Sanyo PLV Z4

Domi1512 schrieb:

Bin am Verzweifeln, dreht man an einer Einstellung, passen auf einmal die ganzen vorher eingestellten Parameter nicht mehr ... (weiß zwar nicht ob das von einem zum nächsten Gerät einfach so übernehmen kann, aber einen Versuch ist es wert.)

Die Farbtemperatur ist vermutlich die einzige Einstellung am Gerät, das man überhaupt nicht per Auge ohne Messgerät hinkriegt. Gleichzeitig ist das bei preiswerten DLPs und billigen LCDs oft das größte Problem!

Also hier würde ich immer dafür plädieren, dass man abgestimmte Projektoren kauft, da ein nachträgliches Einstellen relativ gesehen zum billigen Kaufpreis sehr teuer und aufwändig ist.

Übernahme von Werten anderer Geräte ist bei LCD ein großes Glüpckspiel weil die Serienstreuung einfach sehr groß ist!

vielen Dank schon mal für deine Antwort, nur hilft mir das jetzt auch nicht wirklich weiter.
Den Beamer hab ich nun mal schon gekauft, und ein Meßgerät besitze ich auch nicht...

Gibt es denn keine Methode, mit der sich mein Beamer ungefähr kalicrieren läßt?

bzw. was kostet mich in etwa die Einstellung von einem Fachmann (am Besten vor Ort)?

Gibt es das besagte Meßgerät evtl. auch zum leihen?

Viele Fragen, ich weiß, bin nun mal leider kein Experte in Sachen Heimkino

Hallo Domi

Nun, ich bin auch kein Experte in Sachen Heimkino. Hab den Z4 erst vor ca. einer Woche gekriegt. Viele der Benutzer, die den Z4 zum ersten mal anschmeissen, erzählen oft von einem "Wow-Effekt", d.h. sie sind begeistert von dem guten Bild. Eigentlich hätte ich erwartet, dass dies auch bei mir der Fall sein wird, zumal ich mich nicht als besonders anspruchsvoll bezeichnen würde. Dennoch blieb dieser "Wow-Effekt" bei mir aus und ich war eher etwas enttäuscht.

Also die Voreinstellungen des Z4 kannst du vergessen Am ehesten kommt noch Creative Cinema in Frage. Von dieser Einstellung bin ich dann auch ausgegangen und hab noch einiges verändert:

B: 0
C: +4
sat: +4
Tint: 0
R: +12
G: -1
B: -1
Sharp: 0
Lamp: Low
Gamma: +5
Lens iris: -44
Lamp iris: auto
Gain R: +13
Gain G: +11
Gain B: -5
Offset: R -15
Offset: G -11
Offset: B +3
Gamma R: 0
Gamma G 0
Gamma B: -1

Ich hab den Z4 über Komponente mit dem Panasonic DMR 60 Rekorder verbunden. Mit dem Bild bin ich jetzt im grossen und ganzen recht zufrieden. Aber die optimale Einstellung wird vermutlich von sehr verschiedenen Faktoren beeinflusst wie Proki-Abstand, Leinwandgrösse, Restlicht, usw. Du wirst die optimale Einstellung schon noch finden

Hallo Heimkinofans,

ich habe kürzlich auch meinen Sanyo PLV-Z4 erhalten. Genau wie bei Domi blieb bei mir der "WOW-Effekt" ebenfalls erstmal aus. Allerdings bin ich was solche Dinge wie Bild Ton usw. angeht ein "bisschen" Perfektionist.

1. bei einer Bildbreite von 1,80m saß ich definitiv zu nah am Bild dran (Betrachtungsabstand ca. 2,50m). Dadurch konnte man sehen wie die PAL Auflösung der DVD an ihre Grenzen kommt. Deshalb empfehle ich das Bild dem Betrachtungsabstand anzupassen. Grosses Bild schön und gut, aber oft ist doch weniger ein bisschen mehr.

2. Die Bildparameter sind meiner Meinung nach in allen Voreinstellungen nicht optimal eingestellt. Nach ca. 10 Std. habe ich die für mich am besten geeignetste Einstellung gefunden. Als Basis habe ich die von star77 hier aufgeführte Konfiguration genommen. Allerdings wies mir bei ihr das Bild noch ein wenig zuviel grün-Stich auf. Das äusserte sich indem in dunklen Szenen graue Flächen leicht grünlich waren. Ich habe dann das Bild parallel auf einem konventionellen Röhren-TV laufen lassen und angepasst. Genau betrachten sollte man dabei die weissen Flächen und somit den Weissabgleich sowie schwarze Flächen und den Schwarzabgleich. Hier meine Konfiguration.

