Sanyo Z5 vs Epson TW 680/700

Ryan1 schrieb:

Shading ist bei den neueren Geräten eh nur marginal und spielt eigentlich keine Rolle mehr. Du wirst also mit Sicherheit bei keinem der neueren Beamer statt eines blauen Himmels einen lila Himmel haben.

Hi !

Falsch, Shading ist wie gerade aus diversen Beiträgen zum Z5 ( Stichwort ) Amazon und u.a. ja auch bei Sony vereinzelt doch noch ein Thema.

Und auch hierrauf reagiert jeder anders. Wenn ich eine Wüstenszene, Schnee oder ähnliches betrachte, dann möchte ich diese Flächen homogen und ohne Verfälschungen betrachten. Mit meinem Hitachi TX 100 bin ich am Ende fast wahnsinnig geworden während meine Frau/Freunde nur geschmunzelt haben.

Jede empfindet halt anders und ich kaufe erst wieder einen LCD wenn sich das Thema endgütlig erledigt hat !

Da ich auch einmal im Jahr nach Breslau/Polen fahre würd emich mal interessieren wo Du dort zu günstig an Bemaer rankommst. Die Preise im Media-Markt dort sind nämlich in der Regel teuer als bei uns. Bisher habe ich mir nur recht brauchbares "Feuerwerk" mitgebracht wenn es kurz vor Sylvester war...

Maikj schrieb:

Ryan1 schrieb: Shading ist bei den neueren Geräten eh nur marginal und spielt eigentlich keine Rolle mehr. Du wirst also mit Sicherheit bei keinem der neueren Beamer statt eines blauen Himmels einen lila Himmel haben. Hi ! Falsch, Shading ist wie gerade aus diversen Beiträgen zum Z5 ( Stichwort ) Amazon und u.a. ja auch bei Sony vereinzelt doch noch ein Thema. Und auch hierrauf reagiert jeder anders. Wenn ich eine Wüstenszene, Schnee oder ähnliches betrachte, dann möchte ich diese Flächen homogen und ohne Verfälschungen betrachten. Mit meinem Hitachi TX 100 bin ich am Ende fast wahnsinnig geworden während meine Frau/Freunde nur geschmunzelt haben. Jede empfindet halt anders und ich kaufe erst wieder einen LCD wenn sich das Thema endgütlig erledigt hat ! Da ich auch einmal im Jahr nach Breslau/Polen fahre würd emich mal interessieren wo Du dort zu günstig an Bemaer rankommst. Die Preise im Media-Markt dort sind nämlich in der Regel teuer als bei uns. Bisher habe ich mir nur recht brauchbares "Feuerwerk" mitgebracht wenn es kurz vor Sylvester war...

Das mit dem Shading hängt sicherlich vom Betrachter ab, aber viele wissen nicht mal was es ist und ob es nun dort hingehört oder nicht und soviel Shading wie ein TX 100 macht der AW 15 definitiv nicht ! Quatsch ist es eher hier zu pauschalisieren. Ich kenne hier einige AW 15 Besitzer und keiner klagt über Shading und da sind echte Kümmelspalter bei. Aber ein D5 LCD ganz ohne Shading gibt es nicht, da wird auch der TW 700 seine Probleme mit haben. Also in der Sume bleibt der Aw 15 doch der deutlich bessere Beamer.

Maikj was treibst du in Polen ? Bist du Pole ? oder deine Frau ? Also meine Frau ist Polin aus Breslau ! Und meine Quellen werde ich dir mit Sicherheit nicht nennen mein Freund ! Wenn man es drauf anlegt kriegt man ihn in Polen sogar für 200 Euro ;)...die Quelle kann ich dir gerne nennen.....DIEBE ! Aber um solche Leute macht man einen Bogen,oder

Hi !

Meine Frau ist ebenfalls in Breslau geboren, ich fahre ab und an mal mit zu Besuch.

Wenn es kein Ladengschäft ist dann bleibt ja nicht mehr viel über, k.a. warum Du so ein Geheimnis darum machst.

Anyway, ich habe wede die Lust noch das Geld für einen neuen Beamer.

