4k Beamer IFA 2013

Na, das würde mal wieder dafür sprechen, abzuwarten, bis alle Standards durchgängig von den Abspielgeräten über die Kabel bis zu den Endgeräten definiert sind.

Ich habe mir vor einiger Zeit einen neuen AV-Receiver gekauft, der Videosignale in 4K durchleiten können und/oder auf 4K hochscalieren können soll. Nur, wie macht er das, wenn der ensprechende HDMI-Standard noch nicht festgelegt und in den AV-Receiver integriert ist?

Ernie_ (Beitrag #152) schrieb:

Ich habe mir vor einiger Zeit einen neuen AV-Receiver gekauft, der Videosignale in 4K durchleiten können und/oder auf 4K hochscalieren können soll. Nur, wie macht er das, wenn der ensprechende HDMI-Standard noch nicht festgelegt und in den AV-Receiver integriert ist?

Dein AV-Recievr kann das schon, aber eben nur bis maximal 30 Hz

Aktuell gibt es kein 4K-Quellmaterial, das über 24 Hz hinaus geht. Nicht mal im Kino.
Da ist bei 2K/48 Hz und 4K/24 Hz Schluss... - bislang.
Was mit AVATAR 2 geschieht, bleibt abzuwarten...

George_Lucas (Beitrag #154) schrieb:

Aktuell gibt es kein 4K-Quellmaterial, das über 24 Hz hinaus geht. Nicht mal im Kino.

Der kommende HDMI-Standard 2.0 wird aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit 48 und 60 Hz unterstützen

Ernie_ (Beitrag #152) schrieb:

Ich habe mir vor einiger Zeit einen neuen AV-Receiver gekauft, der Videosignale in 4K durchleiten können und/oder auf 4K hochscalieren können soll.

Guten Abend. Ich habe einen Onkyo TX-NR 3010. Dieser kann laut GA bis zu 4K hochskalieren, mir ist nicht bekannt (oder ich habe es überlesen), dass er NATIVES 4K Material durchschleifen könnte.

Was letztlich zum heutigen Zeitpunkt absolut keine Rolle spielt. Wir sehen ja, dass noch viel Wasser den Rhein runterfliessen muss, ehe 4K rundum funktioniert. Ich werde mich dann für 4K Displays (und Beamer) interessieren, wenn sie für 4K Filmcontent taugen und nicht nur Full HD auf 4K skalieren können.

Gruss
Surbier

Schon richtig.

Leider gibt es kein Quellmaterial mit 4K 48/50/60 Hz. Es ist zwar wahrscheinlich, dass irgendwann mal irgendwas kommen wird. Doch davon ist im Moment im Heimbereich und Kinobereich weit und breit nichts zu sehen.
Selbst Der Hobbit lief nur in 2K/48 Hz im Kino... - kurz es gibt bislang keinerlei Quellmaterial für diese Frequenzen.
Ich würde mich ja schon über natives 4K/24 Hz mit REC2020 freuen...

Dennoch halte ich es für richtig, dass die ITU dies alles bereits standardisiert hat, so können zukünftige Features problemloser eingeführt werden.

JVC-Gerüchteküche

mit 4K-Input

Guten Abend

Abgesehen von der furchtbaren Computerübersetzung: Ich hoffe nicht, dass JVC auf LensShift verzichtet. Im Bericht wird sie nicht erwähnt.

Die Aufnahmefähigkeit von nativem 4K klingt grundsätzlich gut, also müsste auch skaliertes 4K zuspielbar sein. Solange kein natives 4K Filmmaterial erhältlich ist, fände ich dennoch die Alternative LensShift besser.

Edit: Falscher Alarm, verbessertes MPC soll an Bord sein.

Gruss
Surbier

Lens-Shift ? Wohl eher e-Shift

Upps, das kommt davon, wenn man fast ein Jahr lang keinen JVC mehr hatte.

Shift ist nicht gleich Shift, ich meinte natürlich e-Shift.

Gruss
Surbier

Extremstubenhocker (Beitrag #158) schrieb:

JVC-Gerüchteküche mit 4K-Input :)

Hab ich gestern auch schon im AVS Forum gelesen.

Schön dieser 4K input

Wozu das ganze?
Es gibt keine Medien und bislang kein HDMI 2.0.
Und ein neuer HDCP Standard gehört wohl auch dazu.

UHD zum spielen von PC aus ist auch beschnitten mit 30Hz bei HDMI.
Da ruckelt bei Battlefield selbst Feuer Flammen.
Video

Aber natürlich wird es Käufer geben, die in jubel strömen ausbrechen.