Image adj.
Brightness: 0
Contrast: +5
Color: 0
Tint: 0
Color temp.: User
Red: 0
Green: 0
Blue: 0
Sharp: 0
Lamp control: Low
Gamma: 0
Progressive: L1

Advance menue
Lens iris: -20
Lamp iris: open
Auto Black stretch: L3
Contrast enhancement: L3
Transient improvement: L3
Gain Red: -5
Gain Green: 0
Gain Blue: 0
Offset Red: 0
Offset Green: -5
Offset Blue: 0
Gamma Red: 0
Gamma Green: -5
Gamma Blue: 0

Komplettes System:
Sanyo PLV-Z4 Beamer
Cyberhome CH-DVD 452 Progressive Scan DVD-Player
Sony STR-DE 585 Digital Receiver
Magnat Metric 5.1 Boxensystem

Ich hoffen es hilft euch ein wenig weiter.
Auch ich werde sicherlich noch eine Weile immer mal wieder ein bisschen in den Einstellungen herumspielen.

Gruss chronic2oo1

darf ich dir nen tip geben?

L1 ist so ziehmlich das schlimmste was man sich antuen kann, da der schwarzwert nur subjetiv besser wird, mach mal ein standbild und vergleiche L1 und L2..bei L1 gehen so viele Details im hintergrund verloren...das ist schon nichtmehr witzig!!!

Das ist alles Schwachsinn ! Durch die große Serienstreuung und die unterschiedlichen Bedingungen die jeder zu Hause hat ergeben sich immer andere Parameter. Man kann auch Kümmel spalten. Ich weiss gar nicht was ihr alle versucht. Wenn ih halbwegs was vernünftiges erreichen wollt dann müßt ihr euch mindestens das spyder2 Basospaket oder Spider2Pro kaufen. Diese kosten um die 90 Euro bei Ebay und sind für den Heimgebruach sehr empfehlenswert. Wem das nicht reicht der sollte vielleicht C4H mit einem proffesionellen Tuning für 200 Euro inkls. Filter beauftragen. Ich würde eine gerade Raum/Lichtbeschreibung und ein paar Bilder dazufügen damit die Jungs ein Bild vom Standort bekommen.

Alles andere, diese Zahlentauschereien sind blanker Unsinn.

na sirgoele, da geht der blutdruck aber ganz schön hoch

wie funktioniert denn dieses spyder 2?

philipps23 schrieb:

na sirgoele, da geht der blutdruck aber ganz schön hoch :prost

Mich regt es auf, wie man versucht aus einem Beamer mehr rauszuholen als geht und das mit völlig unsinnigen mitteln und wegen. Manche fummeln mehr an den Dingern rum als an den Eutern der Freundin habe ich das Gefühl.
Wer mehr will muss mehr zahlen oder Tunen lassen.
Mein Z5 geht jetzt ab zu C4H, Maikj hat mich überzeugt. Die nötige Brillianz in hellen Szenen wird wahrscheinlich etwa fehlen, aber mal sehen was das Ding so bringt.
Ich kann auch diese völlig lächerlichen Schwarzwert Diskussionen nicht mehr hören. Beim Z5 ist schwarz auch wirklich tiefschwarz und nichts anderes. Einer plappert vor LCDs könnten keine schwarz....weil er das vor 5 Jahren irgendwo so aufgeschnappt hat und andere plappern es nach.
Selbst Fachleute halten diese Diskussion für blanken Unsinn.
Ansi Kontrats ist m. E das einzige was ein DLP noch besser kann, sonst gar nichts.

So jetzt mal ein paar Beta-Blocker einwerfen.

Manche fummeln mehr an den Dingern rum als an den Eutern der Freundin habe ich das Gefühl.

haha wie geil! aber du hast recht, kommt mir auch so vor!

Ansi Kontrats ist m. E das einzige was ein DLP noch besser kann, sonst gar nichts.

du hattest doch mal gesagt das ein lcd nach ca. 1000 stunden unbrauchbar wird...das ist evtl auch noch ein lcd nachteil

Ja, meine Argumentation bezieht sich immer auf die ersten 1000Std. maximal !

ich hab bei meinem z4 schon 104 stunden runter...heißt wohl das ich bald nen neuen kaufen muss :-)

philipps23 schrieb:

ich hab bei meinem z4 schon 104 stunden runter...heißt wohl das ich bald nen neuen kaufen muss :-)

Ich würde mich darüber nicht lustig machen. Mein Z5 hat jetzt 86 Std. runter und ich wette das er nach 500 Std. die ersten Verschleisserscheinungen zeigt. Wer meint sein LCD macht nach 3000 Std. so ein Bild wie am ersten Tag hat Tomaten auf den Augen.

dann kann ich nur hoffen das es mir nach 500 stunden nicht uaffällt...mit nem "schlechteren" bild könnte ich leben, aber VB oder shading wär da schon ein schwerwiegenderes problem...kann man das eigentlich beim z4 irgendwie versuchen zu beheben oder kann der beamer dann gleich zu ebay?

