Sanyo Z5 vs. Infocus IN76 vs. HC 3100 vs. PT AE 900

Nimm den Mitsubishi

realmadridcf09 schrieb:

hallo leute, will jetzt endlich nen neuen beamer haben die 4 stehen zur auswahl, wollte eigentlich immer nen dlp, aber der lcd von sanyo hört sich intressant an, was aber für mich mit das wichtigste ist, ist ein guter schwarzwert und satte farben, sitze 4 meter von der leinwand weg! ich weiß jetzt nicht welchen ich nehmen soll!

Ich gehe mal davon aus, dass du diese vier Beamer noch nicht in "natura" erlebt hast... und gerade dann, wenn du zwei ubnterschiedliche Prinzipien für dich in Betracht ziehst (DLP oder LCD) solltest du auf alle Fälle vorher dir diese auch anschauen, um einen Fehlkauf zu vermeiden...
Wenn du allerdings auf deine Blindkaufglück vertraust, würde ich - unter dem Gesichtspunkt "Schwarzwert und Farben" favorisiert - wie sirgoele auch zum Mitsubishi raten...

Gruß
Starwash

Hi !

Wie schon geschrieben ist eine Ansicht der Geräte anratenswert. Bis vor einer Stunde hatte ich noch einen Sany Z5 ( C4H getunt ) und kann bestätigen das der Schwarzwert besonders mit Farbfilter und aktivierter Blende für einen LCD wirklich Grandios ist.

Schau Dir halt an ob Dich der RBE bei den DLP stört oder evtl. die Blendenautomatik bei den LCD.

Da mich ersteres nicht stört werde ich wechslen.

Und der Preisunterschied liegt normalerweise bei € 600 - 1000,-- je nachdem wo Du bestellst bzw. ob mit oder ohne Tunning.

Gruss

Maik

Hallo zusammen,

für den Infocus IN76 spricht, dass er als einziger von genannten Geräten 1080/24p verdauen kann. Falls er dieses Signal mit 48Hz oder 72Hz wiedergibt (und kein 3:2-Pulldown macht auf 60Hz), dann wäre er in der Lage HD-Videos ohne Ruckler wiederzugeben. Das ist meiner Meinung nach auch eine Überlegung Wert.

Ciao,
Jens

also ich tendiere ja zum z5, weil er preißlich einfach super ist, hab nur angst das er in schwarz und kontrast nachher sehr schlecht ist

realmadridcf09 schrieb:

also ich tendiere ja zum z5, weil er preißlich einfach super ist, hab nur angst das er in schwarz und kontrast nachher sehr schlecht ist

Wer Kontrast und Schwarzwert des Z5 kritisiert hat keine Ahnung ! Das muss man ganz klar so festhalten. Der Z5 wäre vor 5 Jahren noch ein Referenzgerät gewesen und hätte 10.000DM gekostet. Wer mehr will muss deutlich mehr ausgeben. Ich bin da sehr kleinlich und selbst ich finde die beiden Parameter als fast perfekt.

Hi!

Also perfekt wäre das Schwarz im Zustand der geschlossenen Blende. Nur das so das Bild so mehr oder weniger leicht absäuft.

Aber lass Dich beruhigen : Wie Sir schon sagt, vor nicht mal 4-5 Jahren hätte man dieses Bild als Referenz bezeichnet.

Wenn Du beim Schwarzwert empfindlich bist, empfehle ich ein Tunning. Das bringt noch eine ganze Menge und Angst vor irgendwelchen Farbstichen brauchst Du auch nicht mehr zu haben.

Bei den ganzen Meldungen zum Thema würde ich mir den Z5 allerdings nur beim Fachhändler meines Vertrauens raussuchen oder raussuchen lassen.

Mein Freund hat sich heute auch über Amazon den Z5 bestellt, ich hoffe er Glück mit dem Gerät. Einen Shoot-Out gegen den Mitsubishi HC 3100 wollen wir dann nächste Woche auch nochmal starten.

Gruss

Maik

Hallo!

Habe seit heute auch den Z5, von Amazon..

Mit dem Schwarzwert bin ich aber mehr als unzufrieden.
Das geht soweit, dass ich sogar meinen 7 Jahre alten Infocus LP770 (mit gemoddeter Lampe!!!) wieder angeschlossen habe.
Bin am überlegen, den Beamer zurück zu geben.

