handy gemacht, also keine wunder erwarten
schau dir bei deinem Beamer das ganze nochmal selber an ohne Kamera, das liegt an der Cam

Das hat nix mit dein oder mein Kamera zu tun, ich kann diesen Interferenz direkt auf mein Leinwand sehen ohne das Bild eine Kamera.

die Probleme hab ich aber nicht

Andere Beispiel, BenQ W1500 DLP mit dem selben TI Chip als den ACER H6510BD aber ein Bild ohne Interferenz



ACER H6510BD

Und noch schliemmer :

BenQ W1500, total sauber und ruhiges Bild :



ACER H6150D



Quellen sind identisch , ist dies nicht der Kamera, die in Frage ist, aber der Beamer.

brumbrum40 (Beitrag #567) schrieb:

die Probleme hab ich aber nicht

Doch auf deinen neue Bildern die Probleme ist auch zu sehen.

Brummbrumm meint aber das es an der iphone cam liegt.

och kraine... ^^
ich hab es nicht live wenn ich vor dem Bild stehe, das liegt bei mir an der cam ( und nein kein iphone ^^ )

siehe die neuen Bilder, da is es schon besser, wenn ich aber Live selber vor der leinwand stehe, hab ich es nicht.

Ok sry Handycam wobei Lichttechnisch eh fast keine zum iphone rankommt also kanns nur ne schlechtere cam als im iphone sein ^^

ist die cam ausm galaxy s3
sag ja, liegt an der cam, wenn ich davor stehe hab ich diese "interferenzen" nicht

edit: natürlich s3 nich s4 -.-

Auf dein neuen Bildern die bewegt Linien sind immer noch da und falls du nicht Die Untershied siehst zwischen meinem Testbildern ich kann nix mehr fur dich machen.

du magst es nicht verstehen oder ?
ja, sie sind da, es sagt ja auch keiner das sie auf den Bildern weg sind, wenn ich aber davor stehe, so richtig mit augen auf und gucken und Live, dann ist alles sauber und ohne interferenzen.

Wenn du es nicht verstehen magst oder kannst, weil du nicht so gut deutsch sprichst, ist es ehrlich gesagt nicht mein problem ^^ ( ist nun nicht Böse gemeint )

Maybe it's working better in English

http://www.avsforum....00/120#post_23182778

kraine (Beitrag #577) schrieb:

Maybe it's working better in English http://www.avsforum....00/120#post_23182778

the "Problem" lines are only on my pictures
in front of my screen i see all crystal clear without any problems

maybe it is a Problem in the first hours ? my Acer is running now for about 100 hours

better ?

ich habe mir den 6510 heute nachmittag auch mal bestellt. hab jetzt einige jahre verschieden projektoren im einsatz und schaue mir den neuen einfach mal an.

meine erfahrungen beruhen seit 2008 auf zuspielung seitens NVidia-hardware über einen yamaha-AVR (rxv471) auf einen 4.5m entfernt aufgestellten beamer vom typ

H5360 (ging irgendwann nach 4 jahren der DLP kaputt)
H5360BD
H6500

ab morgen oder übermorgen tausche ich den 6500 gegen den 6510 - hoffe ich kriege mit der bildgröße keine allzugroßen schwierigkeiten. wenn alle stricke reissen, muss ich ne deckenhalterung u. ein paar kabelkanäle kaufen gehen.

btw,
weil ich irgendwann auf seite 7 keine lust mehr hatte, über lautstärke zu lesen -> H5360 und H6500 sind hier beide lauter als H5360BD. betrieben habe ich alle geräte meist im eco-mode. an die geräusche im eco-mode konnte ich mich gewöhnen. wenn der 6510 den 6500 im geräusch unterbietet, bin ich zufrieden.

sequenzielles shuttern mit 120hz seitens PC wird wohl nicht gehen, wenn der projektor "nur" 3DTVplay ready (NVidia Logo) ist? nicht dass das unzumutbar wäre, aber bei sequenzieller ausgabe konnte ich auf den kleinen acern PC-seitig wunderbar 1080p/120 -> 720p/120 downsampeln.
daneben war es bei sequenzieller zuspielung möglich, die DLP-link-brillen zusammen mit den NVidia-brillen zu benutzen. Fünf von fünf rumpolternden shutterbrillen benutzen zu können, ist kuhler als derer nur zwei (hab nur zwei DLP-Links-glasses).


(..)

mfg
tobi

angekommen -> hübsch.. ansonsten alles wie immer. bild ist mit eingefahrenem zoom ca. 6cm breiter als mit dem H6500 mit maximal ausgefahrenem zoom.