Was ich aber nicht verstehe. Ich war nun bei 2 Händlern und habe jedesmal den Pana AX100 und den Z5 miteinander vergleichen können.

Jedesmal war das Schwarz beim Z5 in dunklen Scenen "bläulich" ( teilweise sehr bläulich ). Beide Händler konnten einstellen was sie wollten, das blau ging nicht weg. Der Pana im Gegenteil hatte sofort ein "dunkelgraues" schwarz. Angespielt wurde Star Wars Epi2. Gleich am Anfang der Sternenhimmel. Beim Pana jeder Stern zu sehen, beim Z5 ein blaues Meer. Einige Sterne waren nicht sichtbar.
In weiteren Scenen im Dunkeln war auch der Pana überlegen. Man konnte die Gesichter( Details ) besser als beim Z5 erkennen.
Auch ist mir beim Z5 in hellen Scenen zuviel "rot-Anteil" aufgefallen. Der Pana dagegen war eher in hellen Scenen zu kühl.

So jetzt frage mich, sind die 2 Händler nur zu blöd gewesen den Z5 einzustellen oder was war da los? Ich kann mich nämlich immer noch nicht zwischen den beiden Proggis entscheiden. Auf der einen Seite der gute schwarzwert und scharfes Bild des Panas, aber miese Garantie, auf der anderen Seite gute Garantie ( Blasebalg gegen Staub ) und "momentan" noch das für mein Empfinden schlechte Bild.
Ich würde ja den Z5 wegen des Gesamtpaketes eher vertrauen, aber nicht, wenn das mit dem "blau" bei allen so ist.

LG
jodi

Also ich persönlich bin ein großer Z4/5 Fan, aber wenn der PANA den Hurrican Blower hätte wie der Z4/5 und ich selbst Staub entfernen könnte, so wäre mein Beamer der AX 100, weil ich den etwas überlegen finde in Sachen Bild. Der Z4 hat in dunklen Szenen einen Blauüberschuss und in hellen einen Rotüberschuss das hast du gut beobachtet, allerdings ist der Rotüberschuss gewollt, dass ist die Annäherung an D65 und D65 ist zeimlich warm und rotlastig. In Sachen Bild finde ich den AX 100 auch besser. Das Du mehr Sterne gesehen hast liegt wahrscheinlich daran das der PANA deutlich heller ist und einen besseren Kontrast mitbringt. Der PANA macht in einem gut abgedunkelten Raum ein tiefes Schwarz, dass ist schon einfach fürstlich.

="sirgoele Beim Z5 ist schwarz auch wirklich tiefschwarz und nichts anderes.

Hallo,

sind die von Jodi berichteten neuen Z5 mit Blauverfärbung im schwarz oder dunkelgrau die Regel oder nur Ausreißer?

Ich meine das cine4home im Testbericht zum Z3 und Z5 (aber nicht Z4) ähnliches berichtet hat. Dabei sollen Z4 und Z5 doch weitgehend identisch sein. Oder hat Sanyo bei den neuen Z5 die Polarisationsfilter geändert oder nicht optimal abgeglichen?

Von Blauverfärbung im schwarz/dunkelgrau beim Z4 habe ich noch nichts gelesen. Also ein spezielles Sanyo Problem mit den Z3 / Z5 oder die "übliche Serienstreuung" ?


Ich hatte 2 Jahre einen Sanyo Z2, bei dem war selbst nach 950 Betriebsstunden schwarz/dunkelgrau wirklich schwarz/dunkelgrau ohne irgenwelche blauen oder sonstige Farbstiche. Auch Shading war nicht erkennbar. Gleiches auch zuvor mit einem Z1. Vielleicht nur ein Glücksfall?

Aufgrund meiner guten Erfahrungen mit dem Z2 wollte ich mir eigentlich den Z5 kaufen. Nachdem ich das hier gelesen habe, sind mir aber doch starke Bedenken gekommen.


Haben Z5 u. Z4 eine Korrekturmöglichkeit im Servicemenü für den Sanyo-Kundendienst um Blaustich im Schwarz oder später auftretendes Shading zu beseitigen? Oder muss man als Z5 Käufer damit leben, weil zumindest letzteres angeblich LCD-typisch sein soll und nicht unter Garantie/Gewährleistung fällt.

Gruß
dirk20

letzter satz würde mich auch interessieren! ich habe den Z4 und ich sehe keinen blaustich...evtl bin ich auch nicht sooo empfindlich (obwohl ich das eigentlich bin), aber blau sehe ich im schwarz nun wirklich nicht...nichtmal ansatzweise...

sirgoele schrieb:

Der Z4 hat in dunklen Szenen einen Blauüberschuss und in hellen einen Rotüberschuss das hast du gut beobachtet, allerdings ist der Rotüberschuss gewollt, dass ist die Annäherung an D65 und D65 ist zeimlich warm und rotlastig.