Kann es sein, dass ich einfach einen schlechten erwischt habe?

Hatte auch schon DELL MP3200 und Panasonic PT-AE500. Laut Projektorendatenbank sollten die beiden einen wesentlich schlechteren Schwarzwert haben, war aber nicht so.

Als ich den Dell zum ersten mal in Betrieb genommen habe, saß ich vor lauter Begeisterung 5 Stunden mit offenem Mund vor der Leinwand. Beim Pana war es ähnlich. Heute allerdings absolut nicht der Fall.

Ausserdem ist der Beamer riesengross und sieht wirklich extrem billig aus. Die Blende ist auch mehr als deutlich wahrzunehmen.

Fazit: Ich kann das Ding nicht empfehlen!!

Hi Beaman !

Gib dem Z5v noch eine Chance : Der Amazon Z5 meines Freudnes hatte anfangs auch einen miserablen Schwarzwert, wobei die Blende kaum zu sehen war. Wir haben dann im Brilliant Color Modus den Kontrast und auch die Iris runtergeschraubt. Dann sieht es schon besser aus allerdings säuft er leicht ab.

Ich war jahrelang unzufrieden mit dem Schwarzwert meines Hitachi TX 100, der Z5 mit Tunning stelte mich mich mehr als zufrieden wenn nur die Auto Ireis nicht zu sehen gewesen wäre.

Der Mitsu HC 3100 ist hier haushoch überlegen und liefert mir endlich den Schwarzwert von dem Ich seit 6 Jahren seit dem Z1 träume.

Aber andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Gruss

Maik

Hallo Maikj!

Habe deinen Tipp mal ausprobiert. Es ist schon etwas besser jetzt.

Ich gebe dem Beamer noch eine Chance, habe ihn jetzt auch an die Wandhalterung montiert.

Denke ich werde mir noch einen Filter dazu kaufen.

Ist es eigentlich normal, dass man die Iris deutlich hört? Besonders wenn ich Programme an meiner DBOX umschalte und das Bild kurz schwarz wird.

Beaman schrieb:

Hallo Maikj! Habe deinen Tipp mal ausprobiert. Es ist schon etwas besser jetzt. Ich gebe dem Beamer noch eine Chance, habe ihn jetzt auch an die Wandhalterung montiert. Denke ich werde mir noch einen Filter dazu kaufen. Ist es eigentlich normal, dass man die Iris deutlich hört? Besonders wenn ich Programme an meiner DBOX umschalte und das Bild kurz schwarz wird.

Hi Beaman !

Ja die Iris kann man ein wenig hören, gestört hat mich das allerdings nicht.

Versuche einfach nicht zuviel über Mängelrügen anderer Leute zu suchen, dann wir Du auch Glücklich mit dem Z5 werden.

Ich habe nach 8 Stunden endlich meinen HC 3100 unter der Decke. Es hat sich gelohnt. Jetzt wo ich alles angepasst habe ( Bild habe ich um 10 cm verkleinert, ging nicht anders war aber sowieso mein Wunsch ) muss ich sagen das ich das erste mal wirklich rundum glücklich mit einem Beamer bin und wirklich nichts störendes endecken kann.

Im Vergleich zum Amazon Z5 kostet der HC natürlich auch das doppelte und ist natürlich nicht 100 % besser, hebt sich aber doch sehr deutlich ab.

Einen ausführlich Bericht auch was die Montage angeht lasse ich natürlich mit Pic. die nächsten Tage folgen.

Gruss

Maik

Also ich habe gestern Abend meinen Z5 abgebaut. Ich werde ihn jetzt mit 64 Stunden verkaufen. Ich erkenne einfach kein besseres schwarz oder besseren Kontrast als beim Z3 wenn ich die "Helferlein" deaktiviere. Das Nachziehen und die Betriebsgeräusche der Iris nerven mich gewaltig, es lenkt mich zu sehr vom Filmbetrieb ab. Ich habe auch direkt mit dem Sony VPL HS 60 verglichen, der arbeitet wesentlich unauffälliger in Sachen Iris und macht ein deutlich besseres schwarz. Pech man kann nicht alles haben.
Ich werde jetzt bzw. erst nach Ostern mir einen DLP zulegen. Vielleicht den HC 3100, oder den Toshiba MT 700. Auf jeden Fall einen der 5x dreht. Ich muss mich mal intensiv mit dem MT 700 und den Lampenproblemen die sie hatten beschäftigen. Falls sie diese im Griff haben spricht eigentlich mehr für den, da er einfach 700 Euro weniger kostet.

