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HC 6000

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Cine4Home
Gesperrt
#101 erstellt: 12. Mrz 2008, 02:09

surbier schrieb:


Ein fehlender LS wiegt offenbar schwerer als die mögliche Bildverschlechterung. Im Fall Mistubishis haben sich die Ingenieure offenbar für den einfachen - und nicht populären - Weg entschieden: Scharfes Bild, dafür schlechter LS - interessanter wäre gewesen, den LS auf LCD Niveau zu belassen und auf dieser Basis ein scharfes Bild zu entwickeln. In diese Richtung haben sich zumindest einige Konkurrenten bewegt und bewiesen, dass es, entgegen den Aussagen von Mitsubishi, durchaus möglich ist.

Auch hier gilt: Bitte nicht falsch verstehen

Gruss
Surbier




Bewiesen ist eben nichts. Es gibt keinen LCD-Projektor, der die Mitsubishi-Schärfe erreicht, schon gar nicht bei ausgereiztem Lens-Shift. Sie erreichen sie ja noch nicht einmal bei nicht ausgereiztem Lens-Shift.

Ein größerer horizontaler Lensshift wäre natürlich wünschenswert, aber Kompromisse bringt er natürlich mit sich.

Wie jeder die Kompromisse gewichtet, ist seine persönliche Entscheidung. Ich weise lediglich daraufhin, dass ein stark genutzter Lens-Shift das Bild beeinflusst, auch bei Panasonic.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 12. Mrz 2008, 02:10 bearbeitet]
surbier
Inventar
#102 erstellt: 12. Mrz 2008, 10:15
Guten Morgen Ekki

Vielen Dank für Deine Ausführungen, denen ich zustimme. Da es aber keinen Sinn macht, diesbezüglich einen Dialog aufrecht zu erhalten - obschon ich mich sehr gerne mit Dir unterhalte - lass es mich folgendermassen ausdrücken:

Ich geniesse das scharfe Bild meines PT-AE2000 bei der Möglichkeit, den LS komplett ausnutzen zu können. Ob das Bild noch schärfer sein könnte bei nicht Nutzen des LS, ist mir egal, da ich bei diesem scharfen Bild keine Nachteile (und somit Kompromisse) eingehe, weil ich nichts vermisse. Optimaler geht immer, weshalb ich auf den PT-AE3000 gespannt bin, den ich sofort holen werde, sobald er auf dem Markt ist - vorausgesetzt, Panasonic ändert das Konzept ggr dem Vorgänger nicht, sondern optimiert diesen

Würde ich den LS nicht haben, dann würde ich etwas vermissen, ich hätte den Beamer nicht gekauft. Hätte ich mich bei meinen Präferenzen für den HC6000 entschieden, dann wäre ich tatsächlich Kompromisse eingegangen, wobei diese nicht alleine auf den schwachen LS zurückzuführen sind, aber das ist eine andere Geschichte. Wenn ich Nichtraucher bin, dann gehe ich keine Kompromisse damit ein, wenn ich in ein Nichtraucherrestaurant gehe

Global gesehen mag es sein, dass ein LS Kompromisse einzugehen bedeutet, aber im EINZELFALL muss ein LS keine Kompromisse bedeuten - siehe oben. Und da ich (und jeder Kunde) den Beamer für mich (sich) und nicht für die ganze Welt kaufe (kauft), gehe ich in diesem Fall eben keinen Kompromiss ein. Weil ich überzeugt bin, dass ein schwacher LS bei LCD Beamern bei vielen Interessenten ein No Go Argument ist, darf ich mir auch erlauben, diesen Punkt als Schwachstelle beim HC6000 zu nennen, der nicht dadurch gemindert wird, indem ich hergehe und sage, dass dafür das Bild super scharf ist.

Es geht mir nicht darum, eine bestimmte Marke zu bevorzugen - das ist der Vorteil, den ich ggr. Händlern habe, die genau das als super anpreisen (müssen), welches sie gewinnbringend verkaufen -, sondern meine Bedürfnisse abzuwägen und dann innerhalb der angebotenen Geräte zu vergleichen, welches diesen Bedürfnissen am nächsten kommt. Dabei darf der Beamer auch 10 K oder darüber kosten - sofern ich das Gefühl habe, dass ein 2K Beamer 5 x schlechter wäre, was aber nicht der Fall ist


Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Mrz 2008, 10:33 bearbeitet]
HD-Addict
Stammgast
#103 erstellt: 12. Mrz 2008, 10:45

HD-Addict schrieb:

Cine4Home schrieb:

clehner schrieb:

Cine4Home schrieb:
Man sollte sich aber im Klaren sein, dass intensive Nutzung eines Lens-Shiftes in der Regel Unschärfen mit sich bringt.


Genau deshalb ist doch vielleicht die Beschränkung beim HC6000 auf 5% gar nicht so schlecht? Ist das die Aussage?

