Preise der LCD Auslaufmodelle noch sehr hoch!

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moncheeba
Inventar
#1 erstellt: 12. Sep 2006, 23:07
Nabend,

also ich habe jetzt mal 3 bekanntere Beamer Fachhändler im Umkreis Hamburg wegen eines LCD Beamers angeschrieben und bin doch ein wenig erstaunt, dass die Preise doch nocht recht hoch sind für meine Begriffe.

Nehmen wir mal als Beispiel den Sanyo Z4:

Wie ja die meisten wissen, steht der Nachfolger in den Startlöchern und der Preis des Z4 purzelt bei den Kistenschibern momentan (http://www.geizhals.at/deutschland/a163975.html), das find ich eine nachvollziehbare Preisentwicklung.

Fragt man aber einen Fachhändler, liegt der Sanyo bei 1350-1400€!! Das sind mal schlappe 300-350€ Unterschied oder anders ausgedrückt: ne Ersatzlampe plus noch Platz für ein langes Kabe ect. ... Also bis auf eine Pixelfehlergarantie seh ich keinen Grund, dort zu bestellen! Und ne 12monatige Lampengarantie wird durch den hohen Preisunterschied wett gemacht, denn da hab ich wie gesagt ne Ersatzlampe von vornherein bei.

Wie seht ihr das? Ich würd ja gern bei einem Fachhändler kaufen, auch weil ich lieber persönlich beraten werde und ne Vorführung nett wäre....aber für das Geld??

Der Reparaturservice wäre noch eine letzte Sache, die für den Händler spricht....angenommen es existiert so etwas überhaupt und evtl. auch mit einer Leihgerätabmachung.

Junge junge, mein sauer verdientes Geld muss ich ja nicht zum Fenster rausschmeißen, nur was ist schlauer??

Gruss moncheeba
Jan_R
Stammgast
#2 erstellt: 13. Sep 2006, 09:27
Hi,

sowas existiert... zudem Vollgarantie. Ich habe meinen Z4 vor zweo Wochen in einem Fachgeschaeft fuer 1300 gekauft. Mit dabei sind 3 Jahre Vollgarantie inkl. Leihgeraet und vollstaendiger Abwicklung durch den Laden. Wenn der Projektor also eingeschickt werden muss, bekommt man einen anderen fuer die Zeit und muss sich um rein gar nichts kuemmern. Zudem verkaufen sie ihren Kunden auf Lebenszeit des Projektors die Lampen zum Einkaufspreis.

Fand ich alles sehr ueberzeugend... und zudem noch ueber 100 Euro billiger als "Ich bin doch nicht bloed" zur gleichen Zeit.

Viele Gruesse,

Jan
moncheeba
Inventar
#3 erstellt: 13. Sep 2006, 10:43

Jan_R schrieb:
Hi,

sowas existiert... zudem Vollgarantie. Ich habe meinen Z4 vor zweo Wochen in einem Fachgeschaeft fuer 1300 gekauft. Mit dabei sind 3 Jahre Vollgarantie inkl. Leihgeraet und vollstaendiger Abwicklung durch den Laden. Wenn der Projektor also eingeschickt werden muss, bekommt man einen anderen fuer die Zeit und muss sich um rein gar nichts kuemmern. Zudem verkaufen sie ihren Kunden auf Lebenszeit des Projektors die Lampen zum Einkaufspreis.

Fand ich alles sehr ueberzeugend... und zudem noch ueber 100 Euro billiger als "Ich bin doch nicht bloed" zur gleichen Zeit.

Viele Gruesse,

Jan



Ok, in deinem Fall vielleicht 100€ billiger, aber momentan bekommt man bei den ganzen Internetshops, also Kistenschiebern, den Sanyo Z4 ab 1070€! Das ist einfach schon ein sehr großer Preisunterschied.
Wobei ich bei dem einen Anbieter den Sanyo für 1399€ mit Farbfiltertuning bekommen würde...weiß aber nicht ob ichs wirklich brauche...
LassKrachen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Sep 2006, 12:02
Hallo JanR,
hast du zufällig in Kassel gekauft? Kommt mir alles so bekannt vor.
Jan_R
Stammgast
#5 erstellt: 13. Sep 2006, 15:59
Hi,



hast du zufällig in Kassel gekauft? Kommt mir alles so bekannt vor.


*grins*

Nein... in Berlin, aber der fragliche Laden ist eigentlich in Kassel heimisch und hat vor ein paar Monaten den Laden in Berlin aufgemacht - ich vermute mal, wir reden ueber die gleiche Truppe, oder?

War uebrigens auch eine Empfehlung von cine4home.de...



Ok, in deinem Fall vielleicht 100€ billiger, aber momentan bekommt man bei den ganzen Internetshops, also Kistenschiebern, den Sanyo Z4 ab 1070€! Das ist einfach schon ein sehr großer Preisunterschied.


Wobei du da aber durchaus einiges an Aerger und Aufwand einplanen musst, wenn irgendwas nicht 100% stimmt. Ob das die 130 Euro gegenueber meinem Preis wert ist? Zumal ich ganz deutlich der Meinung bin, dass ein Laden, der sich so um die Kunden kuemmert (ein Verkaeufer hat sich ueber eine Stunde exklusiv in einem kleinen Kinoraum nur mit uns beschaeftigt, den Z4, den AE900 und den Hitachi mit mehrfachem Umstecken unter Erfuellung all unserer Wuensche hinsichtlich verschiedener Eingangssignale vorgefuehrt und dabei absolut neutral beraten) es durchaus verdient, unterstuetzt zu werden.

