SONY VPL-HW60ES IFA 2013

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kraine
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 15. Jun 2013, 09:22
--Torben--
Inventar
#2 erstellt: 15. Jun 2013, 11:33
Ein "HW50" mit motorisierter Linse wird ja DER Beamer in der Preisklasse.
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Jun 2013, 16:52
das währe in der Tat eine tolle Nummer.
*Maxe*
Gesperrt
#4 erstellt: 15. Jun 2013, 17:08
Das fusst aber nur auf der üblichen "wir wollen mal hoffen"-Aussage oder?

Das alles gibts aktuell bei JVC, für deutlich weniger Geld. Schön wäre eine echte Weiterentwicklung, quasi das analoge Bild in Verbindung mit gleicher Lichtmenge, bei besserem nativen Schwarz. Kombiniert mit elektrischer Linse, und weniger Lichtverlust bei 3D.
fesmeedy
Inventar
#5 erstellt: 15. Jun 2013, 17:11
Da bin ich auch sehr gespannt,
Besonders reizt mich der Satz, dass es wahrscheinlich erstmals ein 4k Projektor mit einem Preis unter der 10000 Euro
Marke geben wird.
Wenn das so weiter geht komm ich die nächsten 2-3 Jahren wohl in den Genuss eines 4k Projektors. Bis dahin gibt es sicher
auch ein 4k Medium!

LG
--Torben--
Inventar
#6 erstellt: 15. Jun 2013, 20:36

*Maxe* (Beitrag #4) schrieb:
Das alles gibts aktuell bei JVC, für deutlich weniger Geld.


Klar, deswegen verkauft sich der JVC im Vergleich zum Sony (wohlbemerkt ohne motorisierte Linse) ja so gut!
hmt
Inventar
#7 erstellt: 15. Jun 2013, 20:40
So lange beim HW60 immer noch die gleiche Optik verwendet wird und der native Kontrast immer noch deutlich hinter JVC wie auch HC5 und VW9x zurückbleibt reisst es das selbst für den Preis des Vorgängers nicht heraus. Die motorisierte Optik ist da eher ein Nebenkriegsschauplatz. Und für 4000€ bekommt man schon einen VW95. Naja Sony halt, deren Geräte sind nicht schlecht und bieten einige nette Innovationen im Projo Bereich. Allerdings ist der Preispunkt fast immer zu hoch angesetzt. Was sie aber eben immer gut per Marketing und dem bekannten Namen zu kompensieren wissen.
surbier
Inventar
#8 erstellt: 16. Jun 2013, 11:50
Interessant

Gemäss jenen Spekulationen könnte es sein, dass die VW95er Linie aufgegeben wird, da die HW-Reihe ohnehin schon sehr nahe dran ist. Stattdessen soll der Nachfolger HW60 ein Mittelding zwischen HW50 und VW95, mit den obligaten Neuerungen wie elektronischer Optik, in der 4000 Euro Klasse, werden.

Alles in allem fragen sich immer mehr User in der Tat, was ein VW95, gemessen am Aufpreis, der immer stärker werdenden und wohl von Sony geförderteren HW-Reihe, entgegensetzen kann. Ein Zusammenschluss wäre hier keine wirkliche Überraschung.

Zumindest die Kaufentscheidung, so es wieder ein Sony sein soll, würde vereinfacht.

Edit:
Eben erst habe ich die "deutsche Google Übersetzung" dazu gelesen. Für Sprachen werden menschliche Dolmetscher wohl noch lange von Nöten sein, wenn man die Übersetzung auch verstehen soll.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 16. Jun 2013, 12:09 bearbeitet]
Faulkner
Inventar
#9 erstellt: 16. Jun 2013, 12:47
Ja - die beiden Projektoren werden jetzt wirklich fast identisch VPL-HW60 und VPL-VW95.

Wenn da nicht der Nachfolger des VW95 sich deutlich vom HW60 absetzen kann, wird den dann wohl niemand kaufen.
Absetzen könnte er sich dann wohl nur noch durch eine 4k Auflösung. Alles andere hätte der HW60 ja schon mit an Board.


[Beitrag von Faulkner am 16. Jun 2013, 12:48 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#10 erstellt: 16. Jun 2013, 13:13
Offenbar sind die Sonyhändler einfach nur die besseren Verkäufer. Rein pragmatisch gesehen, bieten die Einsteiger JVC doch mehr für deutlich weniger Geld. Früher wars genau anders herum, da musste man aufwändigere Bauweise teurer bezahlen.

Ich halte den kommenden Sony auch ein bisschen für wegweisend. Wärmt man wieder nur die alte Kiste neu auf, deutet das für mich auf ein Auslaufen des Sports hin. Und umgekehrt. Dito JVC. Gibts endlich was Neues, oder wieder nur alten Kaffee aus der Microwelle.

Ich halte Sony eigentlich für so technisch innovativ, das man den JVC-Vorsprung im Nativgeschäft erreichen könnte. Und dazu noch die Vorteile der analogen Ansteuerung und des angenehm leiseren Chassis vorweisen kann. Aber wenn nichtmal die mit der ganz grossen Kriegskasse noch Geld in die Hand nehmen wollen....

