Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

Schlecht geschlafen Commander? 😂

Hallo Commander

Uff also der 11000er ist bestimmt ein toller Projektor und wenn du Spaß damit hast ist doch alles gut.
Aber auch hier gibt es andere wünsche , nicht nur Filme schauen optimieren und Kalibrieren kann auch ein Hobby sein.

Egal ob am Auto PC oder dem Heimkino bei mir ist immer der "Weg das Ziel".

Den weisen 11000 hätte meine Frau auch lieber gehabt wie den schwarzen aber da mein Sofa Anthrazit ist hab ich jetzt mit dem schwarzen sogar meine Frau glücklich gemacht

Die Krasse Bildverbesserung vom 9200 auf den 4K 12000 hat sie wohl gar nicht bemerkt , zumindest keinen Kommentar dazu abgegeben ,
aber nicht schlimm war meine Kohle also auch mein Spaß

Grüße aus Wiesbaden

Hmm, um deine Frage zu beantworten, @commander …

Wir befinden uns hier in einem Nerd-Forum, in dem du übrigens selbst angemeldet bist ;-). Natürlich dreht es sich hier genau um solche Themen. Ich persönlich bin immer recht aktiv, wenn ich etwas Neues gekauft habe, da es einfach interessant ist, sich auszutauschen und an den Einstellungen herumzutüfteln. Du kannst davon ausgehen, dass es zumindest bei mir bald deutlich ruhiger wird, und ich genieße das auch richtig, ohne mir Gedanken zu machen, ob der Schwarzwert perfekt ist.

Und zum LS11000: Ich glaube einfach, den haben nicht so viele, weil der Deal imho auch einfach nicht so gut ist. Versteh mich bitte nicht falsch – auch das ist ein toller Projektor, aber beim 12000er ist der Straßenpreis teils sehr günstig. Warum sollte ich also den 11000er nehmen, außer ich möchte unbedingt etwas in Weiß? Das mit den 1000 Euro billiger war vielleicht mal so, als die beiden frisch erschienen sind, aber bei einem Preisunterschied von nur 350 Euro kommt man schon ins Grübeln. Und by the way, bei der Argumentation ist wahrscheinlich der 9400er der beste Deal.

@steffel333: Danke ja der LS11000W ist ein guter Beamer. Und da ich ihn im direkten Vergleich zum LS12000B gesehen habe, ist die Differenz auch nicht sehr groß.

Jedoch wem Kontrast und Schwarzwert über Alles geht, wird kaum zum weissen Epson greifen. Jedoch hätte ich das Geld gehabt, wäre es bei mir der Sony XW5000 geworden. Dieser legt bei Kontrast- und Schwarzwert noch eine Schippe drauf. Und ich hatte schon einige Sony Projektoren.

Die Krasse Bildverbesserung vom 9200 auf den 4K 12000 hat sie wohl gar nicht bemerkt , zumindest keinen Kommentar dazu abgegeben , aber nicht schlimm war meine Kohle also auch mein Spaß

Zwischen deinem TW9200 und dem LS12000 liegen natürlich Welten. Zumal selbst der TW9400 nur 2 × geshiftet hat. Da ist das Bild naturgemäß schon größer aufgelöst, als bei der neuesten Generation. Dann die fehlende 4K Fi, schlechtere Bildverarbeitung allgemein usw. Nur auf 3D muss halt bei den neuen Epson Beamern verzichtet werden. Was aber auch für den kleinen Sony gilt. Und beim Großen fehlt der 3D Sensor und die 3D Fi.

Noch etwas wenn für dich der Weg das Ziel ist, ist für mich das Filme und Serien schauen das Ziel.
Gruß,
Commander

Hallo Commander

Na klar schauen wir auch Serien und Filme und ja bei mir ist es ähnlich wie bei Bierchen.
Am Anfang gibt man alles um das Best möglichste Bild zu bekommen und das verfällt dann in der normalen Trott .