Viele Gruesse,

Jan
moncheeba
Inventar
#6 erstellt: 13. Sep 2006, 16:37
[quote="Jan_R"]Hi,

[quote]


Wobei du da aber durchaus einiges an Aerger und Aufwand einplanen musst, wenn irgendwas nicht 100% stimmt. Ob das die 130 Euro gegenueber meinem Preis wert ist? Zumal ich ganz deutlich der Meinung bin, dass ein Laden, der sich so um die Kunden kuemmert (ein Verkaeufer hat sich ueber eine Stunde exklusiv in einem kleinen Kinoraum nur mit uns beschaeftigt, den Z4, den AE900 und den Hitachi mit mehrfachem Umstecken unter Erfuellung all unserer Wuensche hinsichtlich verschiedener Eingangssignale vorgefuehrt und dabei absolut neutral beraten) es durchaus verdient, unterstuetzt zu werden.

Viele Gruesse,

Jan[/quote]


Ok, das klingt schon nach intensiver Beratung...allerdings hat man doch wenigstens schon 2 Kandidaten im Hinterkopf, die man höchstens dann gegeneinander vergleichen möchte, viel mehr will und muss ich auch nicht anschaun...vor allem gehts ja nicht, wenn man in einer Preisklasse bleibt.

Mir wird z.B. jetzt nur ein Sanyo Z4 und ein Mitsubishi HC3000 gezeigt, davon ist für mich halt nur der Sanyo interessant

In dem anderen Shop gibts den Hitachi TX200 nicht mehr und den Panasonic PT900 verkauft der Händler (wohl aus Überzeugung) erst gar nicht!! Da kann ich mir höchstens noch den Epson TW600 zum Vergleich ranziehn, welcher mich jetzt nicht so sehr interessiert.

Naja, ich werd ja sehen...erstmal werd ich mir das mal anschaun, ist ja kein Kaufzwang dabei.

Gruss moncheeba
Jan_R
Stammgast
#7 erstellt: 13. Sep 2006, 17:35
Hi,



Ok, das klingt schon nach intensiver Beratung...allerdings hat man doch wenigstens schon 2 Kandidaten im Hinterkopf, die man höchstens dann gegeneinander vergleichen möchte, viel mehr will und muss ich auch nicht anschaun...vor allem gehts ja nicht, wenn man in einer Preisklasse bleibt.


Ich hatte eigentlich (nach langen Recherchen im Vorfeld) den AE900 als Favoriten und den Z4 und den Hitachi als weitere Optionen im Blick. Als ich da anrief und nach dem AE900 fragte, rieten sie mir gleich davon ab und dazu, sich mal den Z4 und den Hitachi im Vergleich bei ihnen anzuschauen und dann zu entscheiden - also genau die, die ich ohnehin als weitere Optionen hatte.

Die Vorfuehrung hat also nur Geraete umfasst, die potentiell ohnehin auf meiner Liste standen und endete damit, dass ich statt des AE900 den 100 Euro billigeren Z4 genommen habe - der direkte Vergleich war einfach beeindruckend und hat sich nach schneller Aussortierung des Hitachi (irre laute Blende der automatischen Iris) auf genau diese beiden Geraete beschraenkt.

Viele Gruesse,

Jan
hifi-aberwie
Stammgast
#8 erstellt: 15. Sep 2006, 18:40
Hmm, ich hab meinen Z4 vor gut 4 Wochen beim Fachhändler in München gekauft, gab's dort für unter 1200.- mit Tauschbeamer im Garantiefall.
Ich habe dann mit Tuning und Pixelcheck 1270 EUR gezahlt. Über den Versand bestelle ich nie wieder, das letzte Mal musste ich 6 Wochen auf den Austausch des Gerätes wg. Pixelfehler warten, kein Leihgerät in der Zwischenzeit!

Und nicht zu lange warten: die letzten Geräte gehen teilweise in Preis wieder hoch (bzw. die billigsten sind zwar inseriert aber vergriffen), ist mir letztes Jahr mit dem AE-700 passiert.
moncheeba
Inventar
#9 erstellt: 15. Sep 2006, 20:43

hifi-aberwie schrieb:
Hmm, ich hab meinen Z4 vor gut 4 Wochen beim Fachhändler in München gekauft, gab's dort für unter 1200.- mit Tauschbeamer im Garantiefall.
Ich habe dann mit Tuning und Pixelcheck 1270 EUR gezahlt. Über den Versand bestelle ich nie wieder, das letzte Mal musste ich 6 Wochen auf den Austausch des Gerätes wg. Pixelfehler warten, kein Leihgerät in der Zwischenzeit!

Und nicht zu lange warten: die letzten Geräte gehen teilweise in Preis wieder hoch (bzw. die billigsten sind zwar inseriert aber vergriffen), ist mir letztes Jahr mit dem AE-700 passiert.



Siehste, und das find ich komisch, ich bekomme hier bei den Hamburger Hifi-Händlern Angebote mir ähnlichem Service nicht unter 1350€! Eher 1400€!