Dabei bin ich überzeugt, das sich ein VW 1000 (wenn nötig, mit Objektiv des VW95) für eine UVP des X95 sehr stark an den Mann bringen lassen würde. Oder brauchts für natives 4K doch die aktuelle Optik des 1000ers?

Man wird sehen was kommt.
surbier
Inventar
#11 erstellt: 16. Jun 2013, 13:32
@Faulkner

Hätte ein Nachfolger des VW95 für um 10K eine native 4K Auflösung, würde sich Sony das VW1000-Wasser abgraben und es beginnt die gleiche Diskussion zwischen dem VW95 und dem VW1000.

Solange kein wirklicher Standard festgelegt und noch kein 4K Filmcontent angeboten wird, reicht es in meinen Augen aus, wenn man 4K in einer einzigen Linie anbietet. Dem Markenprestige genügt dies vollauf.

Daher kann ich mir durchaus vorstellen, dass ein etwaiger 10K Beamer der direkte Nachfolger des VW1000 ist, während die zwei anderen Linien zusammenschmelzen und ein nachvollziehbares Full HD Pendant bieten.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 16. Jun 2013, 13:33 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#12 erstellt: 16. Jun 2013, 15:58
Das sehe ich ähnlich wie Saurier: so lange die neuen 4k-Modi nicht standardisiert sind, sehe ich sehr gelassen in die Zukunft. Neue Videoprozessoren und LUT-Boxen sind noch nicht einmal angekündigt, da man garnicht weiß, welche Schnittstelle man implementieren soll. Selbst im Profibereich spielt 4k noch keine Rolle.
Nasty_Boy
Inventar
#13 erstellt: 18. Jun 2013, 11:55
Was soll das Sony bringen, den HW50 mit nem motorisierten Objektiv auszustatten und dafür dann 4.000,- zu verlangen.
Da wäre der Preisunterschied zum JVC-Einsteiger deutlich zu groß. -> Eigentor.

Am besten, den HW50 so lassen, wie er ist. Dafür mit dem Preis nach unten gehen.
So für 2.250,-

Dann den VW95 upgraden -> mehr Licht, RC und die digitale Panelansteuerung vom VW1000
Das ganze für 4.000,- bis 4.500,-

Und den VW1000 für 9.999,- anbieten, so wie er jetzt ist.
George_Lucas
Inventar
#14 erstellt: 18. Jun 2013, 12:04

Nudgiator (Beitrag #12) schrieb:
Selbst im Profibereich spielt 4k noch keine Rolle.

Das möchte ich gerne ergänzen, weil das durchaus falsch verstanden werden kann.
4K ist aktueller Standard im Kino (DCI). 2K stellt dort die "Mindestvoraussetzung" dar.


Neue Videoprozessoren und LUT-Boxen sind noch nicht einmal angekündigt, da man garnicht weiß, welche Schnittstelle man implementieren soll.

Das sehe ich momentan auch als problematisch an.
Inzwischen hat die ITU 4K für das Homeentertainment spezifiziert. Neben der Bildauflösung von 3840 x 2160 Pixel ist der erweiterte Farbraum ITU-R BT.2020 festgeschrieben worden. Dieser Farbraum ist erheblich(!) größer als der DCI-Farbraum.
Kein aktueller Heimkinoprojektor kann den Farbraum REC2020 darstellen - nicht einmal der Sony VPL-VW1000.

Die Signalübertragung ist darüber hinaus noch weitgehend ungeklärt.
HDMI 1.4a erlaubt zwar eine 4K-Signalübertragung, aber nur bis 30 Hz.
Für dieses Jahr hat HDMI einen neuen HDMI-Standard angekündigt, der dann auch 4K vollumfänglich übertragen können soll. Abschließende Einzelheiten hat HDMI noch nicht publiziert. Nicht einmal einen Namen gibt es dafür.
Nudgiator
Inventar
#15 erstellt: 18. Jun 2013, 12:23
Die neuesten VPs von Lumagen unterstützen die Hochskalierung nach 4k. Die Ausgabe erfolgt über eine HDMI 1.4a-Schnittstelle mit maximal 30 Hz. Mehr ist nicht möglich. Am INPUT wird nur maximal 1080p60 entgegengenommen.

Bezüglich "Profibereich": einer professionellen Kalibriersoftware ist die Auflösung vollkommen egal. Der Bildschirm / Beamer wird profiliert und per Knopfdruck in den entsprechenden Zielfarbraum transformiert. Das Problem daran ist nur, daß man eben auch eine LUT-Box, VP etc. benötigt, der die 3D-LUT abspeichern und bei der Bildwiedergabe nutzen kann. Da sieht es momentan sehr mau aus.
audiohobbit
Inventar
#16 erstellt: 18. Jun 2013, 16:41
abwarten und Tee trinken..
--Torben--
Inventar
#17 erstellt: 18. Jun 2013, 16:53
Bei dem Wetter ist mir ein kalter Radler lieber!
Nudgiator
Inventar
#18 erstellt: 18. Jun 2013, 16:54
Ich bevorzuge gerade das Meer
Ernie_
Stammgast
#19 erstellt: 18. Jun 2013, 18:41
Im Moment spielt sich ja alles was hier gepostet wurde im Bereich der Spekulation ab - was genaues weiss man nicht.