Der Z5 ist hervorragend keine Frage, aber man muss zuviele Kompromisse eingehen um zum gewünschten Bild zu kommen und das geht mir auf den Sack.

sirgoele schrieb:

Der Z5 ist hervorragend keine Frage, aber man muss zuviele Kompromisse eingehen um zum gewünschten Bild zu kommen und das geht mir auf den Sack.

Ich würde mal sagen, Du bist ein gnadenloser Perfektionist Kann ich gut verstehen: wenn man Geld für etwas ausgibt, möchte man auch ein perfektes Gerät !
Ging mir damals beim Sanyo Z1 auch so: hab da selbst Hand an die einzelnen Firmware-Register angelegt und optimiert. Was soll ich sagen: nach gut 4 Jahren sind zwei Staubkörner auf dem Panel, in der linken unteren Ecke ist ein gelber Fleck, das Fliegengitter erinnert mich an die guten alten Automatenspiele und von schwarz kann keine Rede sein. ABER: ich bin nach wie vor zufrieden mit dem Gerät ! Es war damals State of the Art ! Das Problem, was ich sehe: man sucht regelrecht nach Fehlern - insbesondere, wenn man Foren wie dieses besucht. Irgendwann hab ich damit aufgehört und einfach nur Filme angeschaut - solltest Du auch machen.

Wegen der Geräusche: mein Z1 ist in einer selbstgebauten Hushbox, die sehr gut gedämmt ist. Im Inneren werkeln 4 Papstlüfter die ich separat regeln kann. Die Box befindet sich beim Schauen direkt über mir. Lautlos ist das Gerät deshalb aber auch nicht - mit der Zeit wurde der Z1-Lüfter auch lauter. Bin auch empfindlich, was Geräusche angeht. Aber Du übertreibst eindeutig. Hör Dir mal ältere Beamer an, wie die föhnen. DAS war wirklich laut.

sirgoele schrieb:

Also ich habe gestern Abend meinen Z5 abgebaut. Ich werde ihn jetzt mit 64 Stunden verkaufen. Ich erkenne einfach kein besseres schwarz oder besseren Kontrast als beim Z3 wenn ich die "Helferlein" deaktiviere. Das Nachziehen und die Betriebsgeräusche der Iris nerven mich gewaltig, es lenkt mich zu sehr vom Filmbetrieb ab. Ich habe auch direkt mit dem Sony VPL HS 60 verglichen, der arbeitet wesentlich unauffälliger in Sachen Iris und macht ein deutlich besseres schwarz. Pech man kann nicht alles haben. Ich werde jetzt bzw. erst nach Ostern mir einen DLP zulegen. Vielleicht den HC 3100, oder den Toshiba MT 700. Auf jeden Fall einen der 5x dreht. Ich muss mich mal intensiv mit dem MT 700 und den Lampenproblemen die sie hatten beschäftigen. Falls sie diese im Griff haben spricht eigentlich mehr für den, da er einfach 700 Euro weniger kostet. Der Z5 ist hervorragend keine Frage, aber man muss zuviele Kompromisse eingehen um zum gewünschten Bild zu kommen und das geht mir auf den Sack.

Hi Sir !

Hast Du meinen Wechsel vom Z5 auf den HC 3100 nicht als Fehler bezeichnet ?

Und jetzt denkst selber über eine Anschaffung nach ( zumindestens DLP ).

Da habe ich Dich wohl dann bekehrt

Wenn Du den RBE nicht verträgst dann überleg lieber nochmal.


Gruss

Maik

Hallo Maik,

ja ich muss sehr genau überlegen und noch genauer suchen.
Es darf wirklich nur ein Gerät sein bei dem ich wenig RBE sehe. Ich bin gerade eben bei jemandem gewesen der den Metavision 576 hat. Der dreht 6x und ich sehe den RBE ein wenig. Komischerweise sehe ich beim Optoma weniger RBE als beim Metavision
Es scheint darauf hinaus zu laufen das es wohl der Optoma wird. Möglich auch das ich den IN 72 nehme, der mich auch nicht sonderlich störte. Da ich in 2-3 Jahren dann auf Full HD wechsle wird das also kein großes Problem sein.