Sag mal, bringt das Tuning denn überhaupt was? Ein Hifi Händler am Telefon legte mir ans Herz das nicht zu machen, wohlgemerkt, er hätte ihn mir auch mit und dementsprechend mit mehr Profit für sich selbst, verkaufen können...er sagte dass durch das C4H Tuning das Bild doch zu dunkel werden würde...das fänd ich auch nicht so optimal, wenn da auch noch Details verschluckt werden...hoffe mal Grobi (fahre morgen früh hin) hat beides zum Vergleich da...

Gruss
Norbarde
Stammgast
#10 erstellt: 16. Sep 2006, 10:20

moncheeba schrieb:
...hoffe mal Grobi (fahre morgen früh hin) hat beides zum Vergleich da...

Gruss


Oh ja, mach mal. Bin gespannt wie Dein Eindruck ist. Bis jetzt habe ich immer gehört das die Beratung dort 1. Sahne ist.

Gruß,
Norbarde
moncheeba
Inventar
#11 erstellt: 16. Sep 2006, 10:24
Bin auch gespannt, hab auch nur gutes gelesen. Meine Mailanfrage wurde jedenfalls schnell beantwortet und telefonisch dann auf Samstag ne Besichtigung abgemacht, wobei die Samstags keine festen Termine machen wie in der Woche, aber da muss ich immer zu lange arbeiten und das ist schon ne Ecke zu fahren... Hab grad auf der Homepage gelesen dass die den Z5 schon haben...für 1799€! Naja, kommt finanziell nicht in Frage für mich, aber ein Vergleich ist bestimmt interessant...werde später berichten
Norbarde
Stammgast
#12 erstellt: 16. Sep 2006, 11:32
Achte mal bitte darauf wie sich die neue Blende schlägt
Eisi2005
Stammgast
#13 erstellt: 16. Sep 2006, 19:45
Hi,

guck in HH mal bei http://www.videoprojektor24.de/ vorbei. Da kostet der Z4 1198,-. Meistens kann man da auch noch etwas handeln.

Habe mir den Beamer einmal optimiert und einmal mit Standardeinstellungen aus dem Karton angeguckt und ich persönlich muss sagen das mit die Standardeinstellungen aus dem Karton wesentlich besser gefallen haben als die optimierten einstellungen. Das ist immer im Auge des Betrachters und muss jeder für sich selber entscheiden.

Desweiteren glaube ich nicht das der Z5 sein Mehrpreis gegenüber dem Z4 wert ist. Aber ist nur eine reine einschätzung von mir.

GRuß
Eisi
evw
Inventar
#14 erstellt: 16. Sep 2006, 20:35
Hi,

eine Frage an die Panasonic vs. Sanyo-Fraktion. Ich projiziere auf etwa 3,5 Meter Diagonale und tendiere zum Panasonic, weil ich befürchte, dass das Pixelraster beim Sanyo bei der Größe doch störend werden könnte. Belehrt mich jemand eines Besseren?
fischmeister
Inventar
#15 erstellt: 16. Sep 2006, 22:43
Wie groß ist denn dein Sitzabstand?

Ich sitze 4 Meter entfernt und empfinde 2 Meter Diagonale als grenzwertig, sprich wenn ich gaaaaaaanz kritisch und genau hinschaue, nehme ich das Pixelraster vom Z4 gerade so wahr. Aber bei größerer Diagonale wird mir das Bild eh zu unscharf; ich füttere ihn halt nur mit PAL.
Norbarde
Stammgast
#16 erstellt: 17. Sep 2006, 00:17

evw schrieb:
Hi,

eine Frage an die Panasonic vs. Sanyo-Fraktion. Ich projiziere auf etwa 3,5 Meter Diagonale und tendiere zum Panasonic, weil ich befürchte, dass das Pixelraster beim Sanyo bei der Größe doch störend werden könnte. Belehrt mich jemand eines Besseren?


welcher Abstand denn? Ohne kannste nix sagen...
evw
Inventar
#17 erstellt: 17. Sep 2006, 14:42
3 - 5 Meter. Ich bin einer von den Typen, die im Kino immer am liebsten nach vorne gehen...
Norbarde
Stammgast
#18 erstellt: 17. Sep 2006, 16:34

3 - 5 Meter. Ich bin einer von den Typen, die im Kino immer am liebsten nach vorne gehen...


Auch wenn Du im Kino gern nach vorne gehst würde ich a nicht breiter als 3m und b nicht näher als 5m gehen. Soweit kann man das HK noch nicht mit dem echten Kino vergleichen. Die PAL-DVD liefert dafür noch zu unscharfe Bilder und HDTV-Scheiben brauchen auch noch etwas länger. Ob Smooth-Screen oder nicht, siehst Du dann eher digitale Bildfehler oder Vertical Bending.

Bei über 3m Bildbreite reicht bei den HK-LCDs meist die Lichtleistung nicht richtig aus um die vom Regisseur gewollte Helligkeit zu erhalten. Sonnentage können dann mal schnell nach Bewölkung aussehen.

Gruß,
Norbarde
moncheeba
Inventar
#19 erstellt: 17. Sep 2006, 16:47

Norbarde schrieb:

moncheeba schrieb:
...hoffe mal Grobi (fahre morgen früh hin) hat beides zum Vergleich da...

Gruss


Oh ja, mach mal. Bin gespannt wie Dein Eindruck ist. Bis jetzt habe ich immer gehört das die Beratung dort 1. Sahne ist.

