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Beamer IFA 2014 - NEWS?

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Autor
Beitrag
sunday2
Stammgast
#420 erstellt: 10. Sep 2014, 23:23

audiohobbit (Beitrag #415) schrieb:

sunday2 (Beitrag #413) schrieb:

2. Was würdet ihr denken/sagen/schreiben, wenn ich behaupte, dass ich einen 4K-PJ für genau diese 1000€ auf der IFA gesehen habe?

welcher sollte das sein?

Ein DLP-Beamer der Fa. Cloudnet.
FilmFreak0815
Ist häufiger hier
#421 erstellt: 11. Sep 2014, 00:36

audiohobbit (Beitrag #419) schrieb:

Hab grad mal kurz nachgelesen. Dein alter Beamer ist ein LCD, die neigen eher zum Verschmieren von Bewegungen. Der Optoma ist ein DLP, da koennte das anders sein. Ich habe kaumSeherfahrungen mit DLPs da ich extrem RBE empfindlich bin, du vielleicht ja auch und empfindest das als Ruckeln?

Ausserdem: Nutze mal einen richtigen BD-Player als Zuspieler, keinen PC und keine PS4. Als Test.

Die Beamer bei Mediamarkt/EP wurden über BD-Player angespielt. Ob DVD oder BluRay, ob DLP oder LCD habe ich bezüglich des Bildverlaufs keine unterschiede gesehen. Nur der Panasonic PT-At5000E (hat angeblich FI) hatte da einen angenehmen, mit meinem Beamer vergleichbaren Bildverlauf.
Gruß
Christian
ebi231
Inventar
#422 erstellt: 11. Sep 2014, 08:05

sunday2 (Beitrag #420) schrieb:

Ein DLP-Beamer der Fa. Cloudnet.


Dann schreib mal ein paar Worte zur 4K-Einstiegsklasse zum Mitnehmpreis...
Beamerjunge
Hat sich gelöscht
#423 erstellt: 11. Sep 2014, 08:25
Google spuckt über die Firma "Cloudnet" gar nix aus

Meintest Du evtl. Cloudnetgo ?

Die vertreiben so Android Sticks etc.

Eine Rubrik "Smart LED Projector" gibt es auf deren Seite auch noch, wo allerdings kein Produkt gelistet ist....

Wie auch immer, ein 4K Beamer für 1000,- Euro kann nur übelster Schund sein


[Beitrag von Beamerjunge am 11. Sep 2014, 08:30 bearbeitet]
Psyman
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 11. Sep 2014, 12:15
Hier ein ausführlicher Bericht über ein Presample des neuen Epson Projektors (wer der englischen Sprache mächtig ist). Da scheint was zu gehen...

http://www.projector...er-projector-review/

Viel Spaß beim lesen!!!
audiohobbit
Inventar
#425 erstellt: 11. Sep 2014, 12:18

sunday2 (Beitrag #420) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #415) schrieb:

sunday2 (Beitrag #413) schrieb:

2. Was würdet ihr denken/sagen/schreiben, wenn ich behaupte, dass ich einen 4K-PJ für genau diese 1000€ auf der IFA gesehen habe?

welcher sollte das sein?

Ein DLP-Beamer der Fa. Cloudnet.

Was soll das Bröckchen hinwerfen?

Psyman
Ist häufiger hier
#426 erstellt: 11. Sep 2014, 12:59
Hier noch mal ein weiterer Eindruck vom neuen Epson, ebenfalls in Englisch...

http://www.projector...projector_review.htm

sunday2
Stammgast
#427 erstellt: 11. Sep 2014, 13:16
Die Hauptkritik an den 4K-Beamern von Sony ist ja, dass sie viel zu teuer seien.

Ich wollte nun einfach mal testen, wie die Reaktion ist, wenn von einem 4K-Beamer für 1000€ die Rede ist, was sicher die meisten hier aufbringen könnten.

Ich dachte ja zunächst, dass ich mich verhört hätte, zumal etliche Chinesen nicht so ein gutes englisch sprechen und habe mir den Preis dann aufschreiben lassen. Aber der Reihe nach:

Man freut sich ja, wenn man auf der IFA mal eine Entdeckung macht, die mehr als 99% der Besucher nicht bemerken. Der Chinapavillion in Halle 28 (sieht von außen aus wie ein Zeltpavillion aus) liegt abseits und es verirren sich relativ wenige Besucher dahin. Das Gewimmel der vielen kleinen Chinastände erinnert sogar etwas an Chinatown.

Entdeckungen macht man oft aus Zufall. Ich war auf der Suche nach 4K-Playern, die bisher fast ausschließlich aus China kommen. Dabei bin ich zweimal fündig geworden und habe dann zu meiner großen Überraschung den 4K-DLP entdeckt.