In diesem Bereich habe ich jedenfalls nie eine Reduzierung der Schärfe feststellen können.




Das ist die Aussage und übrigens auch die Begründung der Ingenieure, wieso sie keinen größeren Lensshift realisiert haben.

Gruß,
Ekki


Wie hoch darf eigentlich die Unschärfe zu den Rändern hin ohne Lensschift sein bei einem Projektor der AE2000/TW2000/HC6000/Z2000 Klasse?
Ich denke da an die Darstellung eines Windows-Desktop Bildes bei der Einstellung 1920*1080 über HDMI.
Ich habe den Eindruck, daß es da zeimliche Abweichungen gibt!?

Gruß


Ekki,

könntest Du auf diese Frage bitte auch noch einen Kommentar abgeben?
Danke!
Gruß
Cine4Home
Gesperrt
#104 erstellt: 12. Mrz 2008, 17:30

surbier schrieb:
Guten Morgen Ekki

Vielen Dank für Deine Ausführungen, denen ich zustimme. Da es aber keinen Sinn macht, diesbezüglich einen Dialog aufrecht zu erhalten - obschon ich mich sehr gerne mit Dir unterhalte - lass es mich folgendermassen ausdrücken:


Gruss
Surbier




Da gebe ich Dir Recht. Eine Diskussion ist ziemlich sinnlos, welcher Kompromiss wie hoch gewichtet wird, da das jeder für sich selbst entscheiden muss. So, wie Du den Lensshift nicht als Kompromiss ansiehst, sehen wiederum andere den eingeschränkten horizontalen Lens-Shift des HC6000 nicht als Kompromiss an: Weil sie ihn einfach nicht brauchen oder weil sie die hohe Schärfe nicht missen wollen. Die Schärfe des HC6000 ist nicht zuletzt einer der Hauptgründe für seinen Erfolg.

Gruß,
Ekki
Cine4Home
Gesperrt
#105 erstellt: 12. Mrz 2008, 17:33

HD-Addict schrieb:

Wie hoch darf eigentlich die Unschärfe zu den Rändern hin ohne Lensschift sein bei einem Projektor der AE2000/TW2000/HC6000/Z2000 Klasse?
Ich denke da an die Darstellung eines Windows-Desktop Bildes bei der Einstellung 1920*1080 über HDMI.
Ich habe den Eindruck, daß es da zeimliche Abweichungen gibt!?

Gruß



Offizielle Toleranzen gibt es für den Schärfeabfall nach meinem Wissen nicht. Bei kleinen Schriften im Windows-Desktop sieht man in den meisten Fällen einen leichten Schärferverlust in den Rand- / Eckbereichen. Im Filmbild ist das zu vernachlässigen, doch bei PC-Anwendungen kann das stören. Daher sollte man sich das beim Fachhändler vorher am besten selbst ansehen.

Gruß,
Ekki
HD-Addict
Stammgast
#106 erstellt: 12. Mrz 2008, 20:13

Cine4Home schrieb:

HD-Addict schrieb:

Wie hoch darf eigentlich die Unschärfe zu den Rändern hin ohne Lensschift sein bei einem Projektor der AE2000/TW2000/HC6000/Z2000 Klasse?
Ich denke da an die Darstellung eines Windows-Desktop Bildes bei der Einstellung 1920*1080 über HDMI.
Ich habe den Eindruck, daß es da zeimliche Abweichungen gibt!?

Gruß



Offizielle Toleranzen gibt es für den Schärfeabfall nach meinem Wissen nicht. Bei kleinen Schriften im Windows-Desktop sieht man in den meisten Fällen einen leichten Schärferverlust in den Rand- / Eckbereichen. Im Filmbild ist das zu vernachlässigen, doch bei PC-Anwendungen kann das stören. Daher sollte man sich das beim Fachhändler vorher am besten selbst ansehen.

Gruß,
Ekki


Hallo Ekki,

grundsätzlich sagt Panasonic sei eine Abweichung "Unschärfe" zu den Rändern (nicht Konvergenz!) von einem Pixel zu akzeptieren und Stand der Technik.
Tatsächlich habe ich bei den von mir persönlich mit Windows Desktop getesteten Geräten (HC6000 und AE2000) nicht bestätigen können. Allerdings haben alle Geräte in solchen feinen Strukturen wie Windowsschrift zu den Rändern hin sichtbare Schärfeverluste, aber nur im begrenzten Maße. Lediglich ein HC6000 den ich bisher gesehen habe, war unglaublich scharf über das gesamte Bild!
Ein anderer war allerdings deutlich unschärfer zu den Rändern. Hier gibt es eine relative Serienstreuung, sicher der Güte des Objektives geschuldet.

Allerdings haben sich diese Randunschärfen im normalen Filmbetrieb in keinster Weise bemerkbar gemacht.

Schliesslich ist es ja kein Datenprojektor sondern ein Heimkino-Projektor!

