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Umfrage
Wird Sony einen weiteren 4K Beamer auf der IFA präsentieren?
1. Ja (51.6 %, 32 Stimmen)
2. Nein (48.4 %, 30 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Wird Sony einen weiteren 4K Beamer auf der IFA präsentieren?

+A -A
Autor
Beitrag
Criollo
Inventar
#65 erstellt: 25. Aug 2014, 18:04

Projektormann (Beitrag #63) schrieb:
Und vergesst bitte nicht das, dass UHD/4K Format in mehreren Phasen eingeführt wird. Und dafür sind die jetzigen 4K Projektoren von Sony noch nicht vorbereitet. Und ich glaube auch nicht, dass dies dann per Firmware Upgrade machbar ist.


Die Sony 500er und 1000er sind eine tote Schiene, wenn man später mal UHD-Blurays schauen will?????
Jogitronic
Inventar
#66 erstellt: 25. Aug 2014, 18:44
, dazu müssten auch Änderungen an Farbraum und Farbtiefe gemacht werden.
In Expertenkreisen wird viel darüber diskutiert, gib mal "Joe Kane 4K" in die Suchmaschine ein.


[Beitrag von Jogitronic am 25. Aug 2014, 18:46 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#67 erstellt: 25. Aug 2014, 18:47
@Criollo
Die HDMI-Schnittstelle ist abgespeckt und unterstützt nicht die volle Datenrate.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 25. Aug 2014, 18:59
Criollo,
dann führe doch mal bitte aus, warum die UHD Blu-Ray für den VW500 /1100 "eine tote Schiene" sein soll?

Da noch immer nicht die Standards für die erweiterte BD verabschiedet sind, hast du sicher deine Glaskugel genötigt .

Roussec ich bin mir nicht ganz sicher ob in der Quelle nun 120 Hz oder gar 120p stand.

Sicher dagegen ist, das die Sony, s mit maximal 60p klarkommen. Was selbst schon für ruckelfreie 4K Sportveranstaltungen ausreichen sollte.
Gruß,
Richard
Projektormann
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 25. Aug 2014, 19:07
Richtig, habe auch nicht behauptet das die 4K Sonys den höheren Farbraum abbilden können. Aber dieser wird sowieso erst in.der 2. Stufe eingeführt.
Ich gehe aber auch von einer Abwärtskompatibilität aus .
Gruß,
Richard
Nudgiator
Inventar
#70 erstellt: 25. Aug 2014, 19:23

Projektormann (Beitrag #68) schrieb:

Sicher dagegen ist, das die Sony, s mit maximal 60p klarkommen. Was selbst schon für ruckelfreie 4K Sportveranstaltungen ausreichen sollte.
Gruß,
Richard :prost


4k@60p ist bei 4:2:0 möglich. Mehr ist mit HDMI 1.4 nicht drin.
surbier
Inventar
#71 erstellt: 25. Aug 2014, 19:43

Projektormann (Beitrag #68) schrieb:
Criollo,
dann führe doch mal bitte aus, warum die UHD Blu-Ray für den VW500 /1100 "eine tote Schiene" sein soll?



Das behauptet er doch nicht, ganz im Gegenteil. Achte auf die 5 Fragezeichen am Schluss. Die Frage ist an DICH gerichtet.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 25. Aug 2014, 19:47 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 25. Aug 2014, 19:56
Hallo surbier,
du enttäuscht mich sehr, wenn du als Akademiker aus dem Satz eine Frage interpretierst. Ich kann doch nicht einfach am Satzende Fragezeichen dran hängen, ohne das Geschriebene als Frage zu formulieren.
Gruß,
Richard
surbier
Inventar
#73 erstellt: 25. Aug 2014, 20:01
PM, Du enttäuscht mich auch, da ich feststellen muss, dass Du als Deutscher offenbar Deiner eigenen Sprache nicht mächtig zu sein scheinst. Selbst dann, wenn die Satzstellung grammatikalisch nicht korrekt ist, das gebe ich gerne zu. Andererseits ein legitimes Stilmittel, um der eigenen Verwunderung noch mehr Ausdruck zu verleihen.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 25. Aug 2014, 20:04 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#74 erstellt: 25. Aug 2014, 20:55
Ich hab das auch als Frage verstanden und dementsprechend darauf geantwortet
Jogitronic
Inventar
#75 erstellt: 25. Aug 2014, 22:56
Erster (nichtsaussagender) Teaser zum neuen Sony Link