Beamerjunge (Beitrag #423) schrieb:


Meintest Du evtl. Cloudnetgo ?

Die vertreiben so Android Sticks etc.

Eine Rubrik "Smart LED Projector" gibt es auf deren Seite auch noch, wo allerdings kein Produkt gelistet ist....

Wie auch immer, ein 4K Beamer für 1000,- Euro kann nur übelster Schund sein :D


Ja, das ist die Firma. Ich bin auch äußerst skeptisch, was die Bildqualität betrifft. Die ersten UHD-TVs zum Billigpreis aus China taugten ja auch nichts.
Es handelt sich um einen LED-Beamer mit einigen interessanten Daten und z.T. exotischer Ausstattung für einen Beamer.

Auflösung: 3840 * 2160p

Lumen: 2200

Android 4.4, Wifi 2.4G/5G

eingebaute Stereolautsprecher u.a.

Falls der Lumenwert nur annähernd stimmt, dann ist der PJ (anders als etliche andere LEDs) keine Funzel, sondern übertrifft die meisten Beamer deutlich.

Von der Bildqualität konnte ich mir kein Bild machen, weil das Gerät nicht angeschlossen war. Leider fehlte auch jede Information zu relevanten Daten aus diesem Bereich.

Vermutlich ist das Gerät eher für Schulungszwecke gedacht, auch wenn in dem Werbeblatt zusätzlich ein Heimkino abgebildet ist.

Ich werde mal meine Bilder durchsuchen, was ich evtl. noch hochladen könnte.


[Beitrag von sunday2 am 11. Sep 2014, 13:19 bearbeitet]
dirk45
Stammgast
#428 erstellt: 11. Sep 2014, 13:19
Zum neuen Epson :

Auch wenn Laser schwer im Kommen ist und mir das Bild von dem Hisense KD Projektor gestern auf der IFA, trotz Tageslicht etc. gut gefallen hat.
Warum soll man den Ende 2014/Anfang 2015 noch einen Full Hd für 8000 USD also wahrscheinlich bei uns 7000€ kaufen ???


[Beitrag von dirk45 am 11. Sep 2014, 13:21 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#429 erstellt: 11. Sep 2014, 13:25
Leute, ihr fallt doch auf die kreativen 4K/UHD Definitionen der Billig-Chinesen nicht etwa rein?

Wenn doch, €1000.- ist Wucher. Auf Alibaba bekommt Ihr dutzende "4k Modelle" für den halben Preis, z.B. hier:

http://luxcine.en.al...uhd_projector/1.html


Am besten der Spruch: "The more, the cheaper!"



Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 11. Sep 2014, 13:29 bearbeitet]
sunday2
Stammgast
#430 erstellt: 11. Sep 2014, 14:00
K1600_DSC00916Das irgend etwas faul ist an der Sache, habe ich mir schon gedacht.

"Resolution: Native 1280*800 Up to 2205P" findet man bei den von EKKI verlinkten Beamern, was immer das auch heißen mag. Jedenfalls erinnert diese Klasse etwas an den von mir oben genannten und kritisierten screenneo (Beitrag #410), der ebenfalls 1200*800 Auflösung hat, aber von Philips ist.

Diese Einschränkung habe ich auf meinem Datenblatt nicht, was irreführend wäre. Außerdem ist der PJ noch etwas heller als die verlinkten.

Geeignet ist er aber sicher nur für abenteuerlustige, bastelfreudige HK-Einsteiger - ich nenne das mal die Taschengeldklasse.

Hier noch 2 Bilder:K1600_DSC00917K1600_DSC00918


[Beitrag von sunday2 am 11. Sep 2014, 14:10 bearbeitet]
#Belgarion#
Inventar
#431 erstellt: 11. Sep 2014, 14:16

sunday2 (Beitrag #430) schrieb:
K1600_DSC00916Das irgend etwas faul ist an der Sache, habe ich mir schon gedacht.

"Resolution: Native 1280*800 Up to 2205P" findet man bei den von EKKI verlinkten Beamern, was immer das auch heißen mag.


Ganz einfach: das Ding hat ne Auflösung von 1280*800, nimmt aber Signale bis zu 4K entgegen, die dann runtergerechnet werden. Das Ding ist also noch nicht mal nen Full HD Beamer...

Inwieweit das auch für den Cloudnet zutrifft, kann man jetzt natürlich nicht sagen, der Preis wäre für so nen HD Ready Ding dann doch etwas hoch.