Der XW5000 ist sehr interessant den hätte ich wohl auch genommen, allerdings hat der nicht genug LS für mich von daher ist der 12000er bei mir der perfekte Beamer.
Schwarzwert und Kontrast halte ich für sehr wichtig da ist die Bildtiefe besser ist ( mE )

Wenn ich jetzt zum 1000er gegriffen hätte und keinen direkten VS zum 12000er wäre ich wohl ähnlich begeistert

Am Sonntag hab ich ja den ersten 4K Film " life" gesehen und war schon sehre gefälscht toller Kontrast sehr detailreich dank 4K
Trotzdem lasse ich den wieder holen weil was nicht passt mit der Konvergenz

Hoffe mal der neue hat da dann die Probleme nicht

Grüße Stefan

Hab auf deine Fotos hin mal bei meinem TW9400 nachgesehen, da sieht die Menü-Schrift so aus🙂:



Bei R(ot) kann ich vielleicht noch etwas nachkalibrieren, prüfe das zeitnah. Insgesamt bin ich, was Konvergenz/Schärfe angeht,sehr zufrieden, für einen 3LCD ✅
Vom 11000er bin ich kein Fan, da ich bei einem Upgrade möglichst in jedem Parameter einen Fortschritt möchte und da schwächelt er im Schwarzwert, LS12000 ist+- "nur" gleichauf.

So bin ich fast "gezwungen" auf neue Geräte von Epson zu warten oder wage erneut den Versuch mit Sony (XW5000) wenn Preis und die Driftstabilität stimmen...

Ich glaube, man kann sich sehr lange spielen, bis die Konvergenz an allen einzelnen Punkten ganz exakt stimmt.

Ich bin mir da auch gar nicht sicher, inwieweit sich das Feintunning dann auch tatsächlich noch auf das wahrgenommene Bild auswirkt?

Wenn vom Sitzplatz aus alles passt...und die Schriften sind da bestimmt am kritischsten bzw. dort sieht man die Konvergenz am ehesten, dann ist es super 👌

@DeChris86:

Vom 11000er bin ich kein Fan, da ich bei einem Upgrade möglichst in jedem Parameter einen Fortschritt möchte und da schwächelt er im Schwarzwert, LS12000 ist+- "nur" gleichauf.

Wenn du das so siehst dann ist es halt so. Nur solltest du wissen das die einzigen Vorteile des LS12000B gegenüber dem LS11000, der etwas bessere Kontrast und Schwarzwert sind. Die 200 Lumen mehr, sind auf der Leinwand nicht erkennbar.

Ansonsten sind beide Projektoren deckungsgleich. Immerhin habe ich das mit eigenen Augen gesehen. Ich habe aber auch den Vergleich vom Sony gegen Epson erlebt. Auch wenn da der LS12000B gegen dem XW5000 scheinbar auf gleichen Level war, so hätte ich den Sony gewählt. Aber leider, leider fehlten mir da 2000€, die ich hätte finanzieren müssen😢.

Dir aber rate ich zum XW5000. Nicht nur das der Sony natives 4K besitzt, sondern seine Farben sind noch natürlicher. Keinerlei Farbstich im Schwarz. Und ob du es glaubst oder nicht, der XW5000 hat gegenüber den Epsons auch die größere optische Schärfe.

Wenn du wirklich in allen "Parametern" ein Update suchst, solltest du zum Sony greifen. Ob jetzt noch die 5 Jahresgarantie zählt, entzieht sich meiner Kenntnis?

Und vergiss das Driften, das scheint Sony nun endlich besiegt zu haben.
Gruß,
Commander

Commander

das empfindet wohl jeder anders schau dir mal das Video an

https://www.youtube.com/watch?v=WBBDOXKW94U

@steffel333: Danke für den Link. Kann sein das ich das Video schon gesehen habe.
Ja das Video kenne ich und es kommt der Verdacht auf das hier der Epson gepusht werden soll?

Das der Kontrast des LS12000B besser als der des Sony sein, soll ist schon mal technisch unrealistisch. Mit LCD lässt sich der Kontrast eines SXRD Panels nicht erreichen. Das ist nun mal Fakt.
Des weiteren ist die Motionflow eine der Königsdisziplinenen von Sony. In dem Bereich waren sie schon immer Spitze.

Und die RC vom XW5000 ist im Vergleich zu Epsons Superresolution, auch besser. Hinzu kommt noch der neue Prozessor, der vom GTZ380 übernommen wurde.

Und ich vertraue dem was ich selbst gesehen habe. Das Bild vom TW9400 habe ich noch nie gesehen. Jedoch ist dieser Projektor in der Technik heute veraltet.
Gruß,
Commander

Ja leider erreicht der XW5000 nicht deine fabelwerte die du dir erträumst er ist zwar dunkler als ein LS12000 aber du bist ja sogar mit ein LS11000 mehr als zufrieden.
Er ist kontrastschwächer als seine Vorgänger das ist nun mal Fakt und in der Preisklasse gehört einfach ein automatisches Objektiv dazu
auch wenn du wieder eine Ausrede dafür hast.
Zoom ist auch ziehmlich klein und für viele ein Manko.
Wenn einer erzählt das sich die 350€ Aufpreis die damals nun mal zwischen LS11000 zu LS12000 waren nicht lohnen brauch technisch keine Ratschläge geben meiner meinung nach.
Nur deswegen ist der LS11000 damals doch der Flop gewesen, hätte Epson ihn direkt anders Preislich positioniert wäre doch alles ok gewesen und das ist halt das was hier alle kritisiert hatten.