... so geht Marketing


[Beitrag von Jogitronic am 25. Aug 2014, 23:02 bearbeitet]
Faulkner
Inventar
#76 erstellt: 25. Aug 2014, 23:31
Sonst ist kraine doch nicht so zimperlich was ein non-disclosure agreement betrifft ...

Na ja, in ein paar Tagen werden wir es wissen.
Beamerjunge
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 26. Aug 2014, 03:48
Mir sagt der Teaser schon einiges.

1) Das Gerät an der Decke sieht genau wie das Gehäuse vom VW500 aus.

2) Im Text steht übersetzt, dass Sony die ultimative Heimkinoqualität einem noch grösseren Publikum vorstellen möchte = 4K + günstigerer Preis ?

Bedeutet für mich also ein günstigerer VW500 Verschnitt

Ich gehe ganz stark davon aus, dass Sony das gleiche Spiel wie mit der HW Reihe machen wird.
Also jedes Jahr das gleiche Gehäuse des VW500 mit den üblichen, kleinen Verbesserungen der Bildperformance.
Es war eigentlich schon immer so, dass Sony ein Gehäuse immer für mehrere Generationen entwickelt hat, was aus Kostengründen für Sony und den Endverbraucher natürlich auch Sinn macht.

Siehe HW10,15,20,30,40,50,55 und auch VW80,85,90 und 95 etc.

Die Early Adopter des VW500 / 600 scheinen jedenfalls genug Geld in die Kassen von Sony eingespült haben, was uns nur zu Gute kommen kann.

Was kommt nun ?
Ein VW700 für 6999,- Euro ?

Das wäre mir immer noch zu teuer wenn ich ehrlich bin.
Ab 4000,- Euro bin ich dabei und sei es zur Not ein guter gebrauchter oder neu aus Japan...
Aber erst wenn das Gerät HDMI 2.0 mit 12-bit 4:4:4 bei 60 Hz unterstützt und einen niedrigen Inputlag für´s zocken hat


[Beitrag von Beamerjunge am 26. Aug 2014, 04:08 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#78 erstellt: 26. Aug 2014, 06:18
Die fehlende Zwischenbildberechnung bei 4K und der hohe Inputlag (100 ms) haben mich vom Kauf abgehalten, da sollte bei der nächsten Generation ein Update gemacht werden.


[Beitrag von Jogitronic am 26. Aug 2014, 06:20 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#79 erstellt: 26. Aug 2014, 09:32
Sinnvoller wäre, ein VW500 Nachfolger als VW600 (oder was auch immer) mit kleinen Softwareverbesserungen und bißerl besseren Papierwerten und als 95er Nachfolger im 5 bis 6k Bereich ein abgespeckter 500er mit niedriger Nummer: VW100 würde sich anbieten. Da wird man die Papierwerte (Helligkeit z.B.) zurückschrauben, damit der Abstand gewahrt bleibt und die jetzigen 500er Käufer nicht vergrault werden.
Nudgiator
Inventar
#80 erstellt: 26. Aug 2014, 11:48

Extremstubenhocker (Beitrag #78) schrieb:
Die fehlende Zwischenbildberechnung bei 4K und der hohe Inputlag (100 ms) haben mich vom Kauf abgehalten, da sollte bei der nächsten Generation ein Update gemacht werden.


Mich der Schwarzwert und der geringe native Kontrast noch unterhalb des HW40. Dann noch die mangelnden 4k-Filme.
Surroundman
Inventar
#81 erstellt: 26. Aug 2014, 12:05
Sorry, aber das ist doch Quatsch.