Ich habe aber jetzt von jemandem der sehr gut informiert ist und weis was er redet, der auch selten hier mal schreibt, gehört das der HD 70 sehr billig verarbeitet sein soll bzw. das die verwendeten Materialien sehr sehr billig sind.

Ich habe allerdings keine große Auswahl, ich muss den nehmen der am wenigsten RBE macht und das ist der HD 70 und der IN 72.

Du hast mich nicht bekehrt, der Z5 hat es getan. Ich finde ihn nach wie vor sehr gut..so wie du auch, aber die Iris und diese vielen Dinge hier und da die man einstellen und bedenken muss.

Ich will mir demnächst den IN 72 noch einmal ausführlich live ansehen und entscheide dann.

Der HC 3100 fällt aus Kostengründen flach. Im Juli steht ein langer Urlaub an, da kann ich keine knapp 2K für einen Beamer ausgeben.

Hi !

Das mit dem bekehren war ein Scherz, nichts desto trotz bleibst Du halt sehr sprunghaft in Deinen Aussagen.

Warum den unbedingt Full HD in 2-3 Jaren, wenn jetzt schon 480p für 2,50 m für ausreichend hälst ?

Normalerweise müstest Du Dir darüber gar keine Gedanken machen. Auch jetzt liest man von vielen Leuten, die gewisse 720p Geräte z.B. dem HC 5000 vorziehen.

Hier und auch bei beisammen.de haben einige Leute vorrausgesagt, das es bei 1080 LCD schwer wird aufgrund der auflösungsbedingten Gitterstruktur einen annehmbaren Schwarzwert zu erzielen.

Und zumindestens einige Stimmen behaupten ja auch dieses.

Ich sehe das genz entspannt : Schon der Z5 holt ungeheuer viel aus dem 1080i Material von Premiere HD herrraus, der HC 3100 schafft durch seinen 3D Eindruck und seine Homogenität nochmals ein Steigerung.

Ich persöhnlich habe den HC 5000 noch nicht gesehen werde das auf dem nächsten Beamer Treffen aber nachholen.

Gruss

Maik

Ja du hast Recht, ich bin da wirklich sehr sprunghaft...habe ich aber nie bestritten. Es kann sein das ich nächste Woche schon nichts von irgendwelchen DLPs wissen will.

Full HD deshalb in 2-3 Jahren, weil es dann mehr Auswahl geben wird und zwar in der gesamten Peripherie (Player,Beamer, Sender,etc.pp) Zur Zeit ist das alles nicht mehr als ein Experiment. NtSC 2,5m Bild..geth hervorragend, kenne ich aus USA und Kanada....kein Problem wenn man kein Kümmelspalter ist und genau das sind die bei beisammen.de

Den HC 5000 habe ich in Kassel gesehen. Es gibt zwei Gründe die gegen in sprechen.

1. Das Bild, ist kaum besser als das eines Z5. Wer da mehr sieht der will mehr sehen. Die Auflösung drückt sich nicht in überproportional erhöhter Qualität wieder.

2. Der Preis 4K...Blödsinn

Für ihn spricht, er ist mega leise !

Ich habe auch den Pearl gesehen, gefällt mir auch nicht.
Der HC 3100 fährt die alle bei normaler DVD Zuspielung beide an die Wand....aber locker. Der 8720 von Benq, dass ist für mich der Beamer schlechthin. Ich will mir mal dn W10000 angucken....nur so kaufen kann ich ihn nicht, zu teuer.
Ich fahre gerne durch die Gegend und gucke mir Beamer an.

Sehr überzeugt hat mich auch der IN 76,der rangiert bei mir mit dem HC 3100 ganz weit vorn.

Bekehrt ??? bin ich schon, eigentlich bin ich gebürtig katholisch/jüdisch, aber seit mehr als 5 Jahren bin ich Buddhist(die einzige gewaltfreie Religion)!

sirgoele schrieb:

kein Problem wenn man kein Kümmelspalter ist und genau das sind die bei beisammen.de

Der war echt gut ! Bin seit Jahren im beisammen-Forum und kenne Deine Postings recht gut.