[Beitrag von #Belgarion# am 11. Sep 2014, 14:19 bearbeitet]
Balu2005
Ist häufiger hier
#432 erstellt: 11. Sep 2014, 18:37

dirk45 (Beitrag #428) schrieb:
Zum neuen Epson :

Auch wenn Laser schwer im Kommen ist und mir das Bild von dem Hisense KD Projektor gestern auf der IFA, trotz Tageslicht etc. gut gefallen hat.
Warum soll man den Ende 2014/Anfang 2015 noch einen Full Hd für 8000 USD also wahrscheinlich bei uns 7000€ kaufen ???



Hallo,

Kannst du etwas zum Screen sagen? Ist das ähnlich wie beim LG Hecto oder kann man damit jede Leinwand benutzen?

VG,
Tobias
Nudgiator
Inventar
#433 erstellt: 11. Sep 2014, 18:48

dirk45 (Beitrag #428) schrieb:

Auch wenn Laser schwer im Kommen ist und mir das Bild von dem Hisense KD Projektor gestern auf der IFA, trotz Tageslicht etc. gut gefallen hat.
Warum soll man den Ende 2014/Anfang 2015 noch einen Full Hd für 8000 USD also wahrscheinlich bei uns 7000€ kaufen ???


Z.B. weil er in der Lage ist, einen sehr großen Farbraum darzustellen ?
Cine4Home
Gesperrt
#434 erstellt: 11. Sep 2014, 20:57

Balu2005 (Beitrag #432) schrieb:

Hallo,

Kannst du etwas zum Screen sagen? Ist das ähnlich wie beim LG Hecto oder kann man damit jede Leinwand benutzen?

VG,
Tobias



Der Screen war eine 1:1 Kopie des Hecto-Screens.
Man kann damit natürlich auch einen herkömmlichen Screen verwenden, aber dann ist das nicht mehr so Tageslichttauglich.
(wie jedes 2000+ Lumen Bild halt).

Gruß,
Ekki
dirk45
Stammgast
#435 erstellt: 12. Sep 2014, 16:59
Laut Aussage der Chinesen am Stand kann man jede Leinwand oder weisse Projektionsfläche nehmen !
Es war aber auch die Rede von über 130 Zoll Diagonale.

P.S.
Wir waren aber kurz Messeende dort und es wirklich nur Chinesen dort, Sie hatten z.B. keine Ahnung von Preisen Europa.
So wurde meine Frage nach dem neuen 55 Zöller UHD mit "ich denke so 400€" beantwortet....leider wollten Sie ihn mir aber nicht mitgeben.


[Beitrag von dirk45 am 12. Sep 2014, 17:07 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#436 erstellt: 12. Sep 2014, 17:04

dirk45 (Beitrag #435) schrieb:

P.S.
Wir waren aber kurz Messeende dort und es wirklich nur Chinesen dort, Sie hatten z.B. keine Ahnung von Preisen Europa.
So wurde meine Frage nach dem neuen 55 Zöller mit "ich denke so 400€" beantwortet....



Nein, es gab auch deutschsprachige Technik-Spezialisten dort...
die waren übrigens sehr entgegenkommend und offen.

Wir werden den HiSense demnächst mal testen...

Gruß,
Ekki
dirk45
Stammgast
#437 erstellt: 12. Sep 2014, 17:17
Hallo Ekki,

wie gesagt es war am letzten Tag nach 17 Uhr...
Gerenell ist es schon erstaunlich, wie enorm sich das Auftreten und der Stand und vor allen Dinge die Produkte dieser Anbieter (z.B. Changhong) in den letzten 3-4 Jahren verändert hat.
Viele Grüße Dirk

P.S. Wann werdet Ihr den Sony VW 300 voraussichtlich "richtig" testen ?
Nudgiator
Inventar
#438 erstellt: 12. Sep 2014, 18:38

dirk45 (Beitrag #437) schrieb:

P.S. Wann werdet Ihr den Sony VW 300 voraussichtlich "richtig" testen ?


Was willst Du da groß testen ? Das ist einfach nur ein VW500 ohne adaptive Blende und einem anderen Leuchtmittel.
Criollo
Inventar
#439 erstellt: 12. Sep 2014, 18:55

dirk45 (Beitrag #435) schrieb:
Sie hatten z.B. keine Ahnung von Preisen Europa.

Wenn man sieht, dass Sony in Japan für €5000 Strassenpreis sich von einem 4K-500er zu trennen bereit ist - wen wunderts?

Ich versteh die Preise in Europa auch nicht .... €€€-Wunderland?
Faulkner
Inventar
#440 erstellt: 12. Sep 2014, 19:10
Deswegen haben ja auch die Leute ihre Projektoren aus Japan importiert. Gab damals im beisammen forum einen großen Thread zum Import des Sony Black Pearls (VPL-VW60) von pricejapan.com.
Dort kostete er wie so oft auch nur die Hälfte der 5000.- Euro die hier fällig wurde.