Der VW500 ist sichtbar schwärzer und kontrastreicher als ein HW55 und HW40, Zahlenwerte interessieren mich da recht wenig, die Praxis interessiert mich und der sichtbare Beweis kann jederzeit angetreten werden.

Und um Dich gleich zu beruhigen, JA ein X500 ist schwärzer als ein VW500 und analoger/natürlicher als ein HW40/55.
Nudgiator
Inventar
#82 erstellt: 26. Aug 2014, 13:12

Surroundman (Beitrag #81) schrieb:
Sorry, aber das ist doch Quatsch.

Der VW500 ist sichtbar schwärzer und kontrastreicher als ein HW55 und HW40, Zahlenwerte interessieren mich da recht wenig, die Praxis interessiert mich und der sichtbare Beweis kann jederzeit angetreten werden.


Dich als Kalibrierer interessieren Zahlenwerte nicht? Du solltest eigentlich in der Lage sein, den Schwarzwert und nativen Kontrast des VW500 messen zu können. Selbst ohne Equipment sieht man den Unterschied, so ziemlich alle anderen Leute hier im Forum und auch bei AVS bestätigen das. Ich selbst hab mir die Geräte auch schon unzählige Male angesehen. Da braucht man kein Messequipment, um meine Aussagen nachzuvollziehen. Ich verdiene allerdings auch nicht mein Geld damit
Surroundman
Inventar
#83 erstellt: 26. Aug 2014, 13:17
stimmt, es braucht kein Meßequipment um den Schwarz und Kontrastvorteil des VW500 zu sehen und das meine ich auch nur aus privatem Interesse und Heimkinofan so. Entweder spielen mir meine Augen einen Streich oder ich weiß auch nicht mehr weiter, ich sehe ja auch den Schwarzvorteil des JVC, insofern glaube ich paßt das schon so mit meinen Augen...

aber langsam wird das OT


[Beitrag von Surroundman am 26. Aug 2014, 13:19 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#84 erstellt: 26. Aug 2014, 13:24
Dann setz doch mal die rosarotene Brille ab, soll helfen Spaß beiseite, wenn dem wirklich so wäre, hätte ich längst einen VW500 bei mir stehen. Dem ist aber eben nicht so, aus besagten Gründen. Und am Geld scheitert es bei mir bestimmt nicht
Vielleicht verlange ich aber zu viel bzw. sind meine Ansprüche zu hoch. Dann muss ich halt noch etwas warten, bis sich im 4k-Bereich etwas Interessantes für mich tut. Das aktuell Gebotene reicht mir einfach nicht, weil ich weiß, was da noch an zusätzlicher Performance möglich ist. Ich möchte ja keinen Schritt zurück machen
Surroundman
Inventar
#85 erstellt: 26. Aug 2014, 13:39

Nudgiator (Beitrag #84) schrieb:
Dann setz doch mal die rosarotene Brille ab, soll helfen


die besitze ich nicht...
Martix
Stammgast
#86 erstellt: 26. Aug 2014, 14:02
@kraine
Wird es ein 4k oder Full-HD Beamer?
Die Info kann man ja wohl im Vorfeld schon rauslasen.
Letztes Jahr war das bei der Ankündigung durch dich auch genannt worden,
Projektormann
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 26. Aug 2014, 14:45
surbier schreibt:

PM, Du enttäuscht mich auch, da ich feststellen muss, dass Du als Deutscher offenbar Deiner eigenen Sprache nicht mächtig zu sein scheinst. Selbst dann, wenn die Satzstellung grammatikalisch nicht korrekt ist, das gebe ich gerne zu. Andererseits ein legitimes Stilmittel, um der eigenen Verwunderung noch mehr Ausdruck zu verleihen.

Danke für die Erläuterung, jedoch ist mir diese Satzstellung in Verbindung mit eine Frage noch niergendwo untergekommen. Und ich lese sehr viel.