Gruß,
Norbarde


Hallo,

na wie das halt so ist: verschiedene Verpflichtungen hielten mich leider davon ab, meinen sehnsüchtig erwarteten Besuch gestern bei Grobi doch zu verschieben auf nächste Woche Naja, es staut sich leider doch immer so einiges bis zum Wochenende an und dann ist es auch schnell 16h gewesen (dann schließen die leider schon...man war ich sauer...also trabte ich (weil ich mir einfach was anschaun wollte ) dann kurz vor 20h doch noch zum Saturn, wo gestern auf allen Beamer "Hitch-Der Datedoktor" lief und man wenigstens ein wenig die Beamer vergleiche konnte; die hatten da den Epson TW 520 für 1199€, was ich nicht schlecht für so einen Markt finde (liegen sonst über Internetpreisen). Aber mir kam das Bild echt merkwürdig von, so extrem gelbstichig und auch nicht wirklich scharf...hatte mehr erwartet vom Epson...zumal daneben ein billigerer LCD (glaube auch von Epson, TX4 o.ä.) ein für meine Augen besseres Bild ablieferte...es wirkte einfach klarer und die Farben waren kühler (bläulicher), was für mich natürlicher wirkte...na wer weiß wie die es eingestellt haben...

Jedenfalls werde ich mal von meinem morgigen Besuch bei bts-privatkinos.de berichten, wo ich einen Termin mit dem Hern Elissat für 18:15h habe...leider hat er wohl momentan nur den Z4 und den Mitsu HC 3000 da, die ich mir anschaun kann...naja der HC3000 wird wohl wegfallen (RBE halt un Preis), aber es geht mir halt hauptsächlich um den Sanyo!
Vielleicht hat er ja bis morgen wieder was neues da, mal gucken.

Weiterhin werd ich mal zu videoprojektor24.de fahren, was Eisi2005 darüber schrieb klang ja ganz nett.

@Eisi2005: hatte dir ne pm geschrieben diesbezüglich

An die Experten, z.B. Nordbarde:

Worauf sollte ich morgen bei der Vorführung genauer achten? Was sollte ich in Erfahrung bringen und welche Filme meint ihr eignen sich gut zum testen? Habe vor HDR und X-Men2 mitzunhemen...

Gruss moncheeba
Norbarde
Stammgast
#20 erstellt: 17. Sep 2006, 18:36

dann kurz vor 20h doch noch zum Saturn, wo gestern auf allen Beamer "Hitch-Der Datedoktor" lief und man wenigstens ein wenig die Beamer vergleiche konnte; die hatten da den Epson TW 520 für 1199€, was ich nicht schlecht für so einen Markt finde (liegen sonst über Internetpreisen). Aber mir kam das Bild echt merkwürdig von, so extrem gelbstichig und auch nicht wirklich scharf...hatte mehr erwartet vom Epson...zumal daneben ein billigerer LCD (glaube auch von Epson, TX4 o.ä.) ein für meine Augen besseres Bild ablieferte...es wirkte einfach klarer und die Farben waren kühler (bläulicher), was für mich natürlicher wirkte...na wer weiß wie die es eingestellt haben...


Da solltest Du unter HK-Bedingungen andere Erfahrungen machen wenn das Licht und schlecht eingestellte Prokis nicht alles versaun.


An die Experten, z.B. Nordbarde:

Worauf sollte ich morgen bei der Vorführung genauer achten? Was sollte ich in Erfahrung bringen und welche Filme meint ihr eignen sich gut zum testen? Habe vor HDR und X-Men2 mitzunhemen...


Also wenn Du mich jetzt nach einem halben Jahr mal ohne d schreiben würdest wäre für mich schon was gewonnen

Imo solltest Du darauf achten daß die Geräte zum Vorführen gleichartig zugespielt werden, am besten wie bei Dir zuhause über DVI/HDMI oder wenigstens über YUV. Ansonsten kann es zu falschen Vergleichen führen. Bei S-Video oder einem schlechten DVD-Player sorgen gute oder schlechte Deintelacer im Proki für erstaunliche Unterschiede.

Zum testen würde ich zwar andere Filme bevorzugen, aber wenn Du die Bilder bei Deinen Scheiben von der TV-Röhre bereits kennst kann das schon helfen. Für Schwarzwert ist SpaceCowboys ganz gut, für Farben LOTR1 z.B. die grüne Frodowiese, für Deintelacer z.B. Gladiator (die Vogelansicht von der Computergenerierten Arena/Kollosseum), öhhm ja.

Bei den LCDs würde ich darauf achten ob die automatische Blende bei hell/dunkel-wechseln unauffällig arbeiten und keinen Krach machen.
Desweiteren solltest Du mal näher an die LW ran und bei Wolkenhimmel oder anderen helleren eher einfarbigen Szenen auf Vertical Bending achten. Shading bei Schwarzweiss-Film oder Grautreppe einer Test-DVD.

Ein kurzer Blick im Bild-Menü könnte Aufschluss geben ob jemand arg an den Farben gespielt hat ansonsten würde ich mal fragen ob gute Presets gewählt wurden oder ob Du die sonst halt mal kurz ausprobieren kannst...

...mann kann also viel Zeit bei einem HK-Händler verbringen

Gruß,
Norbarde


[Beitrag von Norbarde am 17. Sep 2006, 18:52 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#21 erstellt: 17. Sep 2006, 19:01
Ok,

alles klar, danke dir, Norbarde!!!