Gruß
trekuslongus
Stammgast
#107 erstellt: 16. Mrz 2008, 11:34
Für HC6000-Interessierte: Den gibts momentan für 2400,- bei Screenmaxx in Frankfurt! (wenn der doch nur einen besseren Lensshift hätte )

gruß
ralle
bunnyboris
Stammgast
#108 erstellt: 16. Mrz 2008, 22:12
Also jetzt nach 1 Woche Erfahrung: Ich würde ihn wieder kaufen, das Bild ist einfach genial.
Leider reicht der Zoom nicht ganz, um meine Leinwand zu füllen, es fehlt 1cm auf beiden Seiten. Aber ansonsten perfekt.
Und bei Leinwänden bis 2,4m Diagonale und abgedunkelten Bedingungen reicht auch die Helligkeit locker aus. Aber wer bei Tageslicht Beamer schauen will, sollte eh besser ein Office-Gerät erwerben.
Also mein Fazit an alle Interessierten, ihr macht nichts falsch.
HD-Addict
Stammgast
#109 erstellt: 16. Mrz 2008, 22:36

bunnyboris schrieb:
Also jetzt nach 1 Woche Erfahrung: Ich würde ihn wieder kaufen, das Bild ist einfach genial.
Leider reicht der Zoom nicht ganz, um meine Leinwand zu füllen, es fehlt 1cm auf beiden Seiten. Aber ansonsten perfekt.
Und bei Leinwänden bis 2,4m Diagonale und abgedunkelten Bedingungen reicht auch die Helligkeit locker aus. Aber wer bei Tageslicht Beamer schauen will, sollte eh besser ein Office-Gerät erwerben.
Also mein Fazit an alle Interessierten, ihr macht nichts falsch. :)


Der HC6000 macht ein sehr gutes, extrem scharfes Bild mit gutem In-Bild Kontrast und gutem Schwarzwert.
Im Wohnzimmerbetrieb und/oder bei Leinwandbreiten über 2,60 Meter ist er aber nicht lichtstark genug. Da sieht Mittagssonne eher wie Sonnenuntergang aus.

Und wer bei Tageslicht Beamer schauen will, braucht sicher nicht einen Office-Beamer. Ein c4h-getunter TW2000 oder AE2000 sind hier ideal geeignet da sie sehr viel Licht bringen.


Herzlichen Glückwunsch zu Deinem tollen neuen Beamer und viel Spass damit!

Gruß


[Beitrag von HD-Addict am 16. Mrz 2008, 22:41 bearbeitet]
andeis
Inventar
#110 erstellt: 27. Mai 2008, 21:16
ich wuchte den thread mal aus dem keller hoch....

da mein pioneer-plasma, 50zöller, mit der zeit immer kleiner wirkt...war ich heute bei einem händler und habe mir dort im keller den HC6000 vorführen lassen.

projiziert wurde auf eine hochwertige, 2,4 meter breite leinwand, sitzabstand 4 meter, zuspieler war der toshiba XE1 und eingelegt war die hd-dvd: KING KONG

zuerst war noch eine deckenbeleuchtung an und ich war geschockt über die schlechte farbdarstellung (war ja auch etwas verwöhnt von der farbdarstellung des pioneer 'kuro')...dann wurde die beleuchtung ausgeschaltet und mir ist die kinnlade runtergefallen:
wow was für ein klasse bild, die farben wirkten zwar nicht so perfekt wie beim pioneer plasma, aber der plastische, fast 3 dimensionale bildeindruck war schon ein einzigartig, diese schärfe ohne erkennbare nachteile ist einfach beeindruckend

ebenfalls positiv fiel mir die durchzeichnung in dunklen bereichen auf, wo es beim 'kuro' gerne mal absäuft, das zeichnet der mitsubishi noch recht detailliert.

bei der vorführung konnte ich kaum bildfehler erkennen (ok, etwas bewegungsunschärfe bei kameraschwenks, ganz selten sowas wie "perlenschnüre"..)

jedenfalls war ich so begeistert von dem gerät, dass ich nun den pioneer verkaufen werde, und mit einem gewissen umbau des wohnzimmers, in zukunft wirklich kinofeeling in den eigenen wänden haben werde, freue mich schon sehr

p.s. hat der HC6000 eigentlich noch andere nachteile als die staubempfindlichkeit? (die aber durch den neuen filter gelöst sein soll?)
MichaW
Inventar
#111 erstellt: 27. Mai 2008, 23:44
Denke das du mit dem 6000er einen Top Beamer haben wirst!
Aber wieso neuer Filter Ich hatte bei meinem 5000er Sp.und habe jetzt den Filter vom 6000er und noch keine Probleme mit Staub Aber das der 6000er einen neuen Filter hat,ist mir neu
andeis
Inventar
#112 erstellt: 28. Mai 2008, 15:55