Aber um zum Thema zurückzukommen, der VW500 wird garantiert auch die neue UHD Blu-Ray in nativer Auflösung verarbeiten können. Selbst wenn der neue Standard auch schon den erweiterten Farbraum (12-bit 4:4:4 bei 60 Hz) beinhalten sollte. Denn ihr könnt davon ausgehen, das der Standard auch nur verabschiedet wird, wenn er abwärts kompatibel ist .
Zumal der neue Player auch ganz normale BD,s usw. abspielen muss. Ich weis nur nicht ob ein 4K BD Player für längere Zeit ein Schattendasein fristen muss. Was aber auch mit der dann zur Verfügung stehenden Software zusammenhängt. Aber eigentlich gehört dies nicht zum Thema.

Ich halte auch nicht soviel von Messwerten, als dem was man in der Realität tatsächlich sieht . Und in der Tat ist der Schwarzwert des VW500 sichtbar besser als bei meinem früheren VW95. Wenn auch aus dem Gedächtnis verglichen, ist der Hintergrund bei Abspännen jetzt etwas dunkler, wobei die Schrift trotzdem noch hellweis ist. Und bei solchen Misschbildern kann man dies auch nicht einfach auf die bessere Irisblende schieben.

Natürlich können das die JVC DLA,s noch viel besser, obwohl ich da noch nie einen Filmabspann mit gesehen habe.

Der neue Sony wird ein VPL- ?W ? sein und ein ? Beamer sein

Aber zu 99,9 Periode Prozent kein Nachfolger des VW500 sein. Der kommt sehr wahrscheinlich erst 2015
Gruß,
Richard
Nudgiator
Inventar
#88 erstellt: 26. Aug 2014, 15:00

Projektormann (Beitrag #87) schrieb:
der VW500 wird garantiert auch die neue UHD Blu-Ray in nativer Auflösung verarbeiten können.


... aber eben nicht mit 4:4:4 Aber evtl. ermöglicht Sony dann für weitere 3000€ ein Upgrade.


Und in der Tat ist der Schwarzwert des VW500 sichtbar besser als bei meinem früheren VW95.


Dann schau mal etwas genauer hin oder bemühe einen Messkopf. Dann wirst Du Deine Aussage sehr schnell überdenken. Natürlich kannst Du Messwerte ignorieren, aber dann suggeriere möglichen Interessenten am VW500 keine Eigenschaften, die der VW500 nicht besitzt.
Criollo
Inventar
#89 erstellt: 26. Aug 2014, 15:09

Projektormann (Beitrag #87) schrieb:

Danke für die Erläuterung, jedoch ist mir diese Satzstellung in Verbindung mit eine Frage noch niergendwo untergekommen. Und ich lese sehr viel.


Alles hat mit dieser Aussage begonnen:


Projektormann (Beitrag #63) schrieb:
Und vergesst bitte nicht das, dass UHD/4K Format in mehreren Phasen eingeführt wird. Und dafür sind die jetzigen 4K Projektoren von Sony noch nicht vorbereitet. Und ich glaube auch nicht, dass dies dann per Firmware Upgrade machbar ist.


Daraus habe ich geschlossen, dass die aktuellen Sonys 4K zumindest (?) das letztphasige (?) Format von UHD nicht unterstützen werden und auch kein Firmware-Update helfen wird. Und gefragt, ob die Sony damit nicht eine tote Schiene bezüglich des (endgültigen?) UHD-Formats (insbesondere UHD-Bluray) ist.

Was ist daran so ungewöhnlich oder gar unverständlich, wenn jemand rückfragt, wenn jemand die Aufwärtskompatibilität zu UHD in Frage stellt?
Nudgiator
Inventar
#90 erstellt: 26. Aug 2014, 15:15

Criollo (Beitrag #89) schrieb:

Was ist daran so ungewöhnlich oder gar unverständlich, wenn jemand rückfragt, wenn jemand die Aufwärtskompatibilität zu UHD in Frage stellt?


Du hast damit indirekt Kritik geäußert
ebi231
Inventar
#91 erstellt: 26. Aug 2014, 15:18

Projektormann (Beitrag #87) schrieb:

Natürlich können das die JVC DLA,s noch viel besser, obwohl ich da noch nie einen Filmabspann mit gesehen habe.