Da kann ich mir auch gleich einen externen Videoprozessor mit 4k-Input kaufen So lange aber die Panelauflösung bei Full-HD bleibt, erkenne ich nicht so recht den Sinn eines 4k-Inputs ...

Der 4K-Standard ist bereits seit 2012 von der ITU spezifiziert.
Dieser 4K-Standard kann mit der derzeitigen HDMI 1.4-Schnittstelle nicht vollumfänglich ausgeschöpft werden. HDMI kündigte noch für dieses Jahr den "neuen" Standard an. Ob dieser nun 2.0 (wahrscheinlich) oder 1.5 heißen wird, wird sich zeigen.
Fakt ist jedoch, dass alle Projektoren und TVs mit HDMI 1.4 die neue 4K-Technik nicht ausschöpfen werden können. Daher werde ich mir keinen 4K-fähigen Projektor kaufen, der kurz vor der HDMI 2-0-Einführung nur HDMI 1.4 besitzt. An eine Updatefähigkeit glaube ich nämlich nicht...

George_Lucas (Beitrag #164) schrieb:

Daher werde ich mir keinen 4K-fähigen Projektor kaufen, der kurz vor der HDMI 2-0-Einführung nur HDMI 1.4 besitzt. An eine Updatefähigkeit glaube ich nämlich nicht...

Das sehe ich ganz genauso. Daher bin ich vollkommen tiefenentspannt, was die diesjährige IFA betrifft: mein X35 wird auf alle Fälle noch ein weiteres Jahr seinen Dienst bei mir verrichten. Stattdessen wird zusätzlich ein 65VTW60 hier Einzug halten

Der 65VTW60 steht bei mir auch auf der Wunschliste...

auch ohne 4K wird's mir beim HW50 Nachfolger sicherlich wieder in den Fingern Kribbeln
Was dem VTW angeht, für mich aufgrund der Geräuschemzwicklung ein absolutes NoGo....komme von einem Pio KRP600 und hatte anschließend den VT50 hier, nach einer Woche hab ich ihn aufgrund des nervigen Surrens wieder zurück gegeben. Pömpel oder sonstiges kam für mich nicht in frage da der TV so dicht wie möglich an der Wand hängen sollte.
Da dann fast gleichzeitig der HW50 kam dacht ich mir tut es für zwischendurch TV auch ein WT50 und habe es bis heute nicht bereut.
Nach allem was ich bisher gelesen habe scheint die neue VT Serie nochmal lauter geworden zu sein....geht garnicht

Rein aus dem Aspekt des Gebrauches heraus müsste ich mir auch eher ein neues TV Gerät gönnen. Mein Gerät ist vom letzten Dezember (31.12.2013). Die 55 Zoll mit Full LED und Passiv 3D reichen mir aus, bis 65/70er mit OLED kommen. Wer weiss, vielleicht stimmen dann ja auch die Schnittstellen neben einem wohl dann zum Standard gewordenem 4K Panel. Grösser muss ein TV Gerät nicht sein. Für alles, was darüber liegt, sorgt weiterhin ein Beamer.

Deshalb bin ich gespannt, was Onkyo und Sony/JVC dieses Jahr an Beamern und Receivern bieten.

Gruss
Surbier

Bei all dem 4k Hype habe ich mich bewusst dagegen Entschieden und mir noch einen Onkyo 818 vom letzten Jahr mit Audyssey MultEQ XT32 gegönnt
Persöhnlich würde ich jetzt eher Geld für gutes 3D als 4k ausgeben.

surbier (Beitrag #168) schrieb:

Deshalb bin ich gespannt, was Onkyo und Sony/JVC dieses Jahr an Beamern und Receivern bieten.

Nun, viel erwarte ich nicht. So wie es aussieht, wird JVC dieses Jahr keinen X35-Nachfolger anbieten. Die größeren Modelle besitzen einen 4k-Input. Wenn das alles war, gibt es keinerlei Grund für einen Wechsel.

AcidChris (Beitrag #167) schrieb:

hatte anschließend den VT50 hier, nach einer Woche hab ich ihn aufgrund des nervigen Surrens wieder zurück gegeben.

Du meinst das Lüftergeräusch ? Nun, hier gibt es ab sofort ein Nachrüstkit von Panasonic. Wird dieses Wochenende an die Servicewerkstätten ausgeliefert. Außerdem steht der TV bei mir frei vor der Leinwand

Nudgiator (Beitrag #170) schrieb:

So wie es aussieht, wird JVC dieses Jahr keinen X35-Nachfolger anbieten. Die größeren Modelle besitzen einen 4k-Input.