Die BD-Association will wohl Ende des Jahres die Spezifikationen für einen neuen Standard beschliessen.
audiohobbit
Inventar
#20 erstellt: 18. Jun 2013, 19:16
VPL-VW100 wird der Große wohl kaum heißen, denn den gab es schon, Codename Ruby.

Allein der Zusatz "ES" zur 100 wird da wohl nicht das Unterscheidungsmerkmal zum alten Namen sein, hoffe ich..

Warten wir mal ab, wieviel "Ente" es diesmal ist... Draußen sind 34°C...


für den HW60 gibts immerhin schon mal ne Lampe: http://www.ebay.de/i...ZLAMPE-/260790375923

....


[Beitrag von audiohobbit am 18. Jun 2013, 19:18 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#21 erstellt: 18. Jun 2013, 21:20

audiohobbit (Beitrag #20) schrieb:
Warten wir mal ab, wieviel "Ente" es diesmal ist... Draußen sind 34°C...


... anscheinend auch in Frankreich
kraine
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 23. Jun 2013, 10:30
Projektormann
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 23. Jun 2013, 12:40
Nudgiator schreibt:

Das sehe ich ähnlich wie Saurier: so lange die neuen 4k-Modi nicht standardisiert sind, sehe ich sehr gelassen in die Zukunft.

Armer Surbier, so alt wie ein Saurier bist du nun auch nicht Obwohl ich eher denke, dass dies ein gewollter Verschreiber war .

Sollte der neue SONY VPL-HW60WI tatsächlich das originale Gehäuse meines VW95ES erben?
Oder hat man hier einfach nur das Foto vom VW95 genommen? Ich denke letzteres ist der Fall, weil noch Niemand an Fotos der neuen Sony Projektoren herankommt.
Allerdings ist die Nachricht für mich nicht neu. Ich habe schon länger vermutet, das die VW Reihe ausläuft.
Und ich sozusagen in unserem Wohnzimmer bald eine Dinosaurier an der Decke hängen habe.
Ebenfalls war ich überzeugt davon, dass dieses Jahr die Schonzeit für den VW1000 ausläuft. Allerdings wird der neue 4K Projektor ein ziemlich abgespeckter 1000 werden. Aber es war von vornherein klar der 1000 ist nur ein Technologievorreiter, wie es damals der Qualia 004 auch war .
Die Geschichte wird sich wiederholen.
Wenn die Konkurrenz "JVC" nicht endlich auch in diesem Preissigment einen nativen 4K Beamer herausbringt, werden sie mit ihren 4K" Mogelpackungen" ins Hintertreffen geraten . Da kann der Schwarzwert noch so Schwarz sein .
Gruß,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 23. Jun 2013, 12:46 bearbeitet]
surbier
Inventar
#24 erstellt: 23. Jun 2013, 15:07
Den Saurier hatte ich selbstverständlich bemerkt, aber ein Spässchen muss ja auch sein, zumal ich selbst ein grosser Freund von Wortspielen bin.

Die Links von Kraine behaupten ja auch nicht, dass der HW60 so sein WIRD, denn im französichen Text steht geschrieben:

Ce qui devrait composer ce projecteur:

Was zweierlei bedeuten kann:

a) Was der Projektor (idealerweise) können sollte (subjektive Wunschliste)
b) Gemäss Gerüchten die folgenden Eigenschaften haben soll

Abgesehen davon, dass ich auch nicht glaube, dass der reale HW60 abgebildet ist, könnte ich mir im Falle einer Zusammenführung der beiden Linien durchaus vorstellen, dass man das "alte Chassis" des VW95 weiterzieht. Es ist durchdacht, vermag alle Eigenschaften unter einen Hut zu bringen, die dem HW60 nachgesagt werden. Darüber hinaus liesse der Neue die Vorgänger nicht so schnell altern ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Jun 2013, 15:12 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#25 erstellt: 23. Jun 2013, 15:31

surbier (Beitrag #24) schrieb:
Den Saurier hatte ich selbstverständlich bemerkt, aber ein Spässchen muss ja auch sein, zumal ich selbst ein grosser Freund von Wortspielen bin. :D


Sorry, war keine Absicht. Die automatische Worterkennung meines iPad hat aus Dir einen "Saurier" gemacht
surbier
Inventar
#26 erstellt: 23. Jun 2013, 15:42
Kein Problem. Ich habe ja an anderer Stelle bereits darauf hingewiesen, dass Sprachen keine Stärke der Computer sind. Sie sind nunmal mit mathematischer Logik und Wahrscheinlichkeiten nicht zu erklären. Es ist doch beruhigend zu wissen, dass Maschinen noch nicht überall die Oberhand gewonnen haben und es wohl Tätigkeiten gibt, die noch eine ganze Weile besser von echten Menschen ausgeführt werden.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Jun 2013, 15:43 bearbeitet]
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