@olsch:

Ja leider erreicht der XW5000 nicht deine fabelwerte die du dir erträumst er ist zwar dunkler als ein LS12000 aber du bist ja sogar mit ein LS11000 mehr als zufrieden.

Bitte lege mir keine Worte in den Mund die ich nie erwähnt habe. Ich habe nichts von Fabelhaft geschrieben. Und was die älteren Sony betrifft, bist du gerade dabei Eulen nach Athen zu tragen. Denn ich hatte einige Sony Projektoren.

Natürlich hatten die älteren Generationen noch einen höheren Kontrast und besseren Schwarzwert. Aber sie hatten leider auch den Kontrastdrift. Der nun mit den neuen Panels endlich Geschichte ist.

Allerdings stehen endgültige Beweise noch aus. Trotzdem haben auch die neuen SXRD,s einen höheren Kontrast als LCD,s es haben können. Hinzu kommt noch der viel größere Füllfaktor.

Ah darauf habe ich gewartet wann endlich das mechanische Objektiv aus der HW Serie kommt?
Dabei stammt nur der Aufbau aus der HW Serie. Die eigentliche Optik ist eine Andere.
Aber ich sehe das ebenfalls als Problem für den XW5000. Auch wenn dies bei einer Einrichtung auf eine 16 : 9 Leinwand nur einmal benötigt wird. Aber es verringert die Akzeptanz des Beamers. So ist Sony beim Nachfolger dringend geraten, ein automatisches Objektiv zu verbauen.

Das war einmal der Aufpreis zwischen LS11000W und LS12000B ist mindestens 1000€. Als ich gekauft habe war er sogar 1500€.
Noch Fragen? Oder ist deiner vom LKW gefallen?😂
Gruß,
Commander

Guten Abend

Meiner ist anscheinend leider vom LKW gefallen
UPS Laster jetzt hat er einen Transportschaden

Ja Geschmäcker sind unterschiedlich besser und schlechter ist ein böses Wort also sagen wir doch einfach anders .

Mit dem 5K Sony und manuelles Objektiv ist schon Hardcore
Das muss man ab und an mal nach regeln war schon immer so alle mein Epson hatten das bis auf den neuen

coooole Sache einfach genial

Schönen Abend Stefan

Den 12000er gibts mit ein wenig Glück für unter 3900 Euro … legal… Preise vom 11000er hab ich nicht weiter recherchiert, aber das beste Angebot was ich auf die Schnelle finde ist 3500… das sind zwischen 350 und 400 Euro Aufpreis. Und die waren es mir halt wert…
Wenn es den kleinen irgendwo noch deutlich günstiger gibt andere Diskussion aber ehrlich… ist mir auch egal. Wenn wir jetzt schon bei angeblicher Hehlerware angelangt sind dann gehts eh nicht weiter runter…

@Steffel333:

Mit dem 5K Sony und manuelles Objektiv ist schon Hardcore

Stimmt leider was ich auch lese, oder höre, Alle hängen sich an dem manuellen Objektiv auf. Da hat Sony genau am falschen Ende gespart. Dabei braucht es das Objektiv bei einer 16 : 9 Leinwand nur einmal bei der Einrichtung.
Wer weiß vielleicht korrigiert Sony das bei der IFA mit dem Nachfolger? So gesehen mit dem Kauf noch bis Herbst warten. Ich rechne mit einem Anfangs UVP von 6000€.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #5039) schrieb:

Ah darauf habe ich gewartet wann endlich das mechanische Objektiv aus der HW Serie kommt? Dabei stammt nur der Aufbau aus der HW Serie. Die eigentliche Optik ist eine Andere. Aber ich sehe das ebenfalls als Problem für den XW5000. Auch wenn dies bei einer Einrichtung auf eine 16 : 9 Leinwand nur einmal benötigt wird. Aber es verringert die Akzeptanz des Beamers. So ist Sony beim Nachfolger dringend geraten, ein automatisches Objektiv zu verbauen.

Eigentlich braucht es keinen Nachfolger, denn es gibt ja den XW6000, der aber leider hier in D nicht angeboten wird.