Da ja dieses Jahr nix Weltbewegendes an Projektoren wohl noch kommt (JVC nimmt sich ja eine Auszeit), werde ich wohl auch noch mal 1 Jahr aussetzen.
Criollo
Inventar
#441 erstellt: 12. Sep 2014, 19:16

Faulkner (Beitrag #440) schrieb:

Dort kostete er wie so oft auch nur die Hälfte der 5000.- Euro die hier fällig wurde.

Diese armen Hersteller - ohne uns grosszügigen Europäer würden sie am Hungertuch nagen.
Nudgiator
Inventar
#442 erstellt: 12. Sep 2014, 19:42

Criollo (Beitrag #441) schrieb:

Diese armen Hersteller - ohne uns grosszügigen Europäer würden sie am Hungertuch nagen.


So lange der deutsche Kunde bereit ist, die Preise zu bezahlen, wird sich daran auch nix ändern
*Harry*
Inventar
#443 erstellt: 12. Sep 2014, 21:12

Cine4Home (Beitrag #429) schrieb:
Leute, ihr fallt doch auf die kreativen 4K/UHD Definitionen der Billig-Chinesen nicht etwa rein?
Wenn doch, €1000.- ist Wucher. Auf Alibaba bekommt Ihr dutzende "4k Modelle" für den halben Preis, z.B. hier:
http://luxcine.en.al...uhd_projector/1.html
Am besten der Spruch: "The more, the cheaper!"

Gruß,
Ekki

Luxcine ... 4K ... ach wie süss
Kommt jetzt echt auch noch UHD per Diamond-DMD, physikalische Auflösung = 912 x 1140 (!) ?
KrisFin
Inventar
#444 erstellt: 13. Sep 2014, 02:12
Ekki hat wie immer absolut Recht.

Wer überhaupt nur über diesen China Schrott nachdenkt, sollte erst seinen Verstand einschalten.

Es handelt sich um Firmen, die schlicht betrügen.

Beispiele wären im Digitalkamerabereich zu finden. Kameras mit >20Mpixel die in Wirklichkeit nur einen XGA Bildchip besitzen und ein bisserl interpolieren. Herstellkosten im einstelligen Euro Bereich. Mit wertigen Spritzguss Nachahm Gehäuse, ohne Objektiv. Einfach mal den Google befragen, das ist wirklich witzig oder besser traurig, wieso sowas nicht verboten wird? Bin leider kein Jurist.
KrisFin
Inventar
#445 erstellt: 13. Sep 2014, 02:56

Nudgiator (Beitrag #442) schrieb:

Criollo (Beitrag #441) schrieb:

Diese armen Hersteller - ohne uns grosszügigen Europäer würden sie am Hungertuch nagen.


So lange der deutsche Kunde bereit ist, die Preise zu bezahlen, wird sich daran auch nix ändern :(


Du kannst doch problemlos die Waren in Japan ordern?

Auf den Verkaufspreis + Versandkosten zahlst du halt nochmal 19% Einfuhrmehrwertsteuer. Zoll fällt nach meinem Wissen bei Digitalprojektoren nicht an. - aber ich bin mir nicht ganz sicher. Einfach die Zollbehörde anschreiben.

Ein ordentlicher Betrag bleibt jedenfalls beim deutschen Fiscus hängen. Der Aufpreis zwischen Listenpreis Japan und Deutschland relativiert sich damit schon um ein ganzes Stück.
Cine4Home
Gesperrt
#446 erstellt: 13. Sep 2014, 12:03

KrisFin (Beitrag #445) schrieb:


Du kannst doch problemlos die Waren in Japan ordern?

Auf den Verkaufspreis + Versandkosten zahlst du halt nochmal 19% Einfuhrmehrwertsteuer. Zoll fällt nach meinem Wissen bei Digitalprojektoren nicht an. - aber ich bin mir nicht ganz sicher. Einfach die Zollbehörde anschreiben.

Ein ordentlicher Betrag bleibt jedenfalls beim deutschen Fiscus hängen. Der Aufpreis zwischen Listenpreis Japan und Deutschland relativiert sich damit schon um ein ganzes Stück.



AUF JEDEN FALL muss man vorher 100% sicher gehen, dass da ein gültiges CE Zeichen drauf ist und das Gerät 220V tauglich ist.
Wenn das nicht ordentlich original vom Hersteller direkt bei dem Produkt deklariert ist, beschlagnahmt der Zoll Elektrogeräte erbarmungslos. Im besten Fall geht es zurück zum Absender (kann aber auch gerne mal Monate dauern).