Hi Sir !

Hab ich Dich endlich

Ist das nicht einer der Gründe die für ein Tunning sprechen ? Den genau das wird doch u.a. mit dem Farbfilter rausgenommen.

Denkst Du noch mal dran mir deine Setups zu mailen ?

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

sirgoele schrieb: Der Z4 hat in dunklen Szenen einen Blauüberschuss und in hellen einen Rotüberschuss das hast du gut beobachtet, allerdings ist der Rotüberschuss gewollt, dass ist die Annäherung an D65 und D65 ist zeimlich warm und rotlastig. Hi Sir ! Hab ich Dich endlich Ist das nicht einer der Gründe die für ein Tunning sprechen ? Den genau das wird doch u.a. mit dem Farbfilter rausgenommen. Denkst Du noch mal dran mir deine Setups zu mailen ? Gruss Maik

Oh Sorry, ja ich denke mal dran. Ich hatte aber in letzter Zeit keine Gelegenheit zum gucken. Wenn ich das Ding mal wieder "anschmeisse" denke ich dran. Ja, dass Tuning werde ich jetzt einfach mal machen lassen. Wenn es mir nicht gefällt wird der Filter bei Ebay vertickt und fertig. Man kann im übrigen auch den Filter allein für 100 Euro kaufen. Ist aber wohl nicht empfehlenswert, da er angeblich unterschiedlich ausfällt durch die Serienstreuung. Ich habe bisher immer nur den selben roten gesehen. Man will sich hier offensichtlich mit solchen Aussagen etwas "aufspielen".

Also das mit den Blauüberschuss kenne ich nur vom Z4. Der Z4 hat im übrigen auch schlechte Pre-Sets, wohingegen der Z5 schon out of the Box sehr gut daher kommt. Man kann dieses Spiel jetzt aber auch weiterspielen, da alle LCDs und meist auch DLPs out of the box keine 100% Farbtemperatur und Homogenität haben. In sofern ist es wumpe. Der Z5 ist ein optimierter Z4, nicht mehr und nicht weniger. Ich finde es immer etwas abenteuerlich wenn in Tests behauptet wird. Der Z5 ist gut, hat gute Presets out of the Box, aber trotzdem sollten sie ihn bei uns.....bla bla bla.

Ich halre es wie die AudioVision, im hier und jetzt muss ein Beamer out of the Box D65 optimal bringen. Das Gamma sollte auch eine vernünftige Kurve aufweisen. Das kann man bei den heutigen technischen Möglichkeiten einfach verlangen.

jodi schrieb:

Jedesmal war das Schwarz beim Z5 in dunklen Scenen "bläulich" ( teilweise sehr bläulich ). Beide Händler konnten einstellen was sie wollten, das blau ging nicht weg. jodi

Das lässt sich nicht wegdiskutieren, auch wenn es vielleicht nur 2 Einzelfälle oder Geräte aus einer "Montagsserie" waren.

Nach längerem suchen habe ich im Beisammen-Forum einen Tread von 2005 gefunden (Blaustich beim Z3) an dem sich auch erfahrene Tuningexperten beteiligten, die Beamer auch für Händler kalibrieren. Deren Aussage u.a.: "Ein Blaustich im Schwarz lässt sich (abhängig von der Intensität) auch nicht mit Farbfiltertuning vollständig beseitigen"
Das ein intensiver Blaustich im Schwarz, wie von Jodi berichtet, sich durch Farbfiltertuning am Z4/Z5 vollständig beseitigen lässt, erscheint daher zweifelhaft.



Bzgl. Korrekturmöglichkeit von Shading gab es einen sehr interessanten Tread im Beisammen-Forum vom 26.01.2006, an dem sich auch der Sanyo KD "MCS, Mann am Klavier" beteiligte. Lt. Aussage von "MCS" gibt es bei Sanyo Projektoren keine Korrekturmöglichkeit im Service-Menü um am Shading zu "drehen".

Dagegen soll aber z.B. der Sony HS 50/60 ein umfangreiches Extra Menü zur Shading-Korrektur haben. Ist wohl nur eine Preisfrage, da der HS 60 teurer als der Z4/Z5 ist.

Siehe hier:
http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=64299</b>&hilight=technische+Ursache+Shading


Da hat man ja als Sanyo Z4/Z5- oder Käufer anderer LCD Marken schlechte Karten wenn später Blaustich im Schwarz oder Shading entsteht.