Da bei mir in der nächsten Zeit so in 9 - 15 Monaten auch ein Beamer-Neukauf ansteht, werde ich mir auf jeden Fall auch noch einmal beide Beamer ansehen; also den XW5000 und den LS12000.

Zwei Fragen hätte ich da noch an die LS12000-Eigner:
1. Wie sieht es denn mit der Lautstärke der Lüfter und des Panel-Shiftings aus? Insbesondere dann, wenn man sehr nah am Beamer sitzt?
2. Eigentlich wollte ICH mir keinen LCD-Beamer mehr kaufen. Den letzten hatte ich vor über 20 Jahren. WIe sieht es mit der Langzeitstabilität der Panels hinsichtlich Einfärbungen aus und wie hat sich das mit den Pixelfehlern entwickelt?

@bierchen2: Über 1000€ günstiger für einen LS12000B, als z.B. bei Grobi TV? Ich glaube du hast mehr als 2 Bierchen zuviel getrunken😂? Andererseits würde ich dieses Angebot mal an die Polizei weiterleiten.

@Ernie:

Eigentlich braucht es keinen Nachfolger, denn es gibt ja den XW6000, der aber leider hier in D nicht abgeboten wird.

Der XW6000 wäre nicht für 6000€ anbietbar. Ausserdem würde dieser dann den XW7000 wie Blei im Lager verstauben lassen. Da in den USA ein anderes Preisgefüge ist, rechnen sich die 3 Projektoren für Sony. Nein ich rechne eher mit einem XW5200ES mit automatischen Objektiv. Aber was soll in einigen Monaten wissen wir es. Der XW7000 wird bleiben, der letzte VW890ES wird endlich ersetzt.

Gruß,
Commander

Glaub was du willst … ist mir zu blöd die Diskussion….

Ernie_ (Beitrag #5043) schrieb:

Zwei Fragen hätte ich da noch an die LS12000-Eigner: 1. Wie sieht es denn mit der Lautstärke der Lüfter und des Panel-Shiftings aus? Insbesondere dann, wenn man sehr nah am Beamer sitzt? 2. Eigentlich wollte ICH mir keinen LCD-Beamer mehr kaufen. Den letzten hatte ich vor über 20 Jahren. WIe sieht es mit der Langzeitstabilität der Panels hinsichtlich Einfärbungen aus und wie hat sich das mit den Pixelfehlern entwickelt?

1. Ich habe nur ein paar Vergleiche … hatte einen BenQ w1070, Sony hw65es, Epson 9400w und jetzt den ls12000.
Alle Beamer hab ich jeweils in Eco bzw. Mittel und den Laser jetzt mit 75% betrieben…
Beamer hängt direkt über meinem Kopf und ist angenehm leise. Man hört ihn, aber ich empfinde das nicht als störend … ich würde sagen die Lautstärke war bei allen Beamern etwa gleich. Ausnahme (im negativen Sinn) war der BenQ, der war unangenehm laut und beim 9400er hat mich - wenn aktiviert - die mechanische Iris etwas gestört.

2. kann ich leider nicht sagen weil meiner erst eine Woche da ist. Bisher keine Pixelfehler aber er hat 5 Jahre Garantie… von daher… we will see…

Commander1956 (Beitrag #5044) schrieb:

@bierchen2: Über 1000€ günstiger für einen LS12000B, als z.B. bei Grobi TV? Ich glaube du hast mehr als 2 Bierchen zuviel getrunken😂?

Wenn du die letzten Seiten hier aufmerksam gelesen hättest dann wüsstest du dass Bierchen nichts getrunken hat denn es ist wirklich so

-3900€ sind ein verlockender Preis für LS12000 🤐🤯

- Es wird berichtet, dass sich der XW5000 leider öfter verstellt, also nix mit "set and forget" via mechanischem Objektiv 😅

-Test bzw. Messungen gehen mal wieder stark auseinander. So werden manche Exemplare mit nur 7000:1 und andere, neuere jetzt mit ~15000:1 gemessen, was den älteren VW gleichkommt..

Wie stellt denn ihr Schärfe und Super Resolution ein? Bin aktuell bei „Voreinstellung 4“, aber die super Resolution neigt manchmal dazu Kompressionartefakte oder bikdrauschen krass zu verstärken… oder nutzt ihr manuelle super Resolution Einstellungen? Her mit euren werten :-). Danke!

Auf jedenfall ist 3900€ für ein Neugerät vom LS12000B ein sehr abenteuerlicher Preis und seriös. Und sicherlich nicht von einem Fachhändler. Das klingt mehr nach einem sogenannten Kistenschieber wo es aber auch Null Service gibt.