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Hi ! Meine Frau ist ebenfalls in Breslau geboren, ich fahre ab und an mal mit zu Besuch. Wenn es kein Ladengschäft ist dann bleibt ja nicht mehr viel über, k.a. warum Du so ein Geheimnis darum machst. Anyway, ich habe wede die Lust noch das Geld für einen neuen Beamer. Gruss Maik

Na dann haben wir ja wenigstens eine Sache gemeinsam !

Ryan1 schrieb:

Maikj schrieb: Hi ! Meine Frau ist ebenfalls in Breslau geboren, ich fahre ab und an mal mit zu Besuch. Wenn es kein Ladengschäft ist dann bleibt ja nicht mehr viel über, k.a. warum Du so ein Geheimnis darum machst. Anyway, ich habe wede die Lust noch das Geld für einen neuen Beamer. Gruss Maik Na dann haben wir ja wenigstens eine Sache gemeinsam !

Yes Sir !

hier ich nehm ein für 200

so ich hab mir nun den sony aw 15 bestellt und wehe der ist nix

jetzt brauche ich noch tips für deckenhalterungen...wie gesagt wäre mir eine lieber wo der beamer normal positioniert ist,aber wenns nicht anders geht muss er halt kopfüber...

also was gibt es für modelle für den sony?

stanleydobson schrieb:

so ich hab mir nun den sony aw 15 bestellt und wehe der ist nix jetzt brauche ich noch tips für deckenhalterungen...wie gesagt wäre mir eine lieber wo der beamer normal positioniert ist,aber wenns nicht anders geht muss er halt kopfüber... also was gibt es für modelle für den sony?

Nichts für Ungut , aber das ist das dümmste was man machen kann Beamer blind kaufen........ich hoff für dich das Du dann damit zufrieden bist....

Das schöne bei einem Onlinekauf ist doch das 14 tägige Rückgaberecht. Da lohnt es sich ja teilweise gar nicht weit zu fahren um sich zwei Beamer im direkten Vergleich anzuschauen. Einfach beide bestellen, testen und einen wieder zurück schicken. Man sollte dann nur drauf achten, dass man nicht zu viele Stunden testet sonst kanns teuer werden.

Augustiner schrieb:

stanleydobson schrieb: so ich hab mir nun den sony aw 15 bestellt und wehe der ist nix jetzt brauche ich noch tips für deckenhalterungen...wie gesagt wäre mir eine lieber wo der beamer normal positioniert ist,aber wenns nicht anders geht muss er halt kopfüber... also was gibt es für modelle für den sony? Nichts für Ungut , aber das ist das dümmste was man machen kann Beamer blind kaufen........ich hoff für dich das Du dann damit zufrieden bist.... :cut

Nichts für ungut, aber er hat rein zufällig nach Meinung vieler "wirklicher" Experten den besten 720p LCD gekauft und wenn er ihm aus irgendwelchen Gründen absolut nicht zusagt...zurück damit.

wie schon erwähnt hab ich hier keine möglichkeiten was zu kaufen bei mir in der stadt

um zum mediastar nach frankfurt zu kommen muss ich ne halbe weltreise mit zug und bus machen wahrscheinlich,das kostet nicht nur einiges,das ist auch ein riesen zeitaufwand..ganz zu schweigen dass ich dann den beamer auf dem rückweg mitschleppen müsste

ich vertraue hier mal auf die aussagen mehrerer user und hoffe ein fehlerfreies gerät zu bekommen,bei versandweg hab ich immer nur bedenken ob nicht unterwegs was defekt geht vielleicht..naja im laden müsste ich schon ein selbstgetestetes gerät mitnehmen,die OVP geräte haben ja auch versandweg hinter sich...

und wie gesagt,wenn irgendwas ist geht das ding halt zurück

Nichts für ungut, aber er hat rein zufällig nach Meinung vieler "wirklicher" Experten den besten 720p LCD gekauft

Aha, soweit ich mich erinnern kann bist Du der einzige gewesen der in diesem Beitrag ihm zu dieser Kiste geraten hatt.Und der beste 720pLCD ist er nur Deiner Meinung nach.....