MichaW schrieb:
Denke das du mit dem 6000er einen Top Beamer haben wirst!
Aber wieso neuer Filter Ich hatte bei meinem 5000er Sp.und habe jetzt den Filter vom 6000er und noch keine Probleme mit Staub Aber das der 6000er einen neuen Filter hat,ist mir neu :?


das hatte in einem testbericht gelesen:


...Zu diesem System des "Staubfängers" gesellt sich beim HC6000 ein verbesserter Außenfilter, der dem Projektor als Zubehör beiliegt. Der herkömmliche Schaumstoffilter kann durch den dickeren Filter vom Anwender jederzeit ersetzt werden.


muss natürlich nicht mehr aktuell sein und der dickere filter ist von vornherein bereits eingesetzt.

nachtrag: in der aktuellen bedienungsanleitung steht:

Bevor Sie diese zusätzliche Luftfiltereinheit am Projektor anbringen, müssen Sie zuerst den Projektor von der
Netzsteckdose trennen.
Nehmen Sie zuerst den werkseitig angebrachten Luftfilter (die
Filterabdeckung) ab (siehe Seite 38).
Bringen Sie die zusätzliche Luftfiltereinheit am Projektor an.
Führen Sie die Laschen an der Oberseite der zusätzlichen
Luftfiltereinheit in den Projektor ein, und drücken Sie dann die
zusätzliche Luftfiltereinheit in Pfeilrichtung.


offenbar wird der zusätliche filter beigelegt und man kann ihn, je nach gusto, zusätzlich aufsetzen.


[Beitrag von andeis am 28. Mai 2008, 20:50 bearbeitet]
kvmilbe
Stammgast
#113 erstellt: 30. Mai 2008, 16:16
Hi,


Habe den Beamer jetzt und bin auch begeistert nur, wie stelle ich das bild in der breite ein???

Ich kann mit dem Zoom alles größer machen und einsteleln aber wenn ich die kanten oben und unten genau treffe sind rechts und links noch ca 15cm jeweils platz.Wie kann ich das ändern?
MichaW
Inventar
#114 erstellt: 30. Mai 2008, 23:55
Das ist aber sehr merkwürdig.Vielleicht verstehe das Problem auch nicht richtig Was hast du denn für eine LW und wie spielst du tu Also bei mir passt alles auf den mm.
Spezi
Inventar
#115 erstellt: 31. Mai 2008, 08:31

kvmilbe schrieb:
Hi,


Habe den Beamer jetzt und bin auch begeistert nur, wie stelle ich das bild in der breite ein???

Ich kann mit dem Zoom alles größer machen und einsteleln aber wenn ich die kanten oben und unten genau treffe sind rechts und links noch ca 15cm jeweils platz.Wie kann ich das ändern?

Wie leuchtet der Beamer denn aus, wenn ein unbelegter Eingang(no Input) gewählt wird und einfach nur, bei meinem TW700, z.B.ein blaues Bild projeziert wird?
Falls es auch unausgeleuchtete Bereiche gibt, würde ich mal die LW mit dem Zollstock ausmessen und errechnen ob das 16:9 LW-Format stimmt.
kvmilbe
Stammgast
#116 erstellt: 31. Mai 2008, 11:04
Hi,

danke für die Antworten.Das Problem hat sich erledigt.Es war nur eine Einstellungssache

Hatte das irgendwie im menu übersehen.

Trotzdem danke

edit: Habe mal ein wenig gesurft und wollte mal fragen was ihr von dem Text haltet?Scheint von 2003 zu sein.Gilt das für die heutigen Geräte (HC6000) auch noch?

http://www.highend-hannover.de/index.php?id=244

Bin jetzt ein wenig besorgt.Wäre nett wenn mich jmd. aufklärt.


[Beitrag von kvmilbe am 31. Mai 2008, 11:11 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#117 erstellt: 31. Mai 2008, 12:42
Hallo

Technisch genau erklären kann ich es nicht, aber diese Panelalterung hat Epson bei seinen HD-Panels in den Griff bekommen. In der Richtung ist also nichts zu befürchten.

Gruß
kvmilbe
Stammgast
#118 erstellt: 31. Mai 2008, 20:20
Ja, leider habe ich keinen Epson sondern den HC6000.

Deswegen ein paar Fragen zu der Alterung:

-Kann es denn noch bei D6 Panels auftreten?

-Kann ich dann das Panel austauschen lassen oder ist der Beamer dann reif für die Tonne?

-Wer tauscht so ein Panel aus?Der Fachhändler oder Mitsubishi in meinem Fall?

Mein Beamer ist zwar neu aber ich möchte gerne sichergehen

Vorallem Frage 1 ist wichtig
*Michael_B*
Inventar
#119 erstellt: 31. Mai 2008, 22:08
Hallo, kvmilbe

Ab D6 ist die Panelalterung kein Thema mehr. Die Panels im Mitsubihi werden von Epson hergestellt. Die stecken also nicht nur in den Prokis von Epson sondern eigentlich in jedem FullHD-LCD.