Hach, ich muss hier HH halt immer an den Norden denken, dann schleicht soch das halt immer ein, hehe...

Yo, dann pack ich Gladiator auch mal mit ein, Space Cowboys hab ich nicht, aber der Händler wird auch noch was da haben...

ma gucken, bin gespannt

gruss
moncheeba
Inventar
#22 erstellt: 19. Sep 2006, 12:21
Hallo,

so also gestern hab ichs halt geschafft und bin zu bts-privatkino und somit zu Herrn Dirk Elissat gefahren und ließ mich dort beraten. Zunächst einmal hier der link zur hp http://www.bts-privatkino.de/, evtl. kennt der ein oder andere diese schon über C4H.de...da hab ich sie jedenfalls entdeckt auf der Suche nach nem Händler in Hamburg und was ich da gelesen habe gefiel mir soweit.

Also wie gesagt hatte ich gestern abend halt nen Termin und schildere mal das ganze ein wenig:

Das Wort Privatkino stellt einen schonmal ganz gut darauf ein, dass es kein gewöhnlicher Ladenverkauf ist sonder vielmehr ein Beratungs-, Vorführ-und Verkausgespräch in den eigenen 4 Wänden ist, was einfach für ne sehr lockere und gemütliche Stimmung sorgt. Nach einem kurzen Einleitungsgespräch über Aufstellungsmöglickeiten und Raumgegebenheiten gings also runter in den selbstgebauten (und preisgekrönten!) Kinokeller! Wow! Das will man auch mal so haben - ist der erste gedanke der einen beschleicht, auch wenns für meine Größe ne etwas höhere Decke gebraucht hätte Also rein in die Kinosessel und angeschmissen den C4H getunten Sanyo Z4! Ich wusste ja gar nicht dass das doch ein recht großer Kasten ist...naja, die RahmenLW war so ca. 165m breit und wir saßen ca. 2,50m entfernt. Um uns herum eine 7.1 Soundanlage inkl. Buttkicker, zu diesem später mehr

1.) SW Episode III, erste Schlachtszene: Wie Bitte?? Das ist ja mal der HAMMER!Genauso muss es sein!! Glasklares Bild, satte brillante Farben, schön dunkles schwarz...wo bitte soll ich da denn Fehler erkennen?? Ne, also ich dachte ich sitz wirklich wieder im Kino wie vor ca. nem Jahr...also erstmal ein paar Minuten die Schlacht genossen und festgestellt: Geil, kein RBE!!! Klar ist auch ein LCD! Aber dennoch: einfach beruhigend wieder einfach nur die Bilder anzuschaun ohne ständiges Aufblitzen
Dann schalteten wir in eine helle Szene, wo wir uns auch überzeugen konnten, dass auch hier dunkle Stellen ganz zufriedenstellend dargestellt werden können, z.B. wo Samuel L. Jackson vor der Säulenhalle steht bekommt die Szene einfach eine gute Tiefe.

Zweiter Film, von mir zum Vergleich mitgeracht: X-Men2, da ich den ja auf dem Infocus 4805 zuhause geschaut habe (http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-4531.html) und recht gut die Schwächen dieses Beamer mit diesem Film in Erinnerung hatte

2.)X-Men2: Kapitel 3 wurde angespielt, da wird die Schneelandschaft am Lake gezeigt und Logan/Wolverine läuft durchs Bild...also ein wirklich sehr deutlicher Unterschied zum Infocus, gar keine Frage! Dennoch: der Film scheint mit nem Filter behandelt oder leidet unter starken Kompressionen, denn es fallen deutliche Störungen auf, die ich somit nicht mehr dem Infocus ankreiden möchte...unterm Strich aber klar schärferes und ruhigeres Bild.Schön. Diesen Film würde ich aber nicht zum testen empfehlen.

Und nun also HdR; und nun kam auch der ButtKicker zum Einsatz

3.)HdR-die Gefährten, gesamtes Intro! WAHNSINN!! Ich hatte richtig Angst vor Sauron bekommen Also dann auch noch der Wumms von hinten durch den buttkicker, einfach beeindruckend!! Das Bild wirkte einfach schön klar, homogen, besser muss ich es einfachn nicht haben...vor allem wenn man sich das so ansieht dann denkt man sich besser gehts doch einfach nicht, oder?

Naja, wenn ich denn bloß nicht RBE anfällig wäre , weil dann zum direkten Vergleich der Mitsubishi HC3000 angeschmissen wurde: allein schon die Helligkeit beim Startbildschirm: strahlend weißer background, tiefschwarzes Mitsubishi Zeichen in der Mitte, aha...

So, nochmal das HDR- Intro: Uuuh, schon bei der Schrift heftiges RBE *blitz*blitz*, dann die Schlacht am Schicksalsberg, ah das geht wieder gant gut...hmm schaut so aus wie aufm Sanyo, oder?? Moment! Im Schwarz gibts ja mehr Details zu sehen! Erstaunlich! Auf Saurons Helm und Handschuh die Verzierungen waren vorher nicht so deutlich sichtbar, Klasse! Aber dann wieder bei ner hellen Szene mit Frodo auf der Wiese und Gandalf kommt entlang->*blitz*!!

ne ich bin einfach kein DLP Typ, schade schade...