Und ich Wiederhole mich nochmal Deine Behauptung das der Epson sehr laut sei ist schlichtweg falsch, er mag vielleicht etwas lauter als der Sony sein . Aber im KinoModus hatt er die selbe Lautstärke wie ein Sanyo Z4/Z5 ohne wenn und aber.

naja zu ryans verteidigung auch in anderen foren wurde von einigen der aw15 als alternative genannt und der test von c4h war ja auch nicht so schlecht

Augustiner schrieb:

Nichts für ungut, aber er hat rein zufällig nach Meinung vieler "wirklicher" Experten den besten 720p LCD gekauft Aha, soweit ich mich erinnern kann bist Du der einzige gewesen der in diesem Beitrag ihm zu dieser Kiste geraten hatt.Und der beste 720pLCD ist er nur Deiner Meinung nach..... Und ich Wiederhole mich nochmal Deine Behauptung das der Epson sehr laut sei ist schlichtweg falsch, er mag vielleicht etwas lauter als der Sony sein . Aber im KinoModus hatt er die selbe Lautstärke wie ein Sanyo Z4/Z5 ohne wenn und aber.

Lächerlich ! selbst Epson gibt ihn mit 26DB an ! Kein Mensch behauptet der sei leise wie ein Z5, dass höre ich nur von dir.
Umgekehrt haben die Jungs von C4H den HS60 schon zum besten 720p LCD gekürt und der AW15 genießt den selben Status !
Ausserdem bin ich hier nicht der einzige AW 15 Besitzer der ihm zu diesem Gerät geraten hat.
Mir scheint als hättest du keine Ahnung wovon du redest.
Ich habe mit Sicherheit schon 50-80 Beamer liver und ausführlich erlebt, ich weis immer wovon ich rede.

Ryan1 schrieb:

Mir scheint als hättest du keine Ahnung wovon du redest. Ich habe mit Sicherheit schon 50-80 Beamer liver und ausführlich erlebt, ich weis immer wovon ich rede.

Mit den Ohren empfundene Lautstärke kann immer nur subjektiv umschrieben werden.
Solange nicht reproduzierbare Messungen bei dem jeweiligen Betriebsmodi gemacht werden, kann man reden und reden.
Das weiß ich mit Sicherheit, auch ohne Ahnung von dem Beamer zu haben.

Gruß Jan

Du hast es immer noch nicht kapiert die 26db die Epson angibt beziehen sich auf die Maximale Lautstärke im Dynamikmodus,bei max. Helligkeit.Schaltet man in den Kino oder Theatermodus geht die Lautstärke erheblich zurück.
Ich weiss sehr wohl wovon ich rede da ich den Z4 sehr gut kenne und direkt vergleichen kann.Und auch der Besitzer des Z4 ist der selben Meinung,

Und wenn Du schon so toll bist und riesen möglichkeiten hast zu vergleichen, warum tust dann den Forum nicht gefallen und machst mal einen anständigen Shootout a´la Dukefelix im Beisammen Forum. Aber in meinen Augen bist Du nur ein Schwätzer und sonst nichts.

Ryan1 schrieb:

Augustiner schrieb: Nichts für ungut, aber er hat rein zufällig nach Meinung vieler "wirklicher" Experten den besten 720p LCD gekauft Aha, soweit ich mich erinnern kann bist Du der einzige gewesen der in diesem Beitrag ihm zu dieser Kiste geraten hatt.Und der beste 720pLCD ist er nur Deiner Meinung nach..... Und ich Wiederhole mich nochmal Deine Behauptung das der Epson sehr laut sei ist schlichtweg falsch, er mag vielleicht etwas lauter als der Sony sein . Aber im KinoModus hatt er die selbe Lautstärke wie ein Sanyo Z4/Z5 ohne wenn und aber. Lächerlich ! selbst Epson gibt ihn mit 26DB an ! Kein Mensch behauptet der sei leise wie ein Z5, dass höre ich nur von dir. Umgekehrt haben die Jungs von C4H den HS60 schon zum besten 720p LCD gekürt und der AW15 genießt den selben Status ! Ausserdem bin ich hier nicht der einzige AW 15 Besitzer der ihm zu diesem Gerät geraten hat. Mir scheint als hättest du keine Ahnung wovon du redest. Ich habe mit Sicherheit schon 50-80 Beamer liver und ausführlich erlebt, ich weis immer wovon ich rede.

falsch ich sage das auch. da ich vorher einen z5 hatte kann ich mit recht sagen das der epson im kinomodus genauso laut ist! jetzt schau mal wie der epson bei deiner c4h superseite abgeschlossen hat. ich will hier den sony oder sonst was für einen beamer nicht schlecht machen. jeder hat seine vor und nachteile. in einer letzten fachzeitschrift (müßte erst zuhause schaun welche das war) wurden beide verglichen. da war gleichstand zwischen dem sony und dem epson, mit bildvorteilen für den epson.