Und doch ist der Preisunterschied zu dem was ich bezahlt habe höher, als das was der LS12000B besser macht😊. Jetzt rate mal?

Natürlich gibt es auch Sony,s mit Macken. Und eine Serienstreuung gibt es bei fast jedem Hersteller. Selbst bei JVC kommt das vor. Aber bei einem seriösen Händler habe ich dann auch einen guten Service. Denn der erste Ansprechpartner für den Kunden ist der Händler.

Und erreicht der LS12000B einen nativen Kontrast von 7000 : 1? Denn rein physikalisch erreicht LCOS einen höheren Kontrast als LCD oder gar Consumer DLP. Denn es gibt einen DLP Projektor der selbst JVC alt aussehen lässt. Aber das ist eine andere Geschichte.
Gruß,
Commander

Guten Morgen

Mit dem " vom Laster gefallen" war doch nur ein Scherz da ich wirklich einen Transportschaden hatte und der gerade im Umtausch ist

Lautstärke war auch bei mir sehr angenehm der steht direkt 70-80cm rechts neben meinem Kopf auf einem Regal und ist um einiges leiser als der 9200er .
Wahrgenommen habe ich Ihn nur beim anschalten da läuft er 20-30 Sekunden etwas höher

Freu mich auf jeden Fall auf das neue Umtausch Gerät, was am Mittwoch kalibriert , und zu mir versendet wird.

@Logitech Harmony

Ich habe die seit vielen Jahren im Einsatz und obwohl der Support ja eingestellt ist werden die Geräte immer noch aktualisiert .
Ich konnte alles wählen an Neugeräten.
Das einige was mich verrückt gemacht hatte ,war dass bei vielen Aktionen / Einschalten von mehreren Geräten und Szenen gleichzeitig, da hat das Einschalten nicht bei jedem Gerät geklappt .
Als Lösung kann ich jetzt empfehlen hier einfach Zeit Verzögerungen zu setzten ,klappt jetzt hervorragend


Grüße Stefan

Wegen der Lautstärke:

Ich bin gespannt, ob sie im Nachfolgemodell vom 12000er die Lautstärke noch weiter nach unten kriegen.

Die gewerblichen Projektionsbeamer haben bis zu 20.000 Lumen und das Gehäuse ist auch nicht größer, als das vom 12.000er

https://www.epson.de...20b/p/34365#overview

Guten Morgen,

Mit dem " vom Laster gefallen" war doch nur ein Scherz da ich wirklich einen Transportschaden hatte und der gerade im Umtausch ist

Auch von mir war das als makaberer Scherz gedacht. Aber mittlerweile ist das geklärt und ich verstehe auch den Grund.

Das sich zumindest bei einigen Sony Projektoren die Objektive verstellen ist nicht hinnehmbar. Und spricht dafür, wenn es wahr ist? Das Sony billige Bauteile genommen hat. Die bei der Betriebstemperatur des Beamers, ihre Eigenschaften verändern. Ja da hat Sony absolut am falschen Ende gespart. Hätten sie lieber den Prozessor (GTZ380) weggelassen. Ich habe beim Probesehehen, sowieso nicht sehen können was der überhaupt macht.
Gruß,
Commander

Übrigends war ich einer der drei von dem Video bei Thomas Conrad-Beamer4you!
Kann nur das vom Video wiedergeben,alle Beamer waren kalibriert und gur eingestellt-konnte ich in den Menüs sehen!
Und alle drei waren wir gleicher Meinung,dass der LS12000 im Gesamtpaket der beste ist!
ich hatte bei meinem lS12000 vor 15 Monaten schon einen klasse Preis von 4500€ beim Fachhändler!
Mit dem Kontrastfiltertuning und Madvr spielt er für "MICH" in einer ganz hohen Liga!!
Lautstärke ist nur ein ganz leises Säuseln-hängt direkt über mir!
Aber ihr müsst vor Kauf natürlich immer die beamer anschauen-am besten im Vergleich!
Aber ich sehe hier,jeder hat doch andere Vorlieben

@Commander1956
Immer wieder lustig was du erzählst.
Ich sagte wo sie rausgekommen sind war die differenz gerade mal 300€ und das ist leider die wahrheit.
LS11000=4699€ zu LS12000=4999€ und dafür war es blöd denn LS11000 zu kaufen ganz einfach.
Aktuelle Preise kenne ich nicht aber wieso sollte nicht einer ein Schnapper machen auch bei einen renomierten Händler ohne das das Gerät vom LKW gefallen ist.
Es kommt immer drauf an wie voll die Lager sind und wie aktuell was verkauft wird.
Zu Sony sag ich nur die glaub ich gar nichts mehr egal was die erzählen.
Die können ja nicht sagen wir haben das Problem gelöst, lt. Sony gab es ja nie ein Problem.