Grüsse
kvmilbe
Stammgast
#120 erstellt: 01. Jun 2008, 16:10
Hätte mich auch gewundert wenn ich 3000€ ausgebe und nach 3 Jahren der Beamer nicht mehr richtig funktioniert (Lampe ausgenommen).

Aber nochmal zum Verständnis:Es kann garnichts am Panel kaputt gehen es sei denn man behandelt den Beamer schlecht oder wie?
*Michael_B*
Inventar
#121 erstellt: 01. Jun 2008, 20:32
Hallo

Da kannst Du ganz beruhigt sein. Die Teile sind schon so robus, dass das an kapitalen Schäden eher selten was passiert. In einem Forum fragen die meisten natürlich vor allem dann an, wenn ein Problem auftritt. Setzt man das in Relation zu den ganzen verkauften Geräten ist das schon ziemlich gering.

MfG
kvmilbe
Stammgast
#122 erstellt: 02. Jun 2008, 19:45
Hi,

ein kleines Problem ist mal wieder da, und zwar:

Ich wollte meine XBox 360 anschließen über das component kabel.Keine Ahnung ob ich das richtig tat.

Aber eigentlich müsste das Bild dann bei component sein, wenn ich auf die Fernbedienung drücke aber es sit bei Video.

An sich kein Problem aber wenn ich die Ausgabe auf 1080p stellen will bleibt der Bildschirm schwarz.Und wenn ich dann am Kabel auf HDTV schalte geht garnichts mehr und es bleibt alles schwarz.Was habe ich falsch gemacht???

rotes,grünes, blaues Kabel habe ich in den Komponenteneingang gesteckt und das übrige gelbe in den video eingang.2 blieben übrig für sound.
kvmilbe
Stammgast
#123 erstellt: 05. Jun 2008, 07:07
Letztes Problem hat sich erledigt.


Ich wollte mal fragen wie lange man den Beamer am Stück laufen lassen kann.

Ich wollte ma Freitaf einen kleinen DVD-Abend machen und da wollten wir ein paar Filme gucken.Das ganze würde ca.6 Stunden dauern.

Kann man den Beamer gefahrlos so lange anlassen ???

Oder empfielt es sich nach ca 2-3 Stunden eine Pause zu machen und den Beamer mal 1 Stunde abzuschalten?

Danke
Fleg
Stammgast
#124 erstellt: 05. Jun 2008, 07:48
Hy kvmilbe,

habe den BenQ-PE7700 und verbrachte mit meiner Frau mal ein ganz besonderes Wochenende.

Wir schauten uns die "Herr der Ringe" Trilogie Special Extendet Edition am Stück an...

Der Beamer lief also über 12 Stunden durch!!

Fazit: Kein Problem, wenn das ein Beamer nicht abkann, hat er den Namen nicht verdient!!

Das ganze ist jetzt so ungefähr ein halbes Jahr her und der Beamer läuft immer noch wie am ersten Tag!!!

Gruß

Fleg

P.S. Bei so langen Filmnächten, sollte man sich aber dann lieber Sorgen um seinen Hintern und die Augen machen!!
*Michael_B*
Inventar
#125 erstellt: 05. Jun 2008, 13:00
So einen Projektor kann man problemlos mehrere Stunden durchlaufen lassen. Selbst ein ganzer Tag dürfte zu machen sein. Anders ist das eigentlich nur bei Projektoren, bei denen schon in der Bedienungsanleitung darauf hingewiesen wird. Bei einem alten Dukane Imagepro war das mal so.

MfG
andeis
Inventar
#126 erstellt: 13. Jun 2008, 17:42
seit gestern habe ich nun den HC6000

fast alle einstellungen sind in der bedienungsanleitung erklärt, aber eine einstellmöglich finde ich nicht:

(das bild wird auf eine 21:9 leinwand geworfen, drumherum ist ein schwarzer rahmen.)

nun kann ich den projektor so einstellen, dass das cinemascope-bild passgenau innerhalb des rahmens passt.
nur habe ich oben und unten einen, einige zentimeter breiten, recht dunkelgrauen lichtstreifen, der über den rahmen hinausragt.
wie bekomme ich den weg? habe schon alle möglichen einstellungen versucht, bin anscheinend irgendwie zu blöd
MichaW
Inventar
#127 erstellt: 13. Jun 2008, 18:13
Moin,
erst mal meinen Glückwünsch zu deine 16:9 Beamer
Hast du vorher schon mal einen Beamer besessen Also irgendwie verstehe ich das nicht so richtig-vielleich bin ich einfach zu blöd
andeis
Inventar
#128 erstellt: 13. Jun 2008, 18:34
ja, das ist mein erster beamer.
vielleicht habe ich es auch nur zu umständlich erklärt.
formuliere es mal anders:
das testbild mit dem gittermuster passt genau in die 21:9 maskierung und da leuchtet nichts über den rand hinaus.
bei einem film im cinemascope-format ist das eigentliche bild ebenfalls nur auf der leinwand, aber eben auch diese dunkelgrauen lichtstreifen ober- und unterhalb des rahmens.
wahrscheinlich vergleichbar mit den schwarzen balken bei einem 16:9 fernseher?
ich dachte man könnte diese 16:9 "schwarzen balken" bei einem beamer ausblenden, sodass wirklich nur licht auf die leinwand fällt...so in etwa war meine frage
kvmilbe
Stammgast
#129 erstellt: 13. Jun 2008, 18:54
Hi,

nach zwei schönen Wochen ist nun ein sehr ärgerliches Problem aufgetaucht.