Besser ja, aber nicht so viel wie die Messwerte einen das glauben lassen. Auch ein JVC X kann noch kein richtiges Schwarz sobald die Blende nicht komplett schließen kann - da ist ebenfalls noch Luft nach oben.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 26. Aug 2014, 15:22

Aber zu 99,9 Periode Prozent kein Nachfolger des VW500 sein. Der kommt sehr wahrscheinlich erst 2015


Januar 2015 ?
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 26. Aug 2014, 15:42

Extremstubenhocker (Beitrag #78) schrieb:
Die fehlende Zwischenbildberechnung bei 4K und der hohe Inputlag (100 ms) haben mich vom Kauf abgehalten, da sollte bei der nächsten Generation ein Update gemacht werden.


Der Inputlag ist mit 97ms angegeben.
Bei meinem X35 sind es 87.1 laut Cnet

Diverse Reviews mit diversen Werten, dies ist sowieso komisch Vorallen wie ermitteln die Profis die werte?
Mit FI oder ohne? Mit Skalierung oder ohne?

Also bei Wolfenstein hab ich trotzdem alle Gegner auf der Ps4 rechtzeitig killen können mit meinem Dla.
Spielen empfind ich als angenehm
surbier
Inventar
#94 erstellt: 26. Aug 2014, 17:35

Projektormann (Beitrag #87) schrieb:


Aber um zum Thema zurückzukommen, der VW500 wird garantiert auch die neue UHD Blu-Ray in nativer Auflösung verarbeiten können. Selbst wenn der neue Standard auch schon den erweiterten Farbraum (12-bit 4:4:4 bei 60 Hz) beinhalten sollte. Denn ihr könnt davon ausgehen, das der Standard auch nur verabschiedet wird, wenn er abwärts kompatibel ist .
Zumal der neue Player auch ganz normale BD,s usw. abspielen muss. Ich weis nur nicht ob ein 4K BD Player für längere Zeit ein Schattendasein fristen muss. Was aber auch mit der dann zur Verfügung stehenden Software zusammenhängt. Aber eigentlich gehört dies nicht zum Thema.


Der VW500 ist ein super Beamer, der einzige Makel ist lediglich, dass er viel zu teuer ist. Der Preis wäre zu verschmerzen, wenn man nicht genau wüsste, dass der massgebliche Faktor die 4K Panele sind, solange sie "exklusiv" angeboten werden. Diese Exklusivität, die man für den doppelten Preis erkauft hat, wird u.U. längstens bis zur nächsten IFA bestehen. Ich meine, dass ich punkto 4K noch nichts verpasst habe. Schlechter werden künftige Modelle kaum.

Gruss
Surbier
Surroundman
Inventar
#95 erstellt: 26. Aug 2014, 17:46

Nudgiator (Beitrag #88) schrieb:


... aber eben nicht mit 4:4:4 Aber evtl. ermöglicht Sony dann für weitere 3000€ ein Upgrade.



nenne mir eine kommerzielle Quelle mit 4:4:4, gab es bisher nicht und was die Zukunft bringt ??? Wie groß ist der Unterschied in der Praxis ? M.E. vernachlässigbar, es sei denn Du sitzt 20cm vor Deiner Leinwand.
surbier
Inventar
#96 erstellt: 26. Aug 2014, 18:55
Der Preis und die Werbung suggerieren auf jeden Fall das VOLLE 4K Programm. Da spielt es keine Rolle, ob ich es optisch wahrnehme oder nicht.

Gruss
Surbier
freedom321
Inventar
#97 erstellt: 26. Aug 2014, 20:23
Wenn überhaupt ein höheres Colour-Sampling kommen sollte, warum dann nicht 4:2:2? Der ist kaum von dem 4:4:4 zu unterscheiden, aber wesentlich kleiner! Man sollte nicht außer Acht lassen, dass wir immer noch begrenzte Speicherkapazitäten haben. Die Kompressionsartefakte, die bei 4:4:4 wohl mehr entstehen wegen der begrenzten Speicherkapazität, würde man wohl eher wahrnehmen als 4:2:2. Das macht imho keinen Sinn, die Datenrate zwecks höher Qualität zu erhöhen um sie dann wieder zu komprimieren.
Gab es da nicht mal eine Liste wieviel Speicherkapazität pro Stunde bei den unterschiedlichen Farbabtastungen unter 4k auftreten?