Und glaubt ja nicht, mit logischen Argumenten (z.B. baugleich zum Euro Modell) kommt Ihr beim Zoll weiter. Für die zählen nur Dokumente.

Ich spreche da aus Erfahrung

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 13. Sep 2014, 12:06 bearbeitet]
Criollo
Inventar
#447 erstellt: 13. Sep 2014, 12:33
Danke Ekki, dass Du Japan-Abenteurern die Probleme erklärst.
Das (fürsorgliche) CE-Zeichen ist eine gute Marktbarriere. (Ich selber würde in die Schweiz importieren, da gilt das nicht.)

Ich wollte nicht den Direktkauf anregen, sondern mein Erstaunen ausdrücken, dass sich die Verbraucher in einem Land wie Deutschland, in dem der (günstige) Preis einer Ware normalerweise eine grosse Rolle spielt, solche ungerechtfertigten Aufschläge (Sony 500-Endpreise so ca.: €6000-J-Import gegenüber €9000-D-Strassenpreis) gefallen lassen.

Sony macht das übrigens auch mit Kameras, Objektiven, etc. Erstaunlicherweise sind diese Preise in der Schweiz (NON-EU-Hochpreisland) oft niedriger (!) als die im europäischen Umland, auch vor Verbrauchersteuern. Das verstehe wer will.
Nudgiator
Inventar
#448 erstellt: 13. Sep 2014, 12:41

KrisFin (Beitrag #445) schrieb:

Du kannst doch problemlos die Waren in Japan ordern?

Auf den Verkaufspreis + Versandkosten zahlst du halt nochmal 19% Einfuhrmehrwertsteuer. Zoll fällt nach meinem Wissen bei Digitalprojektoren nicht an. - aber ich bin mir nicht ganz sicher. Einfach die Zollbehörde anschreiben.


Danke für den Hinweis, aber ich habe schon unzählige Male Elektronikartikel für Tausende von Euro in den USA bestellt und kenne die Vorgehensweise und die dabei entstehenden Kosten Dabei hab ich nicht selten vierstellige Beträge gegenüber den Preisen in D eingespart
Nudgiator
Inventar
#449 erstellt: 13. Sep 2014, 12:46

Criollo (Beitrag #447) schrieb:

Ich wollte nicht den Direktkauf anregen, sondern mein Erstaunen ausdrücken, dass sich die Verbraucher in einem Land wie Deutschland, in dem der (günstige) Preis einer Ware normalerweise eine grosse Rolle spielt, solche ungerechtfertigten Aufschläge (Sony 500-Endpreise so ca.: €6000-J-Import gegenüber €9000-D-Strassenpreis) gefallen lassen.


Genau darum geht es auch mir Ich kann nicht so ganz nachvollziehen, warum in den USA satte 15000 USD für einen VW600ES gezahlt werden müssen, in D dann 10.000€ und in Japan knapp 5000€ Da komme ich mir als Kunde verarscht vor! Und ja: das gilt für alle Hersteller, nicht nur für Sony!
*Harry*
Inventar
#450 erstellt: 13. Sep 2014, 12:55

Cine4Home (Beitrag #446) schrieb:

AUF JEDEN FALL muss man vorher 100% sicher gehen, dass da ein gültiges CE Zeichen drauf ist und das Gerät 220V tauglich ist.
Wenn das nicht ordentlich original vom Hersteller direkt bei dem Produkt deklariert ist, beschlagnahmt der Zoll Elektrogeräte erbarmungslos. Im besten Fall geht es zurück zum Absender (kann aber auch gerne mal Monate dauern).

Und glaubt ja nicht, mit logischen Argumenten (z.B. baugleich zum Euro Modell) kommt Ihr beim Zoll weiter. Für die zählen nur Dokumente.

Ich spreche da aus Erfahrung

Naja, so ein CE-Zeichen ist doch schnell gedruckt

Ich glaube nicht, dass aus Fernost zu jedem der "CE"-gelabelten Geräte eine saubere Zertifizierung erfolgt ist, die teils recht teuer werden kann, wenn das Gerät nicht gleich den Vorschriften entspricht.

Erst vor kurzem habe ich einen USB-Messadapter aus Japan geliefert bekommen; kam nach 4 Wochen sogar an, obwohl kein CE-Zeichen drauf ist.