Aber ok, die LCD´s wie der Sanyo sind nun wirklich mehr als ein guter Kompromiss, zumal mir das Bild einfach schon besser gefällt, weil ichs ohne Anstrengung und störende Effekte anschauen kann! Ne also, ich war und bin restlos begeistert! Meinem Kollege der mit begleitet hat gings nicht anders...

Dann haben wir noch ein paar Takte über Rollo-LW gequatscht und natürlich über den Preis...hab nen guten für den getunten Vorführbeamer bekommen, muss ich mir jetzt mal durch den Kopf gehen lassen. Ab hach Hause und meine Frau den Rest des abends genervt (hehe) und begeistert berichtet...muss nur mal schaun wie ich die LW anbringen könnte bei mir...und die Verkabelung schreckt mich einfach noch ab...aber ansonsten bin ich so heiß drauf, oh man.

ach ja, nach all der Begeisterung noch ein wenig realistisches:

-die Iris arbeitet sichtbar: Gollum in der Höhle, z.B.
-manchmal an den Seiten etwas dunkel, aber nur sehr kurz

Dennoch nichts was mir den Genuss trüben konnte

Super Beratung, nettes und kompetentes Gespräch, ausgiebiges Probeschauen, kann ich nur empfehlen!!

So, mach mal Mittag jetzt....schreib gleich noch weiter zur kurzen abschließenden HDTV Zuspielung.

gruss moncheeba
Norbarde
Stammgast
#23 erstellt: 19. Sep 2006, 13:46
Hi moncheeba!

Erstmal danke für den super (Zwischen)Bericht! Ich kann das gut nachvollziehn wenn man mal in so einem perfekt eingerichteten Heimkino sitzen darf. Da kommt neben evtl. etwas Neid doch deutlich Begeisterung auf, gell?

Beim Z4 scheinst Du echt ein gut eingestelltes Vorführmodell gesehen zu haben. Ich habe Vor allem im Vergleich zu einem guten DLP (Benq 7700) doch einige Farbschwächen entlarvt. Hatte leider nicht mehr im Bildmenu des Z4 gespielt. Vielleicht wars ja nur schlecht eingestellt. Dass Du bei der Entfernung kein Fliegengitter wahrnimmst wundert mich zwar etwas, ich habe da halt andere Erfahrungen gemacht, aber egal.

Mit RBE ist zwar ein Jammer bei Dir, wenn Du aber eh jetzt geneigt bist etwas mehr als 1000 Euros auszugeben kommt der Sanyo ja wie gelegen. Wenn der wirklich keine der markanten Bildfehler aufgewiesen hat denk ich kann man schon mal zugreifen. Der HC3000 läuft übrigends ja auch nur 4x, der Benq kann 6x aber das Thema hatten wir ja bei Dir quasi abgehakt.

Deine HDR-Schilderung bei Kontrast-Details treffen imo zu und sind für mich klar noch Vorteile von DLPs. Dafür kostets halt mehr.

Buttkicker find ich auch ganz keck, macht bestimmt Laune, mein kleiner Yamaha-Sub dröhnt aber auch schon ganz ordentlich.

Mein kleiner Tipp noch für die HDTV-Session: Guck besser nicht hin, sonst bist Du erstmal von Deinen PAL-DVDs angewiedert...

Gruß,
Norbarde


[Beitrag von Norbarde am 19. Sep 2006, 13:50 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#24 erstellt: 19. Sep 2006, 14:08
Hi Norbarde,

den Bericht mach ich doch gern, schließlich wurd/werde ich hier ja auch immer gut beraten und so will ich wenigstens meine Erfahrungen auch teilen und etwas zurückgeben

Jetzt wo du es erwähnst, fällt mir auch wieder ein worauf ich beim Z4 noch achten wollte: nämlich das Fliegengitter!
Aber: wenn ich das erst gar nicht wahrgenommen habe, kann es für mich nur heißen, dass es auch nicht so dramatisch sein kann bzw. der Beamer wirklich sehr gut eingestellt war...unter anderem auch deswegen würd ich ja auch gern das Vorführgerät nehmen. Der Zuspieler (leider vergessen zu fragen ) muss aber auch sehr gut gewesen sein, ich erinnere mich nur an die Marke, war ein Pioneer...

Also das Heimkino war mit Sicherheit perfekt aufeinander abgestimmt, auch das Licht war wie im Kino, sprich die Leuchten an den Seiten und natürlich stufenlos dimmbar...ach ja, ich finde dass der Sanyo in dem Kino Hell Modus ein wirklich noch ansprechendes Bild macht, selbst wenn der Raum hell ist...haben wir halt auch getestet, da meine Frau nicht so gern im ganz abgedunkelten Raum schaut

Und ja, die Kontrast-Detail Darstellung ist ein klarer DLP Vorteil, wie ich selbst nun sehen konnte...hoffe dass auch in diesem Bereich die LCD´s in 1-2 Generationen (Z6-Z7) aufholen können...