Edit: Dann soll auch noch ein höher Farbraum kommen, bin mal gespannt wie das alles unter BD-Xl128GB totkomprimiert wird.


[Beitrag von freedom321 am 26. Aug 2014, 20:25 bearbeitet]
Master468
Inventar
#98 erstellt: 26. Aug 2014, 20:28

Edit: Dann soll auch noch ein höher Farbraum kommen

Farb- und Tonwertumfang stehen in keinem direkten Zusammenhang - ein höherer Farbumfang geht daher nicht mit einer höheren Datenrate einher.


[Beitrag von Master468 am 26. Aug 2014, 20:29 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 26. Aug 2014, 20:50
Die ganze Speculatius ob Sony jetzt noch einen 4K Projektor zur IFA bringt oder nicht naja ....
Ich weiß uns ist allen ein wenig langweilig ohne neue Spielzeuge, für mich steht und fällt aber alles mit dem Content (diese Woche kommt erstmal "Noah"
und "Bang Boom Bang" )
Übrigens ganz interessant wenn man ein paar Klassiker ins 4K Zeitalter bingen will, was für ein Aufwand, neue Abtastung und neues Color-Grading.
Die Presswerke sind schon auf dem Stand der Technik, alles da können gleich loslegen Jetzt müssen wir nur noch ein paar nette Briefe an
MGM, Warner, Universal, Sony ,und, und,...... schreiben mit Zuckerguss das sie endlich loslegen, damit Sony noch ein paar Beamer absetzen kann

Happy 4K/UHD leon


[Beitrag von leon136 am 26. Aug 2014, 20:51 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#100 erstellt: 26. Aug 2014, 20:59

Surroundman (Beitrag #95) schrieb:

nenne mir eine kommerzielle Quelle mit 4:4:4, gab es bisher nicht und was die Zukunft bringt ??? Wie groß ist der Unterschied in der Praxis ? M.E. vernachlässigbar, es sei denn Du sitzt 20cm vor Deiner Leinwand.


Du solltest zwischen 4:4:4-Upsampling und nativem 4:4:4 unterscheiden. Das ist ein himmelweiter Unterschied! Das 4:4:4-Upsampling sieht man in der Tat nur mit der Lupe, bei nativem 4:4:4 sprechen wir von einem ganz neuen Bilderlebnis: Banding, Solarisationen etc. gehören damit der Vergangenheit an, Farbverläufe sind butterweich.


[Beitrag von Nudgiator am 26. Aug 2014, 20:59 bearbeitet]
Schlumpfbert
Inventar
#101 erstellt: 26. Aug 2014, 20:59
Aktueller Zwischenstand: 25:25
moviestar3000
Stammgast
#102 erstellt: 26. Aug 2014, 22:44
Sollte Sony wieder einen 4K Beamer auf den Markt bringen, wäre es der Dritte Beamer von Sony der keinen einzigen 4K Spielfilm in der nächste Zeit abspielen wird!
BRAVO Sony! Das nennt man Strategie! Gibt nicht viele Branchen denen sowas gelingt! Ist die selbe verarsche wie die Hybrit Autos! Sau Teuer aber sooo gut!
Naja, 4K Bilder machen beim Anschauen auch sehr viel Spaß!