Das ist nicht richtig ! Die hatten ein unentschieden der Sony hatte zusätzlich den "preistip" erhalten !
Ausserdem ist der Epson lauter da gibt es kein vertun, es sei denn ihr habt ihn in Watte eingepackt !
Der Epson macht das bessere Bild als der Z5, liegt aber deutlich hinter einem getunten AW 15 !
Bei C4H hat er eher schlecht abgeschnitten ! Die schlechteste Auto-Iris die bis zu 29 Sekunden zum Nachdunkeln braucht, mehr muss man über dieses Gerät gar nicht sagen oder wissen, dass Ding ist einfach nur ein Witz ! Die Iris hätte ich sogar besser programmiert !

Ryan1 schrieb:

Das ist nicht richtig ! Die hatten ein unentschieden der Sony hatte zusätzlich den "preistip" erhalten ! Ausserdem ist der Epson lauter da gibt es kein vertun, es sei denn ihr habt ihn in Watte eingepackt ! Der Epson macht das bessere Bild als der Z5, liegt aber deutlich hinter einem getunten AW 15 ! Bei C4H hat er eher schlecht abgeschnitten ! Die schlechteste Auto-Iris die bis zu 29 Sekunden zum Nachdunkeln braucht, mehr muss man über dieses Gerät gar nicht sagen oder wissen, dass Ding ist einfach nur ein Witz ! Die Iris hätte ich sogar besser programmiert !

Nichts als Sony-Fanboy Gelaber lol du bist so ein troll unglaublich echt

Ausser mit der Iris , hatt aber den Vorteil das das Bild nicht pumpt.....ich hab sie aus.

Falls ihr den Test in der "Audiovision" meint: der Panasonic AX 100 hat in der Testübersicht deutlich mehr Punkte als Sony und Epson. Er taucht in der Top-Liste nur deswegen nicht auf, weil sie ihn dort immer noch mit 1700 Euro führen und er damit eine Preisklasse höher läge...

Wäre schön, wenn sich das hier nicht in einen Thread "Wenn einer was gegen meinen Sony sagt, halte ich mir die Ohren zu und schreie ganz laut" verwandeln würde.

evw schrieb:

Falls ihr den Test in der "Audiovision" meint: der Panasonic AX 100 hat in der Testübersicht deutlich mehr Punkte als Sony und Epson. Er taucht in der Top-Liste nur deswegen nicht auf, weil sie ihn dort immer noch mit 1700 Euro führen und er damit eine Preisklasse höher läge... Wäre schön, wenn sich das hier nicht in einen Thread "Wenn einer was gegen meinen Sony sagt, halte ich mir die Ohren zu und schreie ganz laut" verwandeln würde. :prost

da stimmt zwar kann man aber nicht vergleichen, da sich die testkriterien bei audiovision verändert haben. es wird jetzt sozusagen strenger bewertet.

Ändert aber nichts daran, dass alle 4 hier besprochenen Geräte (Epson, Panasonic, Sony und Sanyo)in der Performance ziemlich dicht beieinander liegen und die eher geringen Unterschiede nicht dazu führen, dass sich irgendjemand über sein gekauftes Gerät in den Schlaf weinen müßte.

Wäre schön, wenn sich das hier nicht in einen Thread "Wenn einer was gegen meinen Sony sagt, halte ich mir die Ohren zu und schreie ganz laut" verwandeln würde.

Naja eigentlich gings hier um ganz was anderes , den Thread kann man eigentlich dicht machen.