Gruß
dirk20

Ein leichter Blau-Überschuss ist bekannt, aber ich habe noch keinen Z4/5 gesehen der jetzt deutlich bleu zeichnet in dunklen Szenen. Ich habe vom Z1 bis jetzt zum Z5 alle Modelle besessen. Shading und VB ist ohnehin kein Thema mehr seit Z4 zumindest in der breite nicht, klar sind gelegentlich Ausreisser dabei. VB kann man beim Z4/Z5 beseitigen, ist allerdings sehr schwer. Mein Bruder besitzt den VPL HS 60 von Sony, da will ich Heute mal fragen ob das mit dem Shading wirklich möglich ist. Du vergisst aber den alles entscheidenden Vorteil eines Sanyo....du kannst Staub selber entfernen, bietet sonst kein Beamer auch nicht die 20x so teuren. Was ich allerdings feststelle, ist das die Sanyos in dunklen Szenen etwas Brillianz vermissen lassen und teils regelrecht absaufen. Vom Bild her ist der Sony besser als der Z5 da gebe ich dir Recht.

Ja, da kann ich Dir zustimmen. Ausreisser oder "Montagsgeräte" gibt es immer wieder. Nach meinen eigenen guten Erfahrungen (kein Shading, Blaustich oder Pixelkausfälle) mit Sanyo Z1/Z2 (auch nicht beim Verkauf nach ca. 950 Betriebsstunden) werde ich mir in den nächsten Wochen den Z5 sehr genau bei 2 Händlern ansehen und vergleichen und dann entscheiden ob ich ihn mir (für die nächsten 950 Stunden) kaufe.

Der Sony HS 60 würde mich auch interessieren, aber der KD u. Kulanzverhalten von Sony sollen angeblich nicht besonders gut sein.

Mit Sanyo (Garantie - Kulanz Verhalten) bzw. dem Kundendienst "MCS" habe ich bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht. Eher das Gegenteil. Daher wird es bei mir wohl wieder ein Sanyo LCD werden. Sofern ich einen einwandfreien Z5 finde.....

Gruß
dirk20

wiec kann man denn VB entfernen beim z4? also ich denke das sich deine aussage darüber nur wieder auf weniger als 1000 stunden bezieht oder? :-)

vielleicht hat man ja glück und man kann auch nach 2000 stunden noch ohne probleme Z4 schauen..könnte doch sein oder?

philipps23 schrieb:

wiec kann man denn VB entfernen beim z4? also ich denke das sich deine aussage darüber nur wieder auf weniger als 1000 stunden bezieht oder? :-) vielleicht hat man ja glück und man kann auch nach 2000 stunden noch ohne probleme Z4 schauen..könnte doch sein oder?

Ich denke schon ja. Wenn man Glück hat, warum nicht es gibt ja genügend Beispiele. Im Service Menü soll man beim Z4 das mit dem VB korrigieren können, genaues weis ich auch nicht.

@sirgoele: Darf ich dich fragen wie du mit einem Spyder2 einen beamer kalibrieren willst? soweit ich weiß setzt man die dinger normalerweise auf lcd monitore und lässt dann kalibrieren. das teil misst dann das, vom monitor austretende licht und vergleicht mit referenz daten. bei einem beamer ist das aber schwer möglich, da wenn man den spyder, auf der leinwand aufsetzt ja gar nix mehr auf der leinwand ist... außer totaler schwärze vielleicht..
stell ich mir also äußerst schwierig vor. jedoch lass ich mich gerne eines besseren belehren.

grüße,
lighty

Hallo Lighty:

Ich habe das selber noch nicht gemacht um ehrlich zu sein, aber ich kenne einige Jungs aus dem AVS Forum die damit arbeiten. Vom Prinzip her soll es wohl genauso funktionieren wie bei einem "festen" Bildschirm. Ich bin am überlegen ob ich mir so ein Teil kaufe.

Auf beisammen gibts ne laaaaaange und komplizierte Anleitung für Spyder.
Am PC ist es einfach. Das Programm läuft durch und erstellt ein Farbprofil, das bei jedem Boot geladen wird. Das ist schon der erste Knackpunkt, wenn der Beamer nicht an nem HTPC hängt!

sirgoele schrieb:

Im Service Menü soll man beim Z4 das mit dem VB korrigieren können, genaues weis ich auch nicht.

Im normalen Anwender-Menü des Z4 gibt es unter dem Menüpunkt "Einstellungen" die Funktion "Paneljustierung" (auch Z3 u. Z5) hier kann man das rote, blaue und grüne Panel getrennt einstellen um ggf. vorhandenes VB zu vermindern. Ist in den Bedienungsanleitungen auch beschrieben.

Gruss
dirk20

Das bringt aber gar nichts, da soll es noch was im Service Menü geben.

@sirgoele: ich finde es sehr erstaunlich dass du doch recht teueren teilen eine absolute kaufempfehlung gibst, obwohl du nicht einmal deren funktionsweise verstehst, geschweige denn je mit einem gearbeitet hast. falls du links zu den beiträgen hast indem leute beschreiben wie sie mit diesem teil wirklich beamer "einpegeln", wäre ich dir sehr dankbar, wenn du sie hier posten könntest. rein physikalisch kanns nämlich eigentlich gar nicht sein

danke trotzdem schonmal im vorraus.