4K wird interessant wenn es Software gibt,nicht früher und nicht später!
Nudgiator
Inventar
#103 erstellt: 26. Aug 2014, 22:57
Die 4k-Beamerbesitzer erfreuen sich doch an der hervorragenden 2k- nach 4k-Skalierung, die erstaunlicherweise besser aussehen soll, als natives 2k auf einem 2k-Beamer. Ich bin da etwas anderer Meinung und nutze stattdessen meinen 2k-Beamer für einen Drittel der 4k-UVP
Bis 4k-Material verfügbar ist, wird es auch 4k-Beamer mit vollwertigem HDMI2.0 zu einem günstigeren Einstandspreis geben. Als Erstkäufer ist man dann doppelt "gearscht": veraltete Hardware, ein Jahr 4k-Standbilder angeschaut und auch noch mehr dafür bezahlt


[Beitrag von Nudgiator am 26. Aug 2014, 23:06 bearbeitet]
Connor_John
Neuling
#104 erstellt: 26. Aug 2014, 23:12
Klar doch,

wenn nicht jetzt, wann dann ...?
moviestar3000
Stammgast
#105 erstellt: 26. Aug 2014, 23:14
Das ist nur Logisch Nudgiator!
Ist bei Neuheiten immer so! Die, die sofort auf den Zug aufspringen werden am meisten abgezockt!
Siehe Videorekorder, mein erster 2000 DM! Mein erster DVD Player 1300 DM, es gab 6 (Sechs) Filme für einige Monate! HD REady TV die reine Abzocke!
Genauso geht es jetzt mit 4K und viele Menschen werden nicht schlauer!
Achja, wir sind ja fast Nachbarn, komme aus Oberfranken, Servus!
Nudgiator
Inventar
#106 erstellt: 26. Aug 2014, 23:17

moviestar3000 (Beitrag #105) schrieb:

Achja, wir sind ja fast Nachbarn, komme aus Oberfranken, Servus! :prost


hollomen
Stammgast
#107 erstellt: 26. Aug 2014, 23:22
Für Neueinsteiger stellt sich die Situation aber leider anders dar. Da würde ein 4k Beamer auch wenn dieser nur 4k-Ready ist sicherlich viele abnehmer finden. Auch mit 2k Zuspielung kann man heute schon von 4k profitieren, vorausgesetzt die Qualität stimmt. Und das ist hier die Gretchen Frage...kann/will Sony den vw500 light für 5k€ anbieten, ohne das die Peripherie zu sehr leidet und damit sämtliche anderen wichtigen Bildparameter brauchbar bleiben!? Andernfalls würde ich aktuell auf ein 2k Gerät setzen.
moviestar3000
Stammgast
#108 erstellt: 26. Aug 2014, 23:30
Ja, davon gehe ich aus, daß das Gerät viele Abnehmer finden wird!
Ich finde 4K auch sehr Interessant, kaufen werde ich mir aber erst einen 4K Beamer, wenn es genug Filme gibt!
Einen 4K Bemaer für mind. 10000€ kaufen weil er evtl. ein bessres 2K Bild macht? Nein nicht wirklich!
Nudgiator
Inventar
#109 erstellt: 26. Aug 2014, 23:30
Sobald da 4k draufsteht und der Preis passt, wird zugegriffen. Die tatsächliche Qualität spielt dann eher eine untergeordnete Rolle. Sieht man doch bereits im 4k-TV-Bereich: selbst winzige TVs werden gekauft, muß nur 4k drinne sein
hollomen
Stammgast
#110 erstellt: 26. Aug 2014, 23:41
Ja, der normalo User vielleicht aber wir doch nicht
Was zugegebenermaßen aber schon schlimm genug ist, auch wenn es viel leicht das Thema UHD an sich wieder ein Stück nach vorne bringen könnte.

Gesendet vom Nokia 1520
Surroundman
Inventar
#111 erstellt: 27. Aug 2014, 00:23

Nudgiator (Beitrag #103) schrieb:
Die 4k-Beamerbesitzer erfreuen sich doch an der hervorragenden 2k- nach 4k-Skalierung, die erstaunlicherweise besser aussehen soll, als natives 2k auf einem 2k-Beamer. Ich bin da etwas anderer Meinung und nutze stattdessen meinen 2k-Beamer für einen Drittel der 4k-UVP