Nun also mein Nachtrag noch wegen der HDTV Zuspielung (deine Warnung kommt leider zu spät, Norbarde!): So muss einfach ein Bild aussehen!! Wenn man auf diese Bilder schaut fragt man sich ernsthaft, wieso man sich noch mit PAL rumschlagen muss oder wie das überhaupt sein kann, dass HDTV sich noch immer nicht flächendeckend durchgesetzt hat? Diese fantastischen, scharfen, klaren bewegten Bilder müssen einfach Standard werden!! Und dabei haben wir nur so eine Art Reisedoku von Neuseeland gesehen, also keine großen Effekte oder Kamerafahrten!! Man man, also ich kann das neue Format kaum erwarten und will nun erst recht einen 720p Beamer....mein Kollege und ich fragten uns nur, wie es eigentlioch besser werden soll, also wie 1080p aussieht, denn das war doch schon top...der Bericht soll allerdings auch in 1080p gewesen sein, natürlich dann runterskaliert.

So, also ich mach mir jetzt ernsthaft Gedanken übers Verkabeln (oh graus) und wie ich nun die LW aufstelle, denn eigentlich kann ich nicht mehr zurück...man habe ich blöd geguckt, als ich zuhause dann noch die (Super) Doku Planet Erde auf meinem 70er 4:3 Gerät schaun musste...brauchte ne Lupe fürs Bild

gruss moncheeba
Norbarde
Stammgast
#25 erstellt: 20. Sep 2006, 00:26
Also das mit dem FG wundert mich wirklich, vieleicht hatte Dein Händler den ja leicht defocussiert? Zuhause solltest Du vielleicht nochmal genau über den Abstand nachdenken. Ich würde trotz der ca. 1,5 von der Vorführung auf 1,7 gehen. Es gibt noch zahlreiche schlecht-gemasterte DVDs und dann sind die technischen Schwächen der Projektionstechnik nebensächlich.

Mit nem Panasonic S52 dürftest Du zwar nicht genau die selbe Qualität wie die eines Pioneers 868 oder so erwarten, der hat aber afaik das zur Zeit beste Preis-Leistungsverhältnis und dürfte imo dicke ausreichen.

Jaja, HDTV... da kommt man schnell auf dumme Gedanken


So, also ich mach mir jetzt ernsthaft Gedanken übers Verkabeln (oh graus) und wie ich nun die LW aufstelle, denn eigentlich kann ich nicht mehr zurück...man habe ich blöd geguckt, als ich zuhause dann noch die (Super) Doku Planet Erde auf meinem 70er 4:3 Gerät schaun musste...brauchte ne Lupe fürs Bild


Oh man das klingt wie eine Zeitreise zu meinem ersten Proki, dem Z2. Wenn erstmal alles hängt und Du Deine Lieblingsscheibe eingeworfen hast lohnt sich die Arbeit allemal!

Ach ja: Rollo-LW und die Wellen ... pass auf das es bei Dir nicht zu einer Neverending Story wird wie bei mir. Lass Dich gut beraten und hol Dir wenn Rahmen-LW schon nicht geht wenigstens was vernünftiges. Wenn Du die beim Händler holst kannst Du die vielleicht vorher angucken oder hast später noch Kulanz beim austauschen.

Womit ich momentan ganz gut fahre ist die ebay-Cinescreen Motor-LW. Wellt zwar auch schon leicht, aber nur aussen, wo es nicht so weh tut und die schwere Gewichtstange hilft auch schon etwas.

Erstmal aber viel Spass weiterhin beim Grübeln!

Gruß,
Norbarde


[Beitrag von Norbarde am 20. Sep 2006, 00:42 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#26 erstellt: 20. Sep 2006, 09:44
Hi zusammen,

also ich habe mir damals eine der billigeren Leinwände geholt und ich muss sagen ich bin damit noch super zufrieden. die Leinwand hat damals 105 euro gekostet und hat ganz leichte Wellen die man beim Film gucken überhaupt nicht sieht. Ich weiß nicht ob teuer immer gut sein muss.

Vielleicht kommt es auch darauf an wie oft man guckt, ich gucke eher selten mal einen Film.

Gruß
Eisi
moncheeba
Inventar
#27 erstellt: 20. Sep 2006, 10:37


Norbarde schrieb:
Also das mit dem FG wundert mich wirklich, vieleicht hatte Dein Händler den ja leicht defocussiert? Zuhause solltest Du vielleicht nochmal genau über den Abstand nachdenken. Ich würde trotz der ca. 1,5 von der Vorführung auf 1,7 gehen. Es gibt noch zahlreiche schlecht-gemasterte DVDs und dann sind die technischen Schwächen der Projektionstechnik nebensächlich.


Welchen Abstand meinst du? Oder meinst du mit 1,5 und 1,7 etwas anderes, irgendweine Einstellung vielleicht? Der Sitzabstand zuhause wird ja ca. 3m betragen, Bildbreite denk ich 1,60m


Mit nem Panasonic S52 dürftest Du zwar nicht genau die selbe Qualität wie die eines Pioneers 868 oder so erwarten, der hat aber afaik das zur Zeit beste Preis-Leistungsverhältnis und dürfte imo dicke ausreichen.


Ja der Pana gefällt mir und hat echt nen guten Preis, die Tests lesen sich gut...denke mal der wirds.


Jaja, HDTV... da kommt man schnell auf dumme Gedanken


das kann ich dir sagen, oh man


So, also ich mach mir jetzt ernsthaft Gedanken übers Verkabeln (oh graus) und wie ich nun die LW aufstelle, denn eigentlich kann ich nicht mehr zurück...man habe ich blöd geguckt, als ich zuhause dann noch die (Super) Doku Planet Erde auf meinem 70er 4:3 Gerät schaun musste...brauchte ne Lupe fürs Bild



Oh man das klingt wie eine Zeitreise zu meinem ersten Proki, dem Z2. Wenn erstmal alles hängt und Du Deine Lieblingsscheibe eingeworfen hast lohnt sich die Arbeit allemal!