Guten Abend

4K Input brauche ich auch nicht. Aber vielleicht kommt ja ein Nachfolger für den X55?
Ansonsten wird es dann wohl eher ein Sony, falls der Nachfolger des HW50 tatsächlich das VW-Chassis erben sollte - mit den damit verbundenen und erwarteten Verbesserungen.

Gruss
Surbier

Nudgiator (Beitrag #171) schrieb:

AcidChris (Beitrag #167) schrieb: hatte anschließend den VT50 hier, nach einer Woche hab ich ihn aufgrund des nervigen Surrens wieder zurück gegeben. Du meinst das Lüftergeräusch ? Nun, hier gibt es ab sofort ein Nachrüstkit von Panasonic. Wird dieses Wochenende an die Servicewerkstätten ausgeliefert. Außerdem steht der TV bei mir frei vor der Leinwand :)

Ja ich meine die Lüfter...dagegen war mein KRP superleise, selbst der HW50 der nur ein paar cm über meinen Kopf hängt stört mich da weniger.

Was muss ich unter einem Nachrüstset verstehen ? Verschickt Panasonic die Klopömpel jetzt selber ?

AcidChris (Beitrag #173) schrieb:

Was muss ich unter einem Nachrüstset verstehen ?

Das "Problem" liegt nicht an den Lüftern selbst (diese sind leise), sondern an den Strömungsgeräuschen, die durch die Rückwand verursacht werden. Daher werden durch das "Umrüstkit" die Lüfter vom Gehäuse entkoppelt.

TV mit der miesen PAL (SD) Auflösung habe ich schon im kindlichen Alter gehasst. Zu gross war der Unterschied zum KIno - zu flau das Bild, die Farben und Schärfe. Die DVD war im Gegensatz zu VHS schon ein guter Schritt, aber für echte Grossbildprojektion war die Auflösung einfach zu gering. Erst Full-HD hat das für mich zufridenstellend behoben. Auch bei Leinwänden ab 3m sieht das Bild bei gut gemasterten Blu-ray's top aus.

Dagegen sieht eine hochgerechnete DVD - egal wie gut gemastert - immer noch genau so mies aus. Ich sehe keinen großartigen Unterschied. Mag eine Skalierungssoftware noch so gut sein - Wunder kann sie nicht bewirken.

Wozu soll ich den dann heute schon einen 4K Projektor kaufen? 4-8K Content, besonders bei 3D wird sicher nicht kompatibel zu einem Projektor der heutigen Generation sein - und was die Skalierung von Full-HD angeht - ist kein Wunder zu erwarten, genau wie bei der DVD.

4-8K machen Sinn bei größeren Leinwänden. In meinem Mini-Kino ist aber bei knapp über 4m Bildbreite Schluss. 4-8K kämen aber bei ganz anderen Breiten voll zur Geltung. Und wer hat schon einen Raum mit 5-6m Sehabstand und einer LW-Breite von minimal 6-8m? Da reden wir von einem Anteil mit einer Null vor dem Komma.

Nudgiator (Beitrag #170) schrieb:

surbier (Beitrag #168) schrieb: Deshalb bin ich gespannt, was Onkyo und Sony/JVC dieses Jahr an Beamern und Receivern bieten. Nun, viel erwarte ich nicht. So wie es aussieht, wird JVC dieses Jahr keinen X35-Nachfolger anbieten. Die größeren Modelle besitzen einen 4k-Input. Wenn das alles war, gibt es keinerlei Grund für einen Wechsel.

Hallo

Vielleicht hat JVC noch so viele X35 auf Lager, das sie locker den X35 ein weiteres Jahr anbieten können.

Beste Grüsse

revoxfan93

Hallo,
habe durch Zufall diese Seite gefunden http://4kfilme.de/sony-4k-beamer-vpl-vw100es-unter-10000-euro/
Da wird auch von dem Nachfolger meines VW95ES spekuliert . Im Unterschied zu Kraines Infos, sind da auch die technischen Daten gelistetet. Er soll in vielen Daten identisch mit dem "grossen Bruder" VPL-VW1000ES sein. Nur was die Lichstärke betrifft, sind in dem Beitrag nur 1000 Lumen angegeben. Was auf die gleiche Lampe, wie in meinem VW95 hinweist. Der Preis wird zwischen 6000-10000 Euro vermutet. Und der kleine 4K soll schon im November dieses Jahres zu kaufen sein. Die vermutete Bezeichnung VPL-VW100ES ist eigentlich schon vergeben.
Nun was sagen die Experten dazu? So kurz vor der IFA könnte schon ein paar Infos nach Aussen gedrungen sein . Andererseits ist der Beitrag schon vom 02. July 2013 .
Und das die 4K Preise bei Sony runtergehen sieht man schon an den Fernsehern. Denn da sollen Ende August das 65 und 55 Zoll Modell im UVP gesenkt werden. Auf jedenfall bin ich fest davon überzeugt 4K wird sich durchsetzen. Und wenn dann erstmal der neue Blu-Ray Standard veraschiedet wurde, ist es nicht mehr aufzuhalten. Zu dem auch der Pay TV Sender Sky, auf den UHD Zug aufspringen wird.
Schlusslicht wird wie immer ARD und ZDF sein .
Gruss,
Richard