Also so weit ich weis, wird der Spider 2 zum kalibrieren eines Projektors auf einem Stativ angebracht und in die Schärfeebene des Projektors gestellt (das Teil an die Leinwand kleben klappt natürlich nicht )

Colorvision liefert deshalb auch zum Spider 2 ein "Projector Mount Attachment" mit um den Spider auf einem Stativ montieren zu können.

möcht mir auch demnächst den z4 bzw. z5 holen, bin aber absoluter noob was projektoren angeht.

daher meine frage, was für bildmodi hat der z4 denn? kann ich das bild auf 4:3 "beschränken", so dass wenn ein 4:3 bild angezeigt wird, ich links und rechts keine dicken schwarzen balken mitprojeziere?

und hinweise wie man so ein teil aufstellen soll, stehen hoffentlich in der betriebsanleitung? oder hat da jemand nen guten faq für einsteiger zur hand?

Lighty' schrieb:

@sirgoele: ich finde es sehr erstaunlich dass du doch recht teueren teilen eine absolute kaufempfehlung gibst, obwohl du nicht einmal deren funktionsweise verstehst, geschweige denn je mit einem gearbeitet hast. falls du links zu den beiträgen hast indem leute beschreiben wie sie mit diesem teil wirklich beamer "einpegeln", wäre ich dir sehr dankbar, wenn du sie hier posten könntest. rein physikalisch kanns nämlich eigentlich gar nicht sein danke trotzdem schonmal im vorraus.

@lighty: Sag mal ziehst du eigentlich Lustgewinn daraus ständig an meinen Beiträgen rumzumäkeln ? Oder versuchst du mich in Misskredit zu bringen ? Den Eindruck kann man nämlich Gewinnen wenn man deine Posts auf meine Mails liest, der Unterton läßt sich kaum überlesen. Ich dachte wir hätten das hinter uns ?

Wenn ich mich irre - sorry.

Das Gerät ist weder teuer noch kompliziert in der Handhabung. Man kriegt es für 99 bzw. 249 Euro was sogar ausgesprochen günstig ist. Im AVS Forum gibt es dazu ellenlange Beiträge. Wenn du der englischen Sprache mächtig bist dann such dir dort selbst was raus.
Wir neigen hier dazu die Sachen immer selbst zu verkomplizieren. Ich habe damit noch nicht gearbeitet, aber was soll dran schwierig sein mit der entsprechenden Anleitung ? Esging mir auch lediglich nur darum den Leuten einen Tip zu geben, dass man nicht immer den Beamer gleich weggeben muss sondern das es auch andere Möglichkeiten gibt.
Man kann das Gerät hinterher auch wieder verkaufen bei Ebay, oder aber selbst Projektor-Tuning anbieten wenn man irgenwann sein Handwerk beherrscht. So dürfte sich der Kaufpreis schnell amortisieren.

Mein Tip, wenn es einen guten Fotografen im Bekanntenkreis gibt sollte der hinzugezogen werden. Die kennen sich sehr gut mit sowas aus.

@ Idolo

Lad dir doch einfach bei Sanyo.de (Download) die Bedienungsanleitung zum Z4/Z5 herunter (hab ich auch gemacht) da steht alles drin. Und sehr umfangreiche Testberichte über Z4/Z5 mit Detail-Fotos usw. findest Du bei cine4home.de

Gruss
dirk20

ja, das war auch meine erste vermutung, gibt es aber bei den projektoren aber nicht zum download... bzw. nur die datenblätter. oder ich bin einfach blind

Versuchs mal hier:

http://www.sanyo-ser...ual.asp?detail=PLVZ4

Gruss
dirk20

hi sirgoele, nein ich will dich sicher nicht jedes mal blossstellen geschweige denn in misskredit bringen. es ist nur leider so, dass es sehr viele beiträge von dir sind, an denen mich etwas stört. und ich finde es schon ziemlich heftig, ein gerät für 250euro (ja das ist viel geld, da kannst du kaum das gegenteil behaupten, wo du doch eigentlich so kostenbewusst bist) zu empfehlen, wenn ich es selbst einfach noch nicht ausprobiert habe. dann kannst du es doch nicht empfehlen? oder so sehe ich das falsch.
hab mir die anleitung durch gelesen, denn der englischen sprache bin ich schon mächtig ich find es gehört schon einiges an aufwand und auch wissen bzw sachverständniss dazu. wirklich empfehlenswert und einfach find ichs auf jeden fall nicht.

grüße, lighty

Hallo,
ich bin beruhigt das zu hören.
Bedienungsanleitungen sind ein Thema für sich. Das Gerät bekommt man auch schon für 99 Euro. Ich lese viel in US Foren und es ist doch gestattet den einen oder anderen Tip weiterzugeben, oder ? Jeder ist für sich selbst verantwortlich und ob dann jemand das Thema aufgreift oder nicht ist eben jedem selbst überlassen.