Mit etwas Glück geht`s also schon noch - wobei ich auch generell davon abrate, teuere Geräte aus Fernost/USA zu importieren. Garantie/Gewährleistungsansprüche bzw. auch nur Reparaturaktionen können zum Dilemma werden, wie selbst erlebt an einem importierten LVP-HC5000 aus USA, der - wie ich erst später erfahren hatte - nur für den asiatischen Markt vorgesehen war. Nach einem FW-Update im Zuge des C4H-"Ultra"-Umbaus war u. a. das gesamte OSD nur noch in koreanisch; und entgegen der Aussagen, die ich mir vor der Anschaffung von Mitsu eingeholt hatte, verweigerte der deutsche Mitsu-Service erstmal jegliche Bearbeitung.


[Beitrag von *Harry* am 13. Sep 2014, 12:58 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#451 erstellt: 13. Sep 2014, 13:02

*Harry* (Beitrag #450) schrieb:

Ich glaube nicht, dass aus Fernost zu jedem der "CE"-gelabelten Geräte eine saubere Zertifizierung erfolgt ist, die teils recht teuer werden kann, wenn das Gerät nicht gleich den Vorschriften entspricht.

Erst vor kurzem habe ich einen USB-Messadapter aus Japan geliefert bekommen; kam nach 4 Wochen sogar an, obwohl kein CE-Zeichen drauf ist.


Ich hab bisher auch nur bei einigen meiner Messköpfe ein CE-Zeichen gefunden. Vor ein paar Jahren hab ich mal einen Onkyo-AVR bei Redcoon bestellt. Das besaß keinerlei CE-Zeichen und war für den asiatischen Markt gedacht. Da reden wir dann aber ganz sicher von einer Stückzahl > 1, die nach Deutschland exportiert wurde.

Ich persönlich würde aber auch keine Großgeräte importieren, schon alleine wegen der Problematik im Garantiefall. IMHO gibt es im Beamer- und TV-Bereich genug Händler, die auch in D ordentliche Konditionen anbieten.


[Beitrag von Nudgiator am 13. Sep 2014, 13:03 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#452 erstellt: 13. Sep 2014, 13:15

Nudgiator (Beitrag #451) schrieb:
Ich persönlich würde aber auch keine Großgeräte importieren, schon alleine wegen der Problematik im Garantiefall. IMHO gibt es im Beamer- und TV-Bereich genug Händler, die auch in D ordentliche Konditionen anbieten.

Richtig.

Und an Angebotsvielfalt mangelt es in unserer HK-Sparte ja eigentlich (noch) nicht wirklich - eben nur an der Preissituation, wie schon oft angesprochen. Aber es gibt in der Tat auch excellente Händler, mit denen man reden kann ... und einen prima Service GRATIS dazu packen
Nudgiator
Inventar
#453 erstellt: 13. Sep 2014, 13:19

*Harry* (Beitrag #452) schrieb:
Aber es gibt in der Tat auch excellente Händler, mit denen man reden kann ... und einen prima Service GRATIS dazu packen ;)


... die auch gleich zu Beginn einen Preis anbieten, der so gut ist, daß man auch nicht mehr verhandeln muß
SiriusLux
Ist häufiger hier
#454 erstellt: 13. Sep 2014, 18:25

Nudgiator (Beitrag #451) schrieb:

*Harry* (Beitrag #450) schrieb:

Ich glaube nicht, dass aus Fernost zu jedem der "CE"-gelabelten Geräte eine saubere Zertifizierung erfolgt ist, die teils recht teuer werden kann, wenn das Gerät nicht gleich den Vorschriften entspricht.

Erst vor kurzem habe ich einen USB-Messadapter aus Japan geliefert bekommen; kam nach 4 Wochen sogar an, obwohl kein CE-Zeichen drauf ist.


Ich hab bisher auch nur bei einigen meiner Messköpfe ein CE-Zeichen gefunden. Vor ein paar Jahren hab ich mal einen Onkyo-AVR bei Redcoon bestellt. Das besaß keinerlei CE-Zeichen und war für den asiatischen Markt gedacht. Da reden wir dann aber ganz sicher von einer Stückzahl > 1, die nach Deutschland exportiert wurde.

Ich persönlich würde aber auch keine Großgeräte importieren, schon alleine wegen der Problematik im Garantiefall. IMHO gibt es im Beamer- und TV-Bereich genug Händler, die auch in D ordentliche Konditionen anbieten.


In jedem Fall benötigen die Geräte ein CE-Zeichen, und zwar eines das für "Communauté Européenne" oder "Communità Europa" für die italophilen unter uns steht, und nicht für "China Export", das ist übrigens mein Ernst und kein Witz mit dem China Export.

Denn: "Mit der CE-Kennzeichnung erklärt der Hersteller, Inverkehrbringer oder EU-Bevollmächtigte gemäß EU-Verordnung 765/2008, „dass das Produkt den geltenden Anforderungen genügt, die in den Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft über ihre Anbringung festgelegt sind.“ (Zitat Wikipedia).