Und unser Ryan1 ist anscheinend unbelehrbar....zuviele Testberichte gelesen

Ryan1 schrieb:

Das ist nicht richtig ! Die hatten ein unentschieden der Sony hatte zusätzlich den "preistip" erhalten ! Ausserdem ist der Epson lauter da gibt es kein vertun, es sei denn ihr habt ihn in Watte eingepackt ! Der Epson macht das bessere Bild als der Z5, liegt aber deutlich hinter einem getunten AW 15 ! Bei C4H hat er eher schlecht abgeschnitten ! Die schlechteste Auto-Iris die bis zu 29 Sekunden zum Nachdunkeln braucht, mehr muss man über dieses Gerät gar nicht sagen oder wissen, dass Ding ist einfach nur ein Witz ! Die Iris hätte ich sogar besser programmiert !

du bist echt lustig, aber danke das du den epson so lobst. das serienbild vom epson gegen einen getunten aw15.
niemand hat behauptet das der epson leiser oder gleichlaut ist wie der sony. es ging da um den sanyo! schau einfach mal beim test auf die bildbewertung das sagt alles z.b. schwarzwert. das mit der iris stimmt, ist aber auch das einzige womit du dich die ganze zeit hochziehst. in diesem sinne...jedem das seine!

evw schrieb:

Ändert aber nichts daran, dass alle 4 hier besprochenen Geräte (Epson, Panasonic, Sony und Sanyo)in der Performance ziemlich dicht beieinander liegen und die eher geringen Unterschiede nicht dazu führen, dass sich irgendjemand über sein gekauftes Gerät in den Schlaf weinen müßte.

100% zustimmung!

Test bei c4h:

Bewertung

+ Hoher Kontrast dank Cinema-Filter
+ Praktischer TV-Filter für korrekte Farben bei hoher Lichtleistung
+ Aufstellungsflexibel
+ Sehr viele Einstellparameter
+ Wenig LCD Artefakte
+ Hohe Maximalhelligkeit
+ Praktischer Gammamanager
+ Gute Ausstattung
+ Griffige und hochwertige Fernbedienung

- Mäßiger De-Interlacer
- Chaotische Menüstruktur
- Hörbare Blende
- Sichtbare Pixelstruktur



Bewertung gesamt : 1,5 (Sehr Gut -)

Ausstattung
1,3 (Sehr Gut -)

Bedienung
2,3 (Gut -)

Technik
1,3 (Sehr Gut -)

Bild
1,7 (Gut +)

Preis / Leistung
1,0 (Sehr Gut)

verdammt schlecht abgeschnitten der epson!
zum vergleich der sony hs60

. Bewertung

+ Gute Verarbeitung
+ Große Aufstellungsflexibilität
+ Leise Belüftung
+ Sehr hoher Kontrast
+ Sehr gute Detaildarstellung
+ Sehr gute Farbdarstellung
+ Viele Einstellparameter
+ Funktionierender PAL-Filmmode

- Sichtbare Pixelstruktur
- Zu großer Overscan bei PAL-Zuspielung
- Wenig Direkt-Funktionen der Fernbedienung
- Serienstreuung in Shading, Konvergenz und Vertical Banding




Bewertung gesamt : 1,5 (Sehr Gut -)

Ausstattung
1,3 (Sehr Gut -)

Bedienung
2,1 (Gut)

Technik
1,2 (Sehr Gut -)

Bild
1,6 (Gut +)

Preis / Leistung
1,5 (Gut +)

evw schrieb:

Ändert aber nichts daran, dass alle 4 hier besprochenen Geräte (Epson, Panasonic, Sony und Sanyo)in der Performance ziemlich dicht beieinander liegen und die eher geringen Unterschiede nicht dazu führen, dass sich irgendjemand über sein gekauftes Gerät in den Schlaf weinen müßte.