Ich bin sehr sparsam ja, dass ist richtig ! Ich kaufe immer alles zu dem allergünstigsten Preis den ich finde. Ausgenommen Lebensmittel ! Ich muss mein Geld schwer verdienen und Vater Staat nimmt mir immer die Hälfte für Leitungen weg die ich dann kaum in Anspruch nehmen kann und wenn dann nur unter Schikanierungen(siehe ALG 2). Gott sei dank war ich noch nicht in einer solchen Situation, aber meine Frau war mal 6 Monate arbeitslos und da habe ich die Kehrseite mitbekommen. Seit dem behaupte ich auch guten Gewissens dass das Arbeitsamt eine Einrichtung ist die in dieser Form abgeschafft gehört...und die meisten Angestellten brauchen für den Lustgewinn den sie aus den Schikanierungen ziehen eine ordentliche Tracht Prügel !

...aber ich drifte ab. Was ich sagen will, ich schenke keinem was, auch nicht für guten Service denn der gehört in anderen Ländern "gratis" dazu ! Geh man in USA in einen Laden und kauf mal einen Beamer für 5000 Dollar....die laden dich zum Mittagessen ein und egal ob oberflächlich oder nicht, es tut einfach gut für einen kurzen Moment gut behandelt zu werden. Wenn ich mir Heute einen HC 5000 kaufen müßte könnten sich die Händler in der Umgebung warm anziehen denn Argumente gehen dem der Recht hat nie aus ! Ich informiere mich über Händler EK , Produktionskosten, Margen einfach über alles bevor ich dem Händler meinen Preis nenne. Denn auf keinen Fall will ich jemandem die Butter vom Brot nehmen, aber andersrum lasse ich es auch nicht zu. Viele Händler verstecken sich wenn ich deren Läden betrete, weil sie genau wissen das ich gut informiert reinkomme und da haben die keinen Bock drauf.

wow sirgoere, ich wundere mich immer wieder...ich selber vertrete genau die selbe meinung wie du und weiß oft garnichtmehr was ich noch sagen soll weil du schon alles gesagt hast was ich auch loswerden wollte. alg2 ist wirklich schlimm, habe das bei angehörigen selber mitbekommen, hätte nicht gedacht das deutschland da so abdriften kann. das sind echt zuständige ...

Also es muss wohl doch Probleme mit dem "blau" im "schwarz" beim Z5 geben.

Hier im http://www.avsforum....736150&page=11&pp=30 Forum schreiben auch etliche davon.

Nun, ich habe vorgestern mir doch den Z5 gekauft. Mal gespannt, ob ich auch das "blau" im "schwarz" habe. Wenn, dann geht er zurück und ich hole mir doch den Pana.

LG
jodi

jodi schrieb:

Also es muss wohl doch Probleme mit dem "blau" im "schwarz" beim Z5 geben. Hier im http://www.avsforum....736150&page=11&pp=30 Forum schreiben auch etliche davon. Nun, ich habe vorgestern mir doch den Z5 gekauft. Mal gespannt, ob ich auch das "blau" im "schwarz" habe. Wenn, dann geht er zurück und ich hole mir doch den Pana. LG jodi

Meine Güte, wann lernst du es endlich ? Der Z5 hat einen Überschuss an blau in dunklen Inhalten. Das ist weder schlimm noch sonstwas und läßt sich einfach beheben.
Im US AVS Forum treiben sich genau solche Kapazitäten rum wie bei uns im beisammen Forum......Kümmelspalter !

Hallo? Was soll das denn?

Es ist ja wohl doch so, dass es manchen Z5 Nutzern auffällt. Mir ist es extrem aufgefallen bei beiden Händlern. Ob das für Dich schlimm ist oder nicht, ist Deine Sache. Manche mag es stören.

Und wie ist das Problem leicht zu beheben? Entweder ich habe es überlesen oder es steht hier noch nichts darüber.

Behalte Deine Beleidigungen bitte bei Dir!

LG
jodi

Was für eine Beleidigung ? Habe ich dich Idiot genannt ??
Kauf dir doch einen anderen Beamer statt immer wieder den Blauüberschuss beim Z4/Z5 zu suchen ?
Ich meine du sprichst hier etwas an was echt ziemlich abenteuerlich ist. Warum muss ich mir einen Beamer 10 mal angucken und immer wieder den selben Kram dazu schreiben ?
Wenn er mich nicht überzeugt dann sehe ich mich nach was anderem um, oder ?

Kümmelspalter finde ich nicht sehr freundlich.