Bei dunklen Bildern sieht man einen Strich auf der Leinwand.

Sieht aus als sei ein Haar hinter die Linse gekommen, da es mit meinem Objektivpinsel nicht weggeht.

Was kann ich nun machen um das Problem wieder in den Griff zu kriegen?

Lampe ausbauen, Händler kontaktieren?

Gruß
MichaW
Inventar
#130 erstellt: 13. Jun 2008, 19:03
Hi,
da benötigst du glaube ich einen Anamorphot. Aber wie ich weiß,ist der HC 6000 dafür nicht geeignet. Ich hoffe,dir kann da jemand anderes mehr helfen.Vielleicht wäre eine 16:9 LW besser gewesen
*Michael_B*
Inventar
#131 erstellt: 13. Jun 2008, 19:07
Hallo, andeis

Könnte man das Problem mit den Lichtbalken nicht lösen, indem man einen Pappdeckel auf das Objektiv setzt, bei dem der Bildbereich ausgeschnitten ist? Einen scharfen Übergang vom Bild auf den schwarzen Balken bekommt man damit sicher nicht hin, aber dieser Bereich müsste eigentlich durch die Maskierung der Leinwand weitgehend unsichtbar werden.

MfG
andeis
Inventar
#132 erstellt: 13. Jun 2008, 20:45

Vielleicht wäre eine 16:9 LW besser gewesen


maskieren muss man eh immer, bei einer 16:9 und bei einer 21:9 leinwand, anders geht es nicht, oder man schaut ausschliesslich filme in dem jeweiligen format! (meine leinwand ist eine davision 21:9 mit maskierungsklappen auf 16:9)



Könnte man das Problem mit den Lichtbalken nicht lösen, indem man einen Pappdeckel auf das Objektiv setzt, bei dem der Bildbereich ausgeschnitten ist


das finde ich jetzt aber arg improvisiert und meine wohnung will ich nicht abfackeln

...wenn man diese "lichtbalken" nicht per einstellung wegbekommt, klebe ich halt einen rahmen um den rahmen mit schwarzem samt (da der rahmen der leinwand sowieso mit schwarzem samt beflockt ist fällt das im dunkeln wahrscheinlich garnicht auf)
MichaW
Inventar
#133 erstellt: 13. Jun 2008, 20:56
Ok jetzt verstehe ich Bei mir ist es halt andersherum.16:9 und die Maskierung habe ich selber gebaut. Aber eine Davison ist schon etwas anderes Auch preislich!
kvmilbe
Stammgast
#134 erstellt: 13. Jun 2008, 21:05
So,

habe mein Problem nochmal genauer angeschaut und hoffe das dieses mal wenigstens eine person antwortet.

es scheint kein haar zu sein sondern vielmehr ist einfach bei sehr dunklen bis schwarzen bildern in der mitte der leinwand eine heller leuchtende stelle ist.Sieht wie ein balken aus der vom oberen rand bis zur mitte der leinwand geht.

Keine Ahnung was das ist.

Wie kann ich dies beheben??
*Michael_B*
Inventar
#135 erstellt: 13. Jun 2008, 21:46
Hallo, andeis

Damit die Wohnung abfackelt müsste man bei Konstruktion und Installation einer kleinen Objektivkappe mit Aussparung fürs Bild schon ganz ordentlich improvisieren.

Über irgendwelche Einstellungen am Projektor kann man die Balken leider nicht wegzubekommen, weil die Panels nunmal nicht komplett dicht machen können und deshalb das Schwarz limitieren. Es wird dann wohl auf eine erweiterte Maskierung hinauslaufen.

MfG
andeis
Inventar
#136 erstellt: 13. Jun 2008, 22:24

kvmilbe schrieb:
So,

habe mein Problem nochmal genauer angeschaut und hoffe das dieses mal wenigstens eine person antwortet.

es scheint kein haar zu sein sondern vielmehr ist einfach bei sehr dunklen bis schwarzen bildern in der mitte der leinwand eine heller leuchtende stelle ist.Sieht wie ein balken aus der vom oberen rand bis zur mitte der leinwand geht.

Keine Ahnung was das ist.