@olsch du bist der Witzvogel🤣. Die Anfangspreise sind schon lange der Schnee von Gestern.
Die jetzigen Preise zählen und da liegt die Differenz circa bei 1000€.
Und du hast auch hier nicht richtig mitgelesen. Denn die Sache mit dem unglaublich günstigen Preis für den 12000 ist schon geklärt.
Ausserdem war das mit dem vom LKW gefallen nur als makaberer Scherz gedacht.
Das du von Sony nichts mehr hältst ist deine Sache. Ich hatte schon einige Sony Projektoren und nie damit ein Problem. Genauso zufrieden bin ich jetzt mit dem Epson. Während ich hier leider auf deine Antwort antworten muss, schaue ich gerade die Blu-Ray James Bond "Goldfinger". Das Bild ist so gut, daß es eigentlich keine UHD mehr braucht😉.
Gruß,
Commander

Mit dem alter wird man ja senil ließt man immer wieder und du bist ein sehr gutes beispiel dafür anders ist das gar nicht mehr zu erklären.
Ich wollte dir erklären wieso der LS11000 keiner am Anfang haben wollte und deswegen wohl auch vom Verkehr gezogen worden ist das sind nun mal fakt.
Nur deswegen wurde der LS11000 damals schlecht geredet aber das möchstest du nicht kapieren.
Erzählst das dein Beamer kalibriert ist und benutzt denn unkalibrierten Modus und sagst das dir Farben egal sind das sagt doch alles und dann kommen beispiel Bilder vom Abendprogram (RTL oder Pro7) natürlich brauchst du keine UHD bei dem standart denn du hast.

@olsch: Ich würde dir gerne zeigen wie senil ich bin😡. Aber was rege ich mich über so einen Typen auf, der auch noch krampfhaft versucht mich zu beleidigen🤬.

Das was du da faselst weis ich schon lange. Ist aber Epson Geschichte und schon lange nicht mehr relevant. Epson hat den Fehler erkannt und korrigiert, wenn auch spät. Ich hatte das Glück und das Geschick zum richtigen Zeitpunkt zu kaufen. Ende der Geschichte.

Ausserdem habe ich hier einige Vergleichsfotos eingestellt, die ich beim Vergleich bei Grobi gemacht hatte. Da sieht auf einem Foto der LS11000W sogar besser aus, weil der 12000 die Gesichtsfarbe von Chris Pratt zu dunkel zeichnet. So gesehen wäre maximal ein Mehrpreis von 500€ gerechtfertigt. Aber Epson sieht das aktuell anders. Was dann der Händler seinen Kunden für einen Preis macht, ist seine Angelegenheit.

@hajobluray, schön das du bei dem Blindtest dabei warst. Jedoch um die Bildschärfe eines Projektors wirklich beurteilen zu können, braucht es auch entsprechendes Bildmaterial. Am besten eignen sich Standbilder, wo der Sony dann mit seiner nativen UHD Auflösung Punkten kann. Aber was solls, ich konnte im letzten März auch nicht beurteilen ob der XW5000ES, oder der LS12000B schärfer ist. Jedoch da ich persönlich auf knackige Farben stehe, hatte da für mich der Epson die Nase vorn. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Wo Sony schon immer besser war ist die RC und Motionflow. Das sehe ich auch beim LS11000W. Da war der VW270 einfach besser. Und Sony entwickelt diese Punkte immer weiter. Wenn ich auch bis heute nicht wirklich weis, was der X1 Ultimate Prozessor überhaupt bewirkt?
Gruß,
Commander

Meine Güte… jetzt gebt ihm halt recht … ls11000 bester Beamer -
Glückwunsch. Ich muss wohl oder übel mit meinem 12000er leben… Eventuell haben wir es dann mal…

@bierchen2:🤣🤣🤣 Da es hier nur um 2 Projektoren des gleichen Herstellers geht, ist natürlich vom Kontrast und Schwarzwert her, der LS12000B der bessere Beamer.

Jedoch fürs Wohnzimmer ist der LS11000 das idealere Gerät. Denn im Wohnzimmer geht es auch um die Gehäusefarbe. So ist auch die Aussage von Olaf vom Kino-im-Wohnzimmer.