Ich denke darauf kann man sich einigen, letzlich entscheidet der persönliche Geschmack !

von wann ist denn der epson test?
ich habe auch viele tests gelesen den inklusive,aber IMO sind die alle schon älter... in 1-2 jahren gibts auch bessere geräte als den sony aw 15 und trotzdem gibts noch den aktuellen test dann!?

ist genauso wenn ich mir ne bohrmaschine kaufe stiftung warentest gut september 2002... ist dann eine von september 2007 mit der note gut nicht besser einzustufen als die von 2002?

wie schon gesagt es werden wohl alle 4 geräte nicht schlecht sein und ich sehe keinen grund warum sich deswegen gebrügelt werden soll

stanleydobson schrieb:

von wann ist denn der epson test? ich habe auch viele tests gelesen den inklusive,aber IMO sind die alle schon älter... in 1-2 jahren gibts auch bessere geräte als den sony aw 15 und trotzdem gibts noch den aktuellen test dann!? ist genauso wenn ich mir ne bohrmaschine kaufe stiftung warentest gut september 2002... ist dann eine von september 2007 mit der note gut nicht besser einzustufen als die von 2002? wie schon gesagt es werden wohl alle 4 geräte nicht schlecht sein und ich sehe keinen grund warum sich deswegen gebrügelt werden soll :prost

Aus Februar 2007 ! Deine Einschätzung ist völlig richtig.
Rein vom Bild her ist der TW sicherlich ein richtig guter Beamer, nach dem AW15 für mich der beste 720p LCD, aber....wie gesagt für meine Ohren zu laut und diese Auto-Iris die hat mich wahnsinnig gemacht.

@Ryan1
Dein andauerndes, dummes Bla,Bla über die Ebson Slow-Iris nervt mich gewaltig!
Hast du dir mal Gedanken gemacht ob hinter der Slow-Iris evtl. eine Absicht stecken könnte.
Bis zu deinen, mit Verlaub gesagt, dämlichen Comments habe ich die Iris beim TW700 noch nie bemerkt gehabt.
Ich mußte erst mal mein Ohr anlegen um zu hören, ob das Ding überhaupt arbeitet.
Da habe ich die Klopfmotorik zum ersten Mal wahrgenommen.
Im Gegensatz zu dir (& evtl. wenn's überhaupt stimmt,auch den C4H Jungs) möchte ich sagen, ich finde das die TW700 Iris traumhaft und absolut unmerklich werkelt!
29? Sek ist für mich perfekt!
Die "Echtzeit Iris" des Pana AX 100 war für mich nur ein andauerndes, jederzeit sichtbares Pumpen.
Damit wird dich dein geliebter AW15 wohl auch beglücken, yep,yep.

Sowas gibt's beim Ebson nicht, kein pumpen.- Für mich absolut unsichtbar! (außer ich öffne mal ein helles Fenster auf dem XP Desktop, dann wird's zugegeben nur langsam dunkler).

Wie Pratter und Maikj schon sagten, jedem das seine!

Liebe Grüße

RINGO_ schrieb:

@Ryan1 Dein andauerndes, dummes Bla,Bla über die Ebson Slow-Iris nervt mich gewaltig! Hast du dir mal Gedanken gemacht ob hinter der Slow-Iris evtl. eine Absicht stecken könnte. Bis zu deinen, mit Verlaub gesagt, dämlichen Comments habe ich die Iris beim TW700 noch nie bemerkt gehabt. Ich mußte erst mal mein Ohr anlegen um zu hören, ob das Ding überhaupt arbeitet. Da habe ich die Klopfmotorik zum ersten Mal wahrgenommen. Im Gegensatz zu dir (& evtl. wenn's überhaupt stimmt,auch den C4H Jungs) möchte ich sagen, ich finde das die TW700 Iris traumhaft und absolut unmerklich werkelt! 29? Sek ist für mich perfekt! Die "Echtzeit Iris" des Pana AX 100 war für mich nur ein andauerndes, jederzeit sichtbares Pumpen. Damit wird dich dein geliebter AW15 wohl auch beglücken, yep,yep. Sowas gibt's beim Ebson nicht, kein pumpen.- Für mich absolut unsichtbar! (außer ich öffne mal ein helles Fenster auf dem XP Desktop, dann wird's zugegeben nur langsam dunkler). Wie Pratter und Maikj schon sagten, jedem das seine! Liebe Grüße

Deine geistigen Ergüße nerven mich gleichermaßen, weil sie in der Summe keine brauchbaren Aussagen enthalten..für mich nicht ! Bei schnellen Szenenwechseln 29 Sek. ? Träum weiter.
Eine Iris muss in Echtzeit arbeiten quasi unter null Sekunden, alles andere ist kokolores.