Wie kann ich dies beheben??


damit du nicht im dreieck springst weil dir keiner antwortet versuche ich es mal als "beamerneuling" aus dem bauch raus

kann es sein, dass sich an der leinwand etwas geändert hat? mal aus versehen mit etwas abgewischt, was nun einen glänzenden streifen erzeugt hat? hast du probweise mal auf eine weiße wand projiziert und ist es dann genauso?
andeis
Inventar
#137 erstellt: 13. Jun 2008, 22:28

mara_danha schrieb:



Über irgendwelche Einstellungen am Projektor kann man die Balken leider nicht wegzubekommen, weil die Panels nunmal nicht komplett dicht machen können und deshalb das Schwarz limitieren. Es wird dann wohl auf eine erweiterte Maskierung hinauslaufen.

MfG


dann werde ich mir mal schwarzen samt kaufen, danke für eure hilfe.
kvmilbe
Stammgast
#138 erstellt: 14. Jun 2008, 08:19
Nein, habe an der Leinwand nichts verändert.

Dieser leicht hellere Streifen flackert auch ein wenig von daher glaube ich das an der Linse liegt wobei es nach genauerem hinsehen kein Haar sein kann.
sternblink
Inventar
#139 erstellt: 14. Jun 2008, 11:02
Hallo,


kvmilbe schrieb:
Dieser leicht hellere Streifen flackert auch ein wenig von daher glaube ich das an der Linse liegt wobei es nach genauerem hinsehen kein Haar sein kann.


also wenn du den Effekt im Schwarzbild siehst, er eine runde oder längliche Form hat und das Bild dort "heller" erscheint, ist es sehr wahrscheinlich Staub oder ein kleines Häarchen auf dem Panel-Block. Im Luftstrom kann das Haar vibrieren.

Dreh mal am Focusring des Objektiv (bzw. auf der FB) und schau, ob du den Effekt "schärfer" einstellen kannst. Die Tiefenschärfe-Ebene liegt bei dem Projektor direkt im Panelblock. Fremdkörper im Bereich des Objektives sind so diffus auf der Leinwand, dass keine Form mehr haben.

Ich würde das Gerät zur Reinigung/Service schicken. Ist doch sicher noch recht neu? Vielleicht übernimmt Mitsubishi/dein FH dass ja.
cu,
Volkmar
kvmilbe
Stammgast
#140 erstellt: 14. Jun 2008, 11:55
Denke auch das es ein Haar ist.sieht zumindest stark nach Wimper bzw. kurzem Haar aus.

Habe mal den Focus ein wenig geändert aber das Haar wurde nicht schärfer, sondern unschärfer.

Was ich nicht ganz verstehe ist, wenn das ein Haar ist wieso erkennt man es dann denn nur auf Schwarzen Bildern?

Müsste doch die Fläche dann auch dunkel erscheinen wenn man helle Bilder hat.

Jedenfalls gibt es denn Tipps allgemein um soetwas mit den Haaren vorzubeugen.Scchaue mit dem Beamer eigentlich in einem
"staubfreien" Raum.Zumindest stelle ich kaum etwas fest und wenn wird er weggemacht.
*Michael_B*
Inventar
#141 erstellt: 14. Jun 2008, 13:47
Hallo, kvmilbe

Dieses Härchen oder was auch immer ist aber auf der Leinwand nicht pixelgenau zu sehen sondern überdeckt einige Pixel eher diffus, oder?

MfG
kvmilbe
Stammgast
#142 erstellt: 14. Jun 2008, 15:44
man kann es als schleier bezeichnen der sich über das Bild an der Stelle setzt.
Spezi
Inventar
#143 erstellt: 14. Jun 2008, 22:17

kvmilbe schrieb:
man kann es als schleier bezeichnen der sich über das Bild an der Stelle setzt.

ein paar Tausender abdrücken und dann sowas?
andeis
Inventar
#144 erstellt: 14. Jun 2008, 22:48

Jedenfalls gibt es denn Tipps allgemein um soetwas mit den Haaren vorzubeugen.Scchaue mit dem Beamer eigentlich in einem
"staubfreien" Raum.Zumindest stelle ich kaum etwas fest und wenn wird er weggemacht.


hast du eigentlich den flachen standard-staubfilter montiert, oder den dickeren mit den 2 filtern?

bei mir lag im karton zusätzlich der dickere dabei, und da der mir etwas sicherer aussah habe ich ihn sofort gegen den flachen ausgetauscht (allerdings hat der etwas spiel zu dem beamergehäuse und macht daher nicht den eindruck als wäre er sonderlich dicht..mal abwarten und beten )
clehner
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 15. Jun 2008, 08:26

andeis schrieb:
sofort gegen den flachen ausgetauscht (allerdings hat der etwas spiel zu dem beamergehäuse und macht daher nicht den eindruck als wäre er sonderlich dicht..mal abwarten und beten )


Hm, statt beten hilft manchmal einen Fachhändler zu haben, der einen berät Wo hast du denn den Projektor gekauft?
Beim originalen Filter ist ein dünnes Schaumstoff-Flies dabei, das musst du natürlich vom 'flachen' Filter auf den 'dickeren' auflegen, damit der Filter wieder dicht abschließt.