Nachtrag: Habe gerade gesehen, das ein ähnlicher Beitrag in einem anderen Forum schon am 13.07.2013 gepostet wurde. Somit leider doch ein alter Hut

Gerade noch eine Seite gefunden. Und diese ist ganz aktuell von heute den 21.08.2013.
Urteilt selber, ich weis nicht mehr was man noch glauben soll :?. Es scheint eher so, als wurden die Fotos und die Daten einfach vom VW1000ES kopiert. Es sei denn es handelt sich hierbei um die professionelle Variante. Allerdings gibt es den schon länger und warum dann dieses aktuelle Datum .

Gruss,
Richard http://www.comx-computers.co.za/VPL-VW100ES-specifications-69280.htm

ich würde mal tippen im Datenblatt wurde einfach eine 0 vergessen und so wurde aus VW1000 - VW100. Im Text wird nämlich von VW 1000 gesprochen.

Es gibt eine Profi-Variante vom VW1000, die hört aber auf den Namen GT100 und unterscheidet sich hauptsächlich in den Anschlüssen mit den zusätzlichen 2 Display Ports.

Hallo Oliver,
das wäre natürlich eine gute Erklärung. Aber auch auf der Verkaufsseite wird die Bezeichnung VW100ES angegeben. Was jedoch bei den technischen Daten fehlt sind die Gehäuseabmessungen. Das erinnert mich an die beiden (55 und 65Zoll) 4K Fernseher. Dort fehlten vor dem offiziellen Verkaufsstart auch die Massangaben . Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, das man den 1000ES um ca. 9000 Euro abspecken kann und er trotzdem noch die gleichen technischen Daten aufweist.
http://www.comx-computers.co.za/VPL-VW100ES-Sony-4K-Home-Theater-ES-Full-HD-Projector-Buy-p-69280.php
Vielleicht doch noch bis zur IFA warten, bis endlich Licht ins Dunkle kommt Obwohl du vermutlich schon genau weist was kommen wird

Gruss,
Richard

Hallo Richard, diesen Infos sind Falsh. Licht kommt in 13 Tagen jetzt

Und das ist auch Falsh

ANDY_Cres (Beitrag #69) schrieb: Nabend, das Thema 4K wird im Bereich (Sat usw.) + TV Bildschirme auf der IFA Thema sein. Letztere dann mit zum Teil OLED, Curved und auch 55 Zoll etc. Das sind dann die 4k News. Von neuen 4K Projektoren wird dort nichts zu sehen sein. Dazu ist die Zeit noch nicht ganz reif, bzw. die Ifa nicht die Messe dafür. ANDY

Hallo Kraine,

erst in 13 Tagen, das nenne ich mal eine gelungene Geheimhaltung . Da ich jedoch sehr neugierig bin, ist nun alles falsch, oder sind nur Teile falsch???

Gruss,
Richard

Fast alles. Wir reden daruber wieder den 4 September.

Na, da bin ich ja mal gespannt

Andy wo bist du ?

http://www.projectio...ele-4k-dans-7-jours/

Eine Märchenstunde mit Biss.

Spass beiseite. Selbst für 10K würde ich mir heute noch keinen 4K Beamer kaufen. Ich kaufe ihn mir dann, wenn ich damit auch 4K Filme schauen kann. Wenn es so weiter geht, denke ich, sind wir nächstes Jahr (IFA 2014) soweit ...

Erinnerungen werden wach: Qualia 004, VW100, VW50 ...

Ich interessiere mich vor allem für den Nachfolger des HW50. Hoffentlich beschränkt sich die "Sony Bombe" nicht auf die Einführung des 4K Nachfolgers des VW95 ...

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #187) schrieb:

Selbst für 10K würde ich mir heute noch keinen 4K Beamer kaufen. Ich kaufe ihn mir dann, wenn ich damit auch 4K Filme schauen kann.