Was heißt 10 mal anschauen? Ich habe den Beamer bei 2 Händlern gesehen und mir ist das "blau" im "schwarz" extrem aufgefallen. Was ist daran abenteuerlich? Die Leute im AVS Forum schreiben auch von dem problem.Also stehe ich ja wohl nicht alleine da.

Ich habe den Beamer ja erst vorgestern bestellt, von daher kann ich nicht sagen, ob das auch bei mir so ist. Erst dann werde ich weiter entscheiden.

Es ist hier doch ein Forum, um Erfahrungen auszutauschen, oder? Ich gebe meine Erfahrung hier wieder und mir ist das mit dem AVS Forum heute aufgefallen. Also muss was dran sein. Bei Dir nicht? Sei doch froh.
ich will doch gar nicht den Z5 madig machen, da ich mir ja selbst gekauft habe. Und wenn es laut Dir eine einfache Lösung gibt ( und ich hoffe nicht, dass Du damit ein Neukauf meinst ) dann verrat mir doch die Lösung, oder uns!

LG
jodi

Mit den Kümmelspaltern meinte ich die AVS Leute und die von beisammen.de, aber natürlich auch nicht alle.

Das du dir ein Gerät kaufst was du vorher gesehen hast und was dich offensichtlich nicht überzeugt hat, halte ich ehrlich gesagt für abenteuerlich.

AVS , naja ich habe deinen Link verfolgt, aber das ist nicht so dramatisch wie du es vielleicht verstanden hast. Ich warne immer "deutsche" davor dort zu lesen, da hierfür Schulenglisch nicht ausreicht und vieles Missverstanden wird.

Ein kalibrierter Z5 hat auch keinen Überschuss im blau mehr.
Eher einen Überschuss an rot.
Hast du mal dran gedacht das in USA NTSC zugepsielt wird und nicht PAL und das sich allein daraus schon völlig andere Parameter ergeben können ?

Was willst du denn machen wenn du den Blauüberschuss nicht beseitigen kannst und der Beamer dich nicht "befriedigt" ?

Ok, dann habe ich das mit dem Kümmelspalter falsch verstanden.

Abenteuerlich finde ich das nicht, da ja auch hier einige Leute ( inkl. Du ) gute Erfahrung mit dem Z5 machen. Anscheinend ist die Serienstreuung extrem.

NTSC vs PAL ist ja mal nebensächlich, da davon wohl nicht das blau kommt. Ich ärgere mich, dass ich kein Foto bei den Händler dabei hatte. Ok, wird nicht allzu viel aussagen, aber ich glaube schon, dass man das blau im schwarz erkennen könnte, da es wirklich sehr viel blau war.

Wenn der Beamer trotz guter Hoffnung auch den blau Überschuss hat, dann schicke ich den zurück und kaufe mir doch ein anderen. Es sei denn, Du kannst mir endlich verraten wie das Problem "einfach" zu beseitigen geht?

Tuning ist zwar schön und gut, kostet aber ne Menge Geld.

AVS Forum finde ich nicht schlimm zu lesen, weil dieses English wohl in sehr vielen englischen Foren geschrieben wird. Selbst jemand mit Schulenglisch-Kenntnissen sollte sich da zurecht finden. Aber das ist meine Meinung.

LG
jodi

Hallo Jodi !

Offenbar hast Du woanders gekauft als vor Ort besichtigt.

Genau das hätte ich nicht getan zumindestens nicht ohne Vertrauen zum Händler. Meiner hat mir ein auch ein entsprechendes Gerät ohne den bekannten Problem der Serienstreung rausgesucht.

Ich wünsche Dir viel Glück mit Deinem Gerät, berichte dann mal.

Schau Dir mal die Seite von C4H an, da steht auch etwas über einen Blauüberschuss in dunklen Bildpartien die aber normalerweise nicht sichtbar sind. Und genauso ist es bei mir und Sir offenbar auch.

Wenn Du beim kompetenten Händler gekauft hast , dann wird dir dieser sicherlich verraten, wo sich der Hebel ansetztenlässt.

Einstellparameter hat der Z5 ja genug. Genau um um so etwas zu ersparen, habe ich meinen Beamer tunen lassen. Allerdings macht meiner auch mit der Normeinstellung ein sehr gutes, homogenes Bild.

Gruss

Maik


@ sirgoele : Bist Du bei Beisammen rausgeflogen ?

wurden schon einstellungen zum z5 gepostet?? oder hab ich die überlesen

habe bisher außer eco mode und iris auf l1 nix verstellt.


schwarz war schwarz. erst als ich das hier mit dem blauüberschuss gelesen habe, fiel mir bei genauerem hinsehen dieser effekt auf. ist halt so, dass man das meiste garnicht wahrnimmt wenn einem keiner drauf hinweist. und das ist der nachteil. jeder neue wird so scheu gemacht. sei´s rbe oder geringer schwarzwert bei lcd...