3D geht alles ausser 3DVision-shutter. side-by-side, full, half, nebeneinander, übereinander, durcheinander alles takko.

meine DLP-link-brillen, die ich schon zum 5360 ohne BD gekauft hatte funktionieren tadellos.

farbe und schwarzwerte sind genauso justierbar wie anno dunnemals mit allen anderen meiner acer projektoren.

das betriebsgeräusch kam mir erst etwas laut vor, ist im eco aber super erträglich und knapp unterhalb des H6500 und des H5360 angesiedelt. würde sagen auf höhe mit dem 5360BD.

3DTVplay ist natürlich unkuhler als natives shuttern über NVidia, aber das wusste ich ja im vorfeld schon.

kann man zufrieden mit sein.

falls jemand einen H6500 haben will -> ich habe einen übrig. inkl. unbegrenzter lampengarantie bis 11/2013, rechnung und OVP. geizhals sagt 680€ zzgl. PP - ich würde ihn für 550-600€ abtreten.


(..)

mfg
tobi

bro ich will dir ja nicht die Masche versauen aber bei Amazon Warehouse Deals bekommt man den h6500 für 550 Euro mit 2 Jahre Amazon Gewährleistung. Sprich 2 Jahre lang sein Geld zurück wenn irgendetwas mit dem Beamer sein sollte.

Du müsstest dein Angebot schon mindestens auf 500 Euro drücken Was Geizhals ausspruckt ist doch irrelevant, da es sich hier um kein Neugerät handelt und der Gebrauchthandel seinen eigenen Markt hat

Ich hab es mir ja auch erst verkniffen, da man so etwas ja normal eher nicht macht, aber wenn man schon mit anfängt
bei Atelco über MeinPaket kostet er 680,- mit standard 10% Gutschein den es immer gibt ist man dann auch bei 612,- für ein neues Gerät

na, dann zuschlagen würde ich sagen.. ;-)

btt,
der neue läuft und ist verglichen mit den drei alten echt ein leisetreter; besonders im ECO-mode. der lüfter sitzt jetzt vorn hinter dem luftauslass und sollte sich besser reinigen lassen. sonst gibts nicht viel zu berichten. 3DVision läuft, 3D-konserven laufen, alles wie immer nur neuer.. brillen musste ich auch keine neuen anschaffen und nehme weiter die vom 5360.



das bild ist etwas gewachsen. aus fast max-zoom-280x158cm wurden ohne zoom 293cm x 165cm.

bin sehr zufrieden, wie mit allen anderen acerbeamern auch. user-preset gewählt, rot etwas hochgestellt, blau und gelb ein bisschen runter, eco mode an.. passt.. eigentlich genau so, wie seit jahren gewohnt.


(..)

mfg
tobi

interessiert jemanden noch einen zusätzlichen direkten Vergleich zwischen w1070 und H6510BD ?
mein w1070 für den Partykeller kommt morgen, dann könnte ich nochmal direkt vergleiche.

Mich würde ein direkter Vergleich sehr interessieren!

Mein Acer ging jetzt erstmal wegen des fiependen Netzteils zu Amazon zurück und mit der Nachlieferung dauert es scheinbar noch ein wenig.
Da ich noch genausogut auf den Benq umschwenken könnte fänd ich einen direkten Vergleich sehr interessant!

dankeschön

Vergleich zwischen Acer H6510BD und Benq W1070:
http://www.projector...ootout-vs-BenQ-W1070

Gruß
Siggi

garantiert benQ eigentlich auch, dass die lampe 1 jahr hält, egal wieviele stunden sie rödelt? bei acer hat mir das seit dem ersten projektor vor 5 jahren immer eine gewisse sicherheit gegeben.



(..)

mfg
tobi

nein

Acer = 1 Jahr ohne Std. Begrenzung
BenQ = 1 Jahr oder 2000 Std. das was als erstes erreicht wird zählt.

bei Acer lohnt es sich meistens den Beamer zu kaufen, ein Jahr Hardcore zu benutzen und dann zu verkaufen, danach holt man sich den gleichen neu.
Ist nicht viel teurer als eine neue Lampe, da der Beamer ja trotzdem noch seinen Wert hat, wenn auch 200 Euro weniger als der neupreis. Vorteil ist halt man hat ein neues Jahr Lampengarantie.