Daher steht seit heute ein 65VTW60 bei mir daheim

Na sowas ... kraine hält sich zum ersten Mal an eine Vertraulichkeitsvereinbarung von Sony bis zum 4. September ...

Nudgiator (Beitrag #188) schrieb:

Daher steht seit heute ein 65VTW60 bei mir daheim :)

Ich gratuliere. Wäre ich etwas vernünftiger, würde ich mir wohl auch so ein Teil besorgen, zumal ich es deutlich besser nutzte als einen Beamer.

Gruss
Surbier

Off-Topic ...

surbier (Beitrag #190) schrieb:

Wäre ich etwas vernünftiger, würde ich mir wohl auch so ein Teil besorgen, zumal ich es deutlich besser nutzte als einen Beamer. :)

Das war auch bei mir der ausschlaggebende Punkt, zumal ich den TV zum Dumpingpreis bekommen habe Hab allerdings die Dimensionen der Gerätes ziemlich unterschätzt ... ging gerade so durch das Treppenhaus !

Nudgiator (Beitrag #191) schrieb:

ging gerade so durch das Treppenhaus !

65 Zoll sind in der Tat schon sehr viel. Die muss man mal gesehen haben, wenn sie in der eigenen Wohnung stehen. Da sehen sie immer ganz anders aus als beim Händler, erst recht, wenn sie verpackt angeliefert werden ...

Darüber hinaus hast Du ja noch einen Beamer, wenn das Bild richtig gross sein soll.

Gruss
Surbier

kraine (Beitrag #186) schrieb:

;) Andy wo bist du ? http://www.projectio...ele-4k-dans-7-jours/

Nabend,

ich teste den neuen Sony Projektor schon !

ANDY

Yep, als Gewerbetreibender bekommt man so manches Schmankerl zur Verfügung gestellt

surbier (Beitrag #190) schrieb:

Ich gratuliere. Wäre ich etwas vernünftiger, würde ich mir wohl auch so ein Teil besorgen, zumal ich es deutlich besser nutzte als einen Beamer. Gruss Surbier

Ich hab mich dermaßen an die größe des Beamer oder besser gesagt der Leinwand gewöhnt, daß unser 64er Plasma ausschließlich nur noch für normales TV Programm läuft. Sobald ein Film läuft oder gezockt wird, nur noch Leinwand... Das wäre für mich inzwischen ein NOGO auf dem TV.

Abend,
eigentlich war das mit den neuen 4 K schon länger klar. Ich war mir sehr sicher das sich die Geschichte wiederholen würde.Ist einfach eine logische Konsequenz. Und diesmal könnte ich finanziell gesehen auch zuschlagen. Aber ich werde mich zusammenreissen und wie "Surbier" noch bis 2014 warten. Um dann meinen VW95ES durch einen 4K Beamer für ca. 6000 Euro ersetzen.
Gruss,
Richard

Torben, Du verstehst mich miss.

Es war nicht die Meinung, einen "grossen" Fernseher anstelle eines Beamers zu kaufen, sondern, den gegenwärtigen Beamer für das nächste Jahr zu behalten und stattdessen ein grösseres TV Gerät zu kaufen.

Eine Tugend, der ich aller Voraussicht nach, im Gegensatz zu Nudgiator, nicht folgen werde. Deshalb "Unvernunft", weil ich ihn wieder nur minimal nutzen werde.

Den Satz, den Du nicht zitiert hast, hättest Du noch mitnehmen sollen: Für das "richtig grosse" Bild ist nach wie vor ein Beamer zuständig.

Gruss
Surbier

ANDY_Cres (Beitrag #193) schrieb:

ich teste den neuen Sony Projektor schon !

Lass uns doch bei Gelegenheit wissen, ob er auch so super HD Quellen auf 4K skaliert oder ob wenigstens dieses Sony Modell klar kommt mit der "Black Box".

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #197) schrieb:

Für das "richtig grosse" Bild ist nach wie vor ein Beamer zuständig.

So ist es ! Normales HD-TV in 16:9 schaue ich auf dem Plasma TV. 21:9 und Co laufen dann auf der Leinwand.

Solange die 4k/UHD Standarts wie Farbraum, Codec, HDMI 2.0 usw. nicht verabschiedet sind, macht leider auch ein neuer 4k Beamer wenig Sinn. Ganz zu schweigen vom Content. Ansich find ich 4k geil und freue mich passende Beamer/TVs mit echtem 4k Material auf der IFA anzuschauen.