Nix für ungut, aber bei manchen Postings habe ich den Eindruck, daß Du der Kümmelspalter bist !

Du hast grundsätzlich bei allen Beamern was auszusetzen: fast immer ist er zu laut, den Aufpreis nicht wert, zu teuer, etc.

Sorry, aber das bezeichne ich als Kniebohrerei ! Weißt Du eigentlich, was Du willst ???

Nudgiator schrieb:

sirgoele schrieb: kein Problem wenn man kein Kümmelspalter ist und genau das sind die bei beisammen.de Der war echt gut ! Bin seit Jahren im beisammen-Forum und kenne Deine Postings recht gut. Nix für ungut, aber bei manchen Postings habe ich den Eindruck, daß Du der Kümmelspalter bist ! Du hast grundsätzlich bei allen Beamern was auszusetzen: fast immer ist er zu laut, den Aufpreis nicht wert, zu teuer, etc. Sorry, aber das bezeichne ich als Kniebohrerei ! Weißt Du eigentlich, was Du willst ???

Ja, auch das hatte ich mal klar definiert, aber für dich noch einmal.

1-CHip DLP
20 DB
6x Speed
8 Segmente Rad
720p Auflösung
2 Hdmi Eingänge
2 YUV
interner TV-Tuner
Lens-Shift
kleiner Aufbau
Faroudja DCDI
Lampengarantie bis 1000 Std.
Ersatzlampe unter 100 Euro
1500 Euro Kaufpreis

das wäre fürs erste genug. Über beisammen.de müssen wir nicht reden, alles Kniebohrer

Hi Sir !

Da gibt es eine einfache Antwort : Den gibt es nicht es wird IHMO auch noch lange dauern bis so ein Beamer für Deine Preisvostellung realisiert wird.

Wer viel fordert, muss auch bereit sein ein wenig mehr zu Zahlen. Leider liegt in Deutschland genau das Gegenteil an.

Geiz ist Geil hierzulande nicht nur bei Beamern.

Wenn Du selber Dienstleistungen/Produkte an Endkunden verkaufen würdest, dann würdest Du es auch jeden Tag spüren.

Ich habe mir auch € 1500,-- als Grenze gesetzt, nur habe ich dann eben auch eine andere Erwartungshaltung an ein Produkt in dieser Preisklasse.

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Hi Sir ! Da gibt es eine einfache Antwort : Den gibt es nicht es wird IHMO auch noch lange dauern bis so ein Beamer für Deine Preisvostellung realisiert wird. Wer viel fordert, muss auch bereit sein ein wenig mehr zu Zahlen. Leider liegt in Deutschland genau das Gegenteil an. Geiz ist Geil hierzulande nicht nur bei Beamern. Wenn Du selber Dienstleistungen/Produkte an Endkunden verkaufen würdest, dann würdest Du es auch jeden Tag spüren. Ich habe mir auch € 1500,-- als Grenze gesetzt, nur habe ich dann eben auch eine andere Erwartungshaltung an ein Produkt in dieser Preisklasse. Gruss Maik

Eben das ist mein Problem, es gibt einen solchen Beamer noch nicht. Noch nicht mal für mehr Geld !
Das wird aber schon noch !

Geiz ist nicht geil sondern Tiere in der Brunftzeit !
Sparsamkeit ist angesagt und das bin ich. In einer Zeit wo sogar die KW/h Strom mehr als 20 Cent mittlerweile kostet und man bald nur noch im Winter ein offenes Feuer im Wohnzimmer zum Heizen machen kann, weil kein Mensch mehr das Geld für Gas hat, in solchen Zeiten muss man sparen und das am besten dort wo es am wenigsten weh tut...z.B an Luxusartikeln wie einem Beamer.........oder soll ich im Winter ohne Mantel und in Badelatschen rumrennen ?

1-CHip DLP 20 DB 6x Speed 8 Segmente Rad 720p Auflösung 2 Hdmi Eingänge 2 YUV interner TV-Tuner Lens-Shift kleiner Aufbau Faroudja DCDI Lampengarantie bis 1000 Std. Ersatzlampe unter 100 Euro 1500 Euro Kaufpreis

DAS hätte ich (bis auf den internen TV-Tuner) für DEN Preis auch sehr gerne.