Kostenlose Beratung sozusagen ...
andeis
Inventar
#146 erstellt: 15. Jun 2008, 09:38

clehner schrieb:

andeis schrieb:
sofort gegen den flachen ausgetauscht (allerdings hat der etwas spiel zu dem beamergehäuse und macht daher nicht den eindruck als wäre er sonderlich dicht..mal abwarten und beten )


Hm, statt beten hilft manchmal einen Fachhändler zu haben, der einen berät Wo hast du denn den Projektor gekauft?
Beim originalen Filter ist ein dünnes Schaumstoff-Flies dabei, das musst du natürlich vom 'flachen' Filter auf den 'dickeren' auflegen, damit der Filter wieder dicht abschließt.

Kostenlose Beratung sozusagen ... :)


das steht doch aber in der bedienungsanleitung nicht so und das schaumgummi-flies des flachen filters passt auch nicht in den dicken filter, da müsste ich am rand was abschneiden.

ausserdem wären dann 3 filter-fliese hintereinander und der lüfter müsste dann stärker saugen.

eventuell verstehe ich aber deine bastelanleitung auch nicht richtig
kvmilbe
Stammgast
#147 erstellt: 15. Jun 2008, 10:32
Habe den dicken Staubfilter installiert aber aber wüsste nicht das das Sowas in der anleitung steht das man von dem kleinen den Schaumstoff überzug auf den großen Filter machen soll.

@spezi: Finde das persönlich auch sehr ärgerlich.Konnte den Händler nicht erreichen aber werde morgen mehr wissen. Vorallem weil bei meiner Leinwand unten rechts kleine schwarze Flecken sind.Werde das dem Händler morgen alles erklären und mal schaun inwiefern der mir entgegenkommt.

So muss das nicht sein wobei die Leinwand nicht stört aber das mit dem Beamer ist sehr ärgerlich...
MichaW
Inventar
#148 erstellt: 15. Jun 2008, 11:49
Moin,
bei meinem 5000er hatte ich nach ca.1000 Std. auch Probleme mit Staub. Wurde gereinigt und der Filter vom 6000er eingebaut. Bei der Anleitung stand einfach nur Filter wechseln! Den anderen Filter habe ich leider schon entsorgt
kvmilbe
Stammgast
#149 erstellt: 15. Jun 2008, 13:28
Wie stehen eigentlich meine Rechte beim Händler?

Ich meine die Leinwand hat einige Fehler, wie schwarze Flecken und der Beamer hat schon nach zwei Wochen Probleme.

Es könnte ein Haar sein aber, wie gesagt tritt das nur bei dunklen Bildern auf und ist wie ein Schleier über dem Bild.

Ich hatte mir überlegt, dass ich entweder die Leinwand behalte und villeicht ein Austauschgerät kriege oder villeicht einen etwas höherwertigen nehme aber nichts draufzahle wegen Fehlern der Leinwand und den Unannehmlichkeiten.Ich hatte ja insg. 3000€ bezahlt.Gibt es da noch Alternativen die ich habe in dem Segment oder darüber die ich verlangen könnte?

Dazu muss ich sagen das der Händler soetwas auch angeboten hat das wenn der Beamer nicht zusagt noch was gemacht werden kann.
kvmilbe
Stammgast
#150 erstellt: 17. Jun 2008, 14:05
Hallo,

mein Beamer hat eun ernsteres Problem. Ich muss mich nochmal korrigieren, es ist kein weißer Schleier über dem Bild sondern eher ein dicker blauer Fleck der bei dunklen Bildern auftaucht.

Soviel Glück wie ich habe hat der großhandel wo der beamer von meinem Händler bestellt wurde auch keinen mehr und ich müsste bis end Juli warten

Jetzt könnte ich mir einen neuen Beamer aussuchen heute.

Aber welchen????

Ich war sehr zufrieden mit dem HC6000.

Das gehört villeicht nicht jetzt in den thread aber kann villeicht jmd wenn nötig auch per PN mir gute empfehlungen machen.

Wobei der Epson TW2000 dabei rausfällt.

Gruß
andeis
Inventar
#151 erstellt: 17. Jun 2008, 15:51
wenn du sehr zufrieden warst, dann würde ich mir kein anderes gerät aussuchen!

der HC6000 macht imho ein sehr gutes bild, hat praktisch keine schwächen und ein wirklich gutes preis-leistungs-verhältnis.

hast du von deinem händler nicht die 3 jahresgarantie incl. bereitstellung eines leihgerätes für die zeit der reparatur bekommen?

wenn kein HC6000 verfügbar ist, dann lass dir doch als leihgerät einen anderen beamer geben und du hättest dadurch gleichzeitig einen vergleich zum HC6000.
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