Weiterhin sind Konformitätserklärungen notwendig.
Es ist mir bekannt, dass der Zoll schon Geräte festgehalten hat, bei denen er lediglich das CE-Zeichen nicht gefunden hat, und dann musste eine Konformitätserklärung nachgereicht werden, dass das Gerät freigegeben werden konnte.

So viel nur zum Schutz der Mitforenten.

Gruss und noch einen schönen Samstag Abend,
Siriuslux
*Harry*
Inventar
#455 erstellt: 13. Sep 2014, 20:30
Keiner zweifelt daran, dass CE nicht gebraucht wird; speziell für den Handel.

In wie weit man als Privatperson beim Import CE-loser Teile der Pechvogel sein wird, ist halt ein Glücksspiel. Klar hab ich auch schon von solchen Fällen gehört, was sich bislang allerdings nur auf Händlerebene abgespielt hat; da wurde z.B. ein Container mit Ware nicht freigegeben, weil CE bzw. RoHS-Papiere fehlten.

Passiert ist mir persönlich sowas noch nicht und ich hole mir pro Jahr i. d. R. immer ein paar elektronische Kleinteile/Baugruppen aus Fernost. Ich gehe das Risiko einer Beschlagnahmung ein, ob ich will oder nicht, denn viele meiner elektronischen Kleinteile waren von vornherein eh' nicht als CE-los erkennbar. Und ich habe erhlich gesagt auch gar keinen Bock, das vorher zu klären - wenn weg, dann isses eben weg. Wie geschrieben, würde ich mir eh' kein Großgerät mehr importieren.

CE = "China Export" hab ich bislang noch nicht gehört, der ist gut!
Hast wohl hier gefunden - oder?

Criollo
Inventar
#456 erstellt: 13. Sep 2014, 22:05
Will heissen, jeder China-Exporteur - der bei Verstand ist - sorgt für ein CE-Zeichen auf seiner Plaste. Und gut ist.
Cine4Home
Gesperrt
#457 erstellt: 14. Sep 2014, 12:13

Criollo (Beitrag #456) schrieb:
Will heissen, jeder China-Exporteur - der bei Verstand ist - sorgt für ein CE-Zeichen auf seiner Plaste. Und gut ist.



Wenn der Zollbeamte das aufgedruckte CE Zeichen nicht glaubt, kann er nach den CE-Dokumenten fragen.
Kannst Du die nicht haarklein beischaffen, war es das. Kann das Gerät nur 110V, kann es schon mal kein CE-Zeichen haben.
Eine fehlende deutsche Bedienungsanleitung kann auch schon ein Abweisungsgrund sein!

Oft erkennt man die gefälschten CE Zeichen am falschen Look. (Kein WItz: Es ist haargenau definiert, wie das CE Logo auszusehen hat!).

Und klar kann man Glück und Pech haben (ich hatte schon beides). Nur bei einem €7000.- Beamer würde wohl keiner so ein Glücksspiel eingehen. Zumal das Risiko, dass der Zollbeamte bei so einem auffälligen Gerät viel neugieriger ist, als bei irgendeinem Elektronikleinkram, viel größer ist.

Am besten, man importiert grundsätzlich nicht direkt nach Deutschland, sondern über eines unserer EU-Nachbarländer. Denn natürlich interessiert sich im Ausland keiner für diese kleinliche Bürokratie bzw. sind die Beamten dort nicht so frustriert, dass sie die Bürger sinnlos schikanieren müssen (wie hier leider).




Hier mal ein Beispiel, wie sogar Geräte trotz CE-Zeichen und Konformitätserklärungen des Herstellers NICHT herausgegeben wurden. Wegen irgendwelcher lächerlicher "Formfehler":

http://www.heise.de/...watches-1833590.html

An Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten!


[Beitrag von Cine4Home am 14. Sep 2014, 12:31 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#458 erstellt: 14. Sep 2014, 12:29

Cine4Home (Beitrag #457) schrieb:

Am besten, man importiert grundsätzlich nicht direkt nach Deutschland, sondern über eines unserer EU-Nachbarländer.


Das handhabe ich auch so Dann spart man sich u.U. auch das lästige Zoll-Gedönse.
Cine4Home
Gesperrt
#459 erstellt: 14. Sep 2014, 12:34

Nudgiator (Beitrag #458) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #457) schrieb:

Am besten, man importiert grundsätzlich nicht direkt nach Deutschland, sondern über eines unserer EU-Nachbarländer.


Das handhabe ich auch so Dann spart man sich u.U. auch das lästige Zoll-Gedönse.