Und mit einer guten Kontrastleinwand ist auch der Kontrast und Schwarzwert nicht übel. Und der Preis wäre mir den etwas besseren Kontrast und Schwarzwert nicht wert. Aber das sollte Jeder selbst entscheiden.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Gruß,
Commander

Sooo, war lange Sucht der findet... nicht.
Wer aufhört zu suchen, stolpert drüber ... Gillt auch für den Messsensor

WICHTIG:

Auf die Farben darf man gerade noch nicht gucken, die Grautreppe ohne Filter war früher besser, bin mir gerqde unsicher, warum die mit meinen alten Settings ( und ohne Filter, klar ) jetzt merkich schlecht er ist, aber was wichtig ist, ist die Helligkeit bei 0% und bei 100%. ( Rot makiert ) hier sieht man, dass es mit Filter DEUTLICH weniger Licht bei 0% Helligkeit gibt, bei 100% nur wenig weniger. Damit ist sowohl das schwarz,als auch der Kontrast natürlich besser, dass kann er also schonmal wirklich. das man kein Licht verliert ( so war es in dem Video beworben, oder? ) ist jedenfalls bei mir nicht gegeben.

Der vergleichswert war mein Dynamiksetting, ohne Filter, dass ich hier damals vorgestellt habe. Warum die Grautreppe so ist, wie sie ist, weiß ich nicht. Bei der letzten Kontrollmessung war das noch nicht so. Hab 2x kontrolliert, alles so eingestellt, wie damals in meinem Video?! Evtl wirkken sich die Setting durch das Firmwareupdate ( wurde eins gemacht , laut Avitectechniker ) auf die Einstellungen aus?

links mit Filter, rechts ohne

Natürlich wurde die Messung OHNE Laserdimming oder andere Kontraststeigende techniken gemessen. In der Praxis nutze ich das schnelle Laserdimming, aber dann ist der Laser bei 0% ja aus, so kann man natürlich nicht messen

Ich sehs schon.

Ich muss am Wochenende auch mal wieder meinen Sensor auspacken und ein paar Messungen machen.

Stefres (Beitrag #5061) schrieb:

( so war es in dem Video beworben, oder? )

Nein.
Im Video wird erklärt dass der Filter in etwa soviel Lichtverlust mit sich bringt, als wenn man die Farben in Dynamik kalibrieren würde.
Vorteil vom Filter ist dann eben, dass man den auch in dunklen Bereichen vor der Linse hat.

Choco (Beitrag #5062) schrieb:

Ich sehs schon. Ich muss am Wochenende auch mal wieder meinen Sensor auspacken und ein paar Messungen machen.

Hast du auch den Filter drauf?

Stefres (Beitrag #5063) schrieb:

Choco (Beitrag #5062) schrieb: Ich sehs schon. Ich muss am Wochenende auch mal wieder meinen Sensor auspacken und ein paar Messungen machen. Hast du auch den Filter drauf?

Ne. Ich hab sogar nur den 9200er.

Aber mich interessiert, wieviel Helligkeit ich mit dem überhaupt auf meine Leinwand bekomme und welchen Schwarzwert der dabei dann hat.

Ich schaue auf einer 340 Cinemascope Stewart Grayhawk.
Die hat zu der Größe auch noch einen Gain von 0,9

Das Ergebnis im Dynamikmodus mit dem 9200 sogar nur im Eco Modus ist aber ausreichen.
63 Nits bzw. 18 Footlampert habe ich letztens mal gemessen.
Hab zwar seit dem die Farben noch etwas verstellt.

Mich interessiert da jetzt der Vergleich, die der 12000er mit Filter schafft.

Nicht dass ich mit Filtertuning nehme und dann zu wenig Licht habe.
Aber das glaube ich nicht.

Nur das black level master tuning kostet wirklich (viel) Licht.
Also der dunkler violette/rosa Glasfilter.

Hallo,

könnte mir jemand von euch einen Gefallen tun, der ein Apple TV und den Epson 12000 besitzt?

Stellt den Bildmodus auf "Dynamisch", die Schärfe auf 10 und die Voreinstellung auf 4 bei der Bildoptimierung. Dabei sollte die Super Resolution ziemlich hoch sein (ich glaube auf 10).
Könntet ihr dann auf Apple TV+ die Vorschaubilder anschauen? (Also diese Kacheln oben, die durchlaufen). Sieht es mit der Super Resolution bei euch auch so aus, als ob die Bilder einen krassen Grünstich bekommen? Vor allem die Haare der Schauspieler?
Bewegtbilder sehen super aus, aber bei den Standbildern sieht es extrem aus. Ein extra Dankeschön gäbe es für ein Foto davon...
(Mir ist übrigens bewusst, dass der Bildmodus "Dynamisch" an sich einen Grünstich verursacht, aber eigentlich ist das so gut es eben geht bei mir kalibriert).