Klingt komisch - aber genauso ist es ja auch (sogar ohne rosarote Brille). Deine Meinung sei Dir ungenommen. Das Upscaling muß halt intelligent programmiert werden und da gibt es welche die das sehr gut hinbekommen haben. Und das ganz verrückte dabei ist, das ich nicht mal ein Standbild anmachen muß, das ist sogar im laufenden Film auch von einem Bildlaien sofort zu erkennen.
Jogitronic
Inventar
#112 erstellt: 27. Aug 2014, 06:03

Nudgiator (Beitrag #109) schrieb:
Sobald da 4k draufsteht und der Preis passt, wird zugegriffen. Die tatsächliche Qualität spielt dann eher eine untergeordnete Rolle. Sieht man doch bereits im 4k-TV-Bereich: selbst winzige TVs werden gekauft, muß nur 4k drinne sein :cut


Und genau so macht es JVC mit Pseudo-4K und fehlender HDCP 2,2 Unterstützung
Niemand der Intersesse an 4K hat kauft in diesem Preissegment ein Gerät ohne zukunftssichere HDMI-Schnittstelle.

Bei den Sonys hat man dieses Riesenproblem zum Glück nicht.


[Beitrag von Jogitronic am 27. Aug 2014, 06:26 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#113 erstellt: 27. Aug 2014, 08:58
Hi zusammen,

Nudgiator (Beitrag #109) schrieb:
Sobald da 4k draufsteht und der Preis passt, wird zugegriffen. Die tatsächliche Qualität spielt dann eher eine untergeordnete Rolle. Sieht man doch bereits im 4k-TV-Bereich: selbst winzige TVs werden gekauft, muß nur 4k drinne sein :cut

bitte zurück zum Thema, welches sich Titelgemäß rund um Spekulationen zu neuen Sony-Produkten/4K-Beamern drehen sollte. Für allgemeine Betrachtungen und Diskussionen gibt es sicher geeignetere Threads. Danke!

Grüße
Hüb'
-Moderationsteam Hifi-Forum-
Projektormann
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 27. Aug 2014, 13:10
Nudgiator schreibt:

Du solltest zwischen 4:4:4-Upsampling und nativem 4:4:4 unterscheiden. Das ist ein himmelweiter Unterschied! Das 4:4:4-Upsampling sieht man in der Tat nur mit der Lupe, bei nativem 4:4:4 sprechen wir von einem ganz neuen Bilderlebnis: Banding, Solarisationen etc. gehören damit der Vergangenheit an, Farbverläufe sind butterweich.

Hast du das denn schon mal mit eigenen Augen gesehen? Wenn ich erhrlich bin sehe ich bis auf die Grösse im Kino trotz DCI Farbraums, kaum einen farblichen Unterschied zur Blu-Ray auf meiner Leinwand . Und bei den Farben leistet gerade der VW500 auch ohne zusätzlichen Filter recht gute Arbeit .

Und um beim eigentlichen Thema zu bleiben, natives 4:4:4 wird es auch 2015 noch nicht geben. Da müsste auch der nächste 4K Beamer voll auf Laser setzen. Denn mit herkömmlicher Lampentechnik ist so ein Farbraum nicht abbildbar. Dabei fällt Xenon (im Kino) allein schon wegen der immensen Kosten flach .
Gruß,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 27. Aug 2014, 17:27 bearbeitet]
Master468
Inventar
#115 erstellt: 27. Aug 2014, 13:51

bei nativem 4:4:4 sprechen wir von einem ganz neuen Bilderlebnis: Banding, Solarisationen etc. gehören damit der Vergangenheit an, Farbverläufe sind butterweich.

Das erfordert einen erhöhten Tonwertumfang - hier vermisse ich allerdings den direkten Zusammenhang zur vollen Farbauflösung.


Und um beim eigentlichen Thema zu bleiben, den vollen nativen 4:4:4 Farbraum wird es auch in 2015 noch nicht geben.

Wortklauberei liegt mir fern - aber das Konstrukt ergibt so erstmal keinen Sinn bzw. definiert keinen Farbraum.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 27. Aug 2014, 13:56 bearbeitet]
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