Das hab ich nun schon bei 3 Acer Beamern gemacht

ich hab für den ersten damals eine lampe nachgekauft aber selbige nie wechseln müssen. das einzige was an dem 5360 kaputtging (nach knapp 4 jahren) war der DLP-chip. der hat erst ein kaputtes pixel gehabt, ne woche später 3 und noch ne woche später 7. dann habe ich ihn ersetzt.

sicher hätte ich ihn auch tauschen oder reparieren lassen können, aber ich war eh neugierig auf was neues und warten ist auch nicht sooo meine baustelle.



(..)

mfg
tobi

@Kraine,
hier ist ein screenshot von meinem Acer 6510
gleiches Burosch Testbild ohne Interferenzen.


Fritz

Ja, weil du benutz ein RGB Signal (und kein YCbCr)

Sollte man nicht immer mit RGB zuspielen wenn möglich?

auch mit YCbCr444 habe ich keine Probleme

ratrax (Beitrag #592) schrieb:

Sollte man nicht immer mit RGB zuspielen wenn möglich?

im PC-betrieb; nicht für filme. wichtig ist, dass man passend zu dem, was der projektor erwartet, zuspielt. wobei ich die umschaltoption auch eher nach gusto einsetze, wenn ich mit der FB oder den einstellungen am rechner/projektor spiele..


(..)

mfg
tobi

Heute hat mir DHL die Nachlieferung meines Beamers an die Haustür gebracht

Den Beamer habe ich erst einmal 6 Stunden ausgepackt stehen lassen und dann genau an den gleichen Testort aufgestellt wie den vorherigen.
Erst einmal das positive, kein fiepen mehr! Nach dem einschalten kommt es mir jedoch subjektiv so vor als wäre der neue Beamer lauter?! Leider habe ich mir eventuelle Revisionsnummern nicht notiert.

Was allerdings viel schlimmer ist, ist die Tatsache dass das Bild nicht überall gleich scharf ist (Wenn ich z.B. am oberen Bildschirmrand eine Schrift habe, dann wird sie von links nach rechts unschärfer). Woran könnte das liegen?!

Bei meiner Fehlersuche ist mir etwas aufgefallen was ich meine bei dem vorherigen Beamer nicht gehabt zu haben. Das Objektiv (sorry wenn ich mich hier völlig falsch ausdrücke) ragt über das Gehäuse des Beamers hinaus. Wie gesagt ich MEINE bei meinem fiependen Model wäre das nicht der Fall gewesen.

Ich habe euch mal Bilder hochgeladen. Es wäre nett wenn jemand etwas dazu sagen könnte.

Bilder

hi DizzyDo ,

soweit mir bekannt, waren solche Unschärfen immer im Zusammenhang mit nicht akurater Aufstellung von Beamer und / oder Leinwand.

Zuerst sollte die Leinwand allseitig möglichst genau in Wasser und Lot sein.
Danach erst kann dann der Beamer ausgerichtet werden.

Fritz

vielen Dank Fritz,

ich projeziere wie mit dem ersten Beamer zur Zeit auf eine Rigipswand. Bei dem ersten Model welche ich hatte sind mir keine Unschärfen aufgefallen. Den Beamer ansich (Stand vorher auch an der gleichen stelle) habe ich nun auch schon hin und hergerückt aber bisher kein Erfolg

Ich habe den Beamer nun auch einmal viel näher an die Wand postiert. Laut meiner Wasserwage ist der Tisch in Waage. Das Bild ergibt nun im größtmöglichen Zoom etwas über 2 Meter breite. Mir kommt es auch so vor als würde das Bild durchhängen und an den oberen Seiten höher sein als im mittleren bereich des Bildes.

Solche unschärfen kommen auch von den billigen verbauten Objektiven, das gebogene bild ebenfalls.
Sowas liegt aber meistens im Serientoleranzbereich.
Wurde det Beamer komplett getauscht?
Dann kanns leicht sein das der erste das nicht hatte.

Das mit dem gebogenen Bild kann man einstellen! Steht auf jedenfall so in der Service anweisung vom Benq W 1070

Ich vermute mittlerweile auch, dass es am Objektiv liegt.
Es hört sich jetzt wahrscheinlich ziemlich primitiv an, aber ich habe den beamer einfach mal umgedreht und in der Hand gehalten und konnte beobachten wie der Bereich welcher unscharf ist von oben Links nach unten rechts mitwandert..

Ja, das ist ein komplett neuer Beamer. Den 'alten' habe ich zurückgesendet und ich bekam von Amazon ein komplett neue Lieferung.

Ich habe mal zwei Bilder gemacht.. das bild habe ich nur mittels des Beamermenüs gedreht!

scharf & unscharf