Richtige Entscheidung, anders geht es ja kaum noch.
Entgeht dem deutschen Fiskus halt Zoll und Mwst...
Nudgiator
Inventar
#460 erstellt: 14. Sep 2014, 12:38

Cine4Home (Beitrag #459) schrieb:
Entgeht dem deutschen Fiskus halt Zoll und Mwst...


Nö, das wird dann beim Kauf über das Nachbarland mit einbehalten. Aber das hat früher mal bei unseren greichischen Freunden funktioniert. Nun regen die sich aber auf, weil die Gerätschaften meistens Deutschland passieren müssen und dann 23% MwSt. fällig sind
PauleFoul
Stammgast
#461 erstellt: 15. Sep 2014, 19:36
Laut GrobiTV hatte Epson die LaserBeamer auf der IFA, aber haben diese nur "unter der Hand" vorgeführt.

Da ich zwei Berater von Epson direkt danach gefragt habe, hat man mir also ins Gesicht gelogen!

Das ist eine echte Frechheit in meinen Augen
Nudgiator
Inventar
#462 erstellt: 15. Sep 2014, 20:38
Ich würde mal behaupten, daß die Herren sich einfach an die NDA gehalten haben

Die Geräte sollen übrigens Mitte Oktober auf der Heimkinomesse in Kassel vorgestellt werden


[Beitrag von Nudgiator am 15. Sep 2014, 20:40 bearbeitet]
Big_Tini
Ist häufiger hier
#463 erstellt: 15. Sep 2014, 20:49
...das Gerät 220V tauglich ist....
Gruß,
Ekki[/quote]
könnt ihr euch nicht mal langsam angewöhnen, von [b]230V[/b] zu sprechen ?
Das ist bei uns seit langem die Normspannung.


[Beitrag von Big_Tini am 15. Sep 2014, 20:56 bearbeitet]
predator4k
Stammgast
#464 erstellt: 16. Sep 2014, 16:32
DrWhy
Inventar
#465 erstellt: 16. Sep 2014, 16:47

predator4k (Beitrag #464) schrieb:
epson laser, genaue details:

http://4kfilme.de/epson-ls10000-3lcd-laser-beamer-4k-shifting/


Kuck hier: http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=13588
*Harry*
Inventar
#466 erstellt: 16. Sep 2014, 20:47

Big_Tini (Beitrag #463) schrieb:

könnt ihr euch nicht mal langsam angewöhnen, von 230V zu sprechen ?
Das ist bei uns seit langem die Normspannung.

Am Land kommen halt nur noch 220 an
Surroundman
Inventar
#467 erstellt: 16. Sep 2014, 22:28

PauleFoul (Beitrag #461) schrieb:
Laut GrobiTV hatte Epson die LaserBeamer auf der IFA, aber haben diese nur "unter der Hand" vorgeführt.

Da ich zwei Berater von Epson direkt danach gefragt habe, hat man mir also ins Gesicht gelogen!

Das ist eine echte Frechheit in meinen Augen :|


Nicht unbedingt, ich kann mir gut vorstellen, daß nicht jeder am Stand wußte das dieser Projektor in der Kiste unter dem 9200 stand. Die Vorführung des Geräts hatte schon so ein bißchen was konspiratives. Er wurde auch nicht den 5 Händlern gemeinsam gezeigt, jeder hatte seine "Privatvorführung" mit anschließender Besprechung.
Big_Tini
Ist häufiger hier
#468 erstellt: 17. Sep 2014, 01:00

*Harry* (Beitrag #466) schrieb:

Am Land kommen halt nur noch 220 an

so´n Schmarrn
Im_Norden_31
Stammgast
#469 erstellt: 17. Sep 2014, 17:37
@BigTini

Den Smiley von harry in der nächsten Zeile haste aber schon gesehen oder ?
Big_Tini
Ist häufiger hier
#470 erstellt: 17. Sep 2014, 21:39
Ja
aber wenn nicht einer wie ich mal den Finger drauf legt, geht das immer so weiter mit den ollen Karamellen.
Ich muß mich gelegentlich selbst zusammenreißen, um nicht in alte Gewohnheiten zurück zu fallen.
Gleiches gilt für Amiland - dort sind heute 120V und nicht mehr 115.
In China sind es noch 220
Für ein modernes Schaltnetzteil ist das aber scheißegal.

Nebenbei - ich schätze Ekki und seine Expertise sehr, aber auch bei ihm ist halt hier noch eine Verbesserungsmöglichkeit.

Nochwas - wenn wieder einer diese saudumme deutsche Verbaliniurie vom Quantensprung bringt, werde ich belehrend einschreiten - wenn ich es mitbekomme.
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