Bei Bewegtbild bekomme ich bei der Einstellung bei diesem Clip grünes Bildrauschen links über dem Meer (gleich ganz am Anfang)...

https://www.youtube.com/watch?v=7PIji8OubXU&t=69s

Habt ihr das auch?

1000 Dank!

Guten Morgen

Gestern kam bei 2ter 12000er und ich musste beim Auspacken schon schmunzeln



Hatte zwar noch nicht viel Zeit zum testen aber hab Ihn mal schnell angeschlossen und ausgerichtet
Konvergenz ist gleich um Welten besser aber stimmt noch nicht ganz.

Ich habe den lenz Shift bei mir auf Anschlag und denke das ist in dem Fall normal und noch justierbar .

Schärfe auf dem Bild ist Brilliant Schrift im Menü durch die Umrechnung auf 4 Pixel wohl nicht vergleichbar mit dem alten 9200 er , aber auch nicht wichtig



komme wahrscheinlich erst Sonntag zum genauen einstellen aber bin absolut zufrieden und der Umtausch und Service von Herrn Ornot war auch super

Grüße Stefan

Ja..er hat so sein Standard Formblatt für seine Kalibrierung...die handschriftliche Notiz ist super 😂 zeigt zumindest, dass er sich der Sache ernsthaft angenommen hat oder soll das suggerieren..

Stell noch die Panelkalibrierung penibel ein, dann sollte das doch gut passen und du hast hoffentlich lange und viel Freude am Gerät ✅

nach welchem Testbild stellt ihr eigentlich eure Schärfe ein? Gibt es da etwas, dass besonders gut geeignet ist, oder einfach kleine Schrift?

https://www.murideo.com/test-pattern-library.html

Hier gibt's ordentlich was und dann noch nach " The Quick Brown Fox" suchen

Guten Morgen

Der neue LS 12000er ist jetzt eingerichtet , eingestellt und ich konnte etwas testen und 3 Filme genießen
Mein alter 9200er war für mich immer gut genug , aber das Bild von LS ist schon sehr beeindruckend

Durch Schärfe / HDR / Kontrast / Schwarzwert und Dynamikmodus den ich nie beim 9200er an hatte liegen da Welten dazwischen.
Ich verschone Euch jetzt mal mit Bilder da kann man den subjektiven Eindruck nicht wiedergeben.

An der Stelle mal ein großen dank an den Support hier im Forum und den tollen Support von HK Aktuell

Grüße Stefan

Ich müsste den mit dem Kontrastfilter sehen, denn ohne konnte er mich gegen meinen Epson nicht überzeugen und ich mag die Farbdarstellung im -Dynamik- ab Werk nicht..
Allerdings liegt der ls12000 dann bei 5250€, was mir noch zu teuer ist (TW9400 aktuell ~2500€, oft auf Nachfrage für ~2300€ 😅👌)

Dir allzeit viel Spaß und schön, dass du mit Gerät und Händler happy bist ✅ Bei Fragen, einfach melden.

Schönen Sonntag an Alle 👋

Guten Morgen Chris und erstmal danke


Zu den Farben ist mir bei dem eingestellten Gerät nichts negatives aufgefallen , ich bin jetzt aber kein Farben Freak

Bei jedem Film werden die Farben aber eh verändert damit der Regisseur dem Film das passende abiemte verleiht
Das ist sogar mir schon aufgefallen

Grüße stefan

DeChris86 (Beitrag #5072) schrieb:

Ich müsste den mit dem Kontrastfilter sehen, denn ohne konnte er mich gegen meinen Epson nicht überzeugen und ich mag die Farbdarstellung im -Dynamik- ab Werk nicht.. Allerdings liegt der ls12000 dann bei 5250€, was mir noch zu teuer ist (TW9400 aktuell ~2500€, oft auf Nachfrage für ~2300€ 😅👌) Dir allzeit viel Spaß und schön, dass du mit Gerät und Händler happy bist ✅ Bei Fragen, einfach melden. Schönen Sonntag an Alle 👋

Die farben sind mit Filter nicht viel besser als ohne, aber du hast meine Messung ja gesehen... Über 40% weniger restlicht im schwarz , und nur wenige % weniger Helligkeit in den Lichtern macht halt besseren Kontrast

Mhh nagut... überredet..komme dann bei dir vorbei für ne Demo 👌😂