Hehe, genau das treibt mich ja auch an...ich kanns kaum erwarten HDR zuhause in groß zu schauen...bin nämlich ziemlicher Tolkien Fan....


Ach ja: Rollo-LW und die Wellen ... pass auf das es bei Dir nicht zu einer Neverending Story wird wie bei mir. Lass Dich gut beraten und hol Dir wenn Rahmen-LW schon nicht geht wenigstens was vernünftiges. Wenn Du die beim Händler holst kannst Du die vielleicht vorher angucken oder hast später noch Kulanz beim austauschen.


Und da hab ich nämlich gestern abend zuhause angefangen doch wieder über eine Rahmen LW zu grübeln...ich könnte so zwei kleine Keile an der Wand anbringen, wo ich die dann aufhänge zum gucken, und danach schön abhängen und an diese Stelle kommt dann evtl. auch ein schönes Bild hin oder so...hmm, was kostet mich wohl das Material für ne ansprechende Selbstbau LW?? Den Rahmen hab ich ja schon für den Test mit dem Infocus gebastelt, der ist perfekt, brauch nur die Stoffe und Maskierung ect. ...



Womit ich momentan ganz gut fahre ist die ebay-Cinescreen Motor-LW. Wellt zwar auch schon leicht, aber nur aussen, wo es nicht so weh tut und die schwere Gewichtstange hilft auch schon etwas.


Habs auch gesehen hier im Leinwand Forum, nicht schlecht...aber dieses Blitzen schreckt mich ein wenig ab....und ausserdem muss da ja wieder ein Kabel runterhängen


Erstmal aber viel Spass weiterhin beim Grübeln!


Hehe, danke...aber ein schöner Spaß isses

Gruß,
Norbarde


Gruss moncheeba
Norbarde
Stammgast
#28 erstellt: 20. Sep 2006, 12:00

Welchen Abstand meinst du? Oder meinst du mit 1,5 und 1,7 etwas anderes, irgendweine Einstellung vielleicht? Der Sitzabstand zuhause wird ja ca. 3m betragen, Bildbreite denk ich 1,60m


Damit meine ich das Verhältnis von LW-Breite zu Sitz-Abstand(genaugenommen bis zu den Augen). 250 / 165 ~ 1,5.


Und da hab ich nämlich gestern abend zuhause angefangen doch wieder über eine Rahmen LW zu grübeln...ich könnte so zwei kleine Keile an der Wand anbringen, wo ich die dann aufhänge zum gucken, und danach schön abhängen und an diese Stelle kommt dann evtl. auch ein schönes Bild hin oder so...hmm, was kostet mich wohl das Material für ne ansprechende Selbstbau LW?? Den Rahmen hab ich ja schon für den Test mit dem Infocus gebastelt, der ist perfekt, brauch nur die Stoffe und Maskierung ect. ...


Wenn Du den Rahmen schon fertig hast dann würde ich auf http://www.gerriets.com/Shop/shop_koll_fr.htm gehen und
mir die hier besorgen: http://www.gerriets.de/pdf/Folie/1420.pdf . Dazu brauchst Du dann noch Bühnenmolton entweder 3121 (2m breit) oder 3131 (3m breit) je nach LW-Größe (damit kein Licht durch die LW-Folie verlorengeht). Und nen (elektro)Tacker brauchst Du noch.
Anleitungen gibt es im LW-Forum zwar genug, aber kurz zusammengefasst:
Erst das Molton immer von der Außenrahmenmitte zu den Ecken umschlagen und festtackern (damit sollte die benötigte Spannung aufkommen).
Danach genause mit der Opera-Folie verfahren. Musst noch darauf achten welche Seite die Projektionsfläche ist(weiss ich leider nicht mehr)
Das Ergebnis ist eine leichte und fast 100% wellenlose LW. Das kriegst Du mit Rollos niemals hin. (Es sei denn mit ab 1000€ teuren Tension-Rollos)

bei Gerriets musst Du am besten anrufen und die Mindestbestellmenge checken. Die sind imo etwas umständlich.


Habs auch gesehen hier im Leinwand Forum, nicht schlecht...aber dieses Blitzen schreckt mich ein wenig ab....und ausserdem muss da ja wieder ein Kabel runterhängen


...ist zwar immer noch das falsche Forum dafür, aber bei mir (V3) glitzert soweit ich weiss nix.

Baue jetzt auch um und überlege mir ne Rahmen-LW zu basteln. Die Fläche hätte ich jetzt dafür.

Gruß,
Norbarde
moncheeba
Inventar
#29 erstellt: 20. Sep 2006, 15:55
Na gut, das mit der LW muss ich noch überlegen...vielleicht bin ich doch zu faul und häng mir ein Rollo hin, ma gucken...is halt nervig die Rahmen LW ständig auf und wieder abzuhängen

Aber ich habe noch Verkabelungsfragen, evt. kann mir ja mal hier http://www.hifi-foru...um_id=98&thread=4327
weitergeholfen werden, weil das sonst vom thema wirklich nicht mehr hier reinpasst denk ich...

gruss moncheeba
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