Epson TW5000 oder Sanyo Z3000

Servus nach Österreich,

Du stehst vor dem gleichen Problem wie alle hier. Den perfekten Projektor zum unschlagbaren Preis gibt es nicht. Einen Tod wirst Du sterben müssen.

Jeder Proki hat so seine kleinen Schwächen, dafür aber eben auch große Stärken. Das gilt für alle auf dem Markt befindlichen Geräte.

Du musst es entscheiden, was Dir wichtiger ist.

Wenn ICH die Wahl treffen müsste zwischen Sanyo für 1700,- beim Händler und Epson für 1950,- beim Kistenschieber, dann weiss ich auch nicht was ich machen würde.

Jetzt bist Du einen großen Schritt weiter.

Okay, ich würde den Epson nehmen.

Gruss
khonfused

Hab ja schon im andern Thread etwas dazu geschrieben: bei dem Preis würde ich sofort den TW5000 kaufen !

Nicht, daß der Z3000 schlecht wäre, aber ohne Kalibrierung / Tuning wirst Du vom Z3000 eher enttäuscht sein. Der TW5000 ist bereits ab Werk recht gut eingestellt. Die neueren Geräte besitzen auch das Schärfeproblem nicht mehr in der Form.

Die neueren Geräte besitzen das Schärfeproblem nicht mehr in der Form? Wie darf ich das verstehen? Wenn selbst der TW4400 30 Minuten zum Aufwärmen benötigt!

Es kommt noch dazu, dass ich bei meinem Händler, der nur den Z3000 hat, auch gleich Receiver und ein neus LS-Set mit einem Set-Rabatt bekommen würde. Also auf alles nochmal 10-15%. Dann würde ich mein ganzes HK aufwerten. Nicht nur den Projektor.

Ich schlaf dann nochmal darüber. Morgen sieht die Welt vielleicht schon wieder anders aus.

Kabauzer schrieb:

Die neueren Geräte besitzen das Schärfeproblem nicht mehr in der Form? Wie darf ich das verstehen? Wenn selbst der TW4400 30 Minuten zum Aufwärmen benötigt!

Das wurde doch schon alles wieder revidiert. Nun ist die Rede von 5-10 Minuten. Das halte ich für vollkommen normal. Davon ist übrigens jeder 3-Chip-Beamer betroffen, manch einer mehr, manch einer weniger.
Bei den ersten TW5000 hat Epson nachgebessert. Danach war das Problem wohl vom Tisch

Es kommt noch dazu, dass ich bei meinem Händler, der nur den Z3000 hat, auch gleich Receiver und ein neus LS-Set mit einem Set-Rabatt bekommen würde. Also auf alles nochmal 10-15%. Dann würde ich mein ganzes HK aufwerten. Nicht nur den Projektor. Ich schlaf dann nochmal darüber. Morgen sieht die Welt vielleicht schon wieder anders aus.

Du hast doch Deine Entscheidung längst getroffen. Kauf den Z3000 und gut is. Ich bin mir sicher, daß Du auch damit glücklich wirst. Sei Dir aber im Klaren darüber, daß Du ohne Tuning / Kalibrierung sehr viel Potential verschenkst, das der TW5000 bereits ab Werk mit sich bringt.

Eine Entscheidung habe ich noch immer nicht getroffen. Hole gerade ein Angebot meines Händlers ohne den Projektor nur für LS und Receiver ein. Wenn ich den selben Rabatt ohne Projektor bekomme, wäre der TW5000 vielleicht auch noch leistbar!

Also kann man sagen, dass der TW5000 auf jeden Fall der bessere Projektor ist? Garantie habe ich auch laut Hersteller. Das Schärfeproblem ist scheinbar nicht so schlimm, einzig der Lüfterauslass nach vorne könnte ein Problem sein.
Was noch für den Epson spricht, ohne viele Einstellungen macht er das bessere Bild. Und erst mit, aber da müsste ich jemanden in meiner Gegend finden der das kann.

Ich warte noch das Angebot ab, aber heute wird definitiv bestellt, will ja zu Weihnachten ein paar Filme schauen.

Ich hatte quasi die gleiche abwiegungen vor 2 Wochen...
Habe jetzt zeit kurzen dann der TW5000, hier stehen. Ich habe dem gekauft da es damals so eine 1 Tag angebot war (LPE version für 1999,-). Fand ich dann irgendwie ein super angebot! Jetzt gibts den TW5000 immer noch für um die 2000, denke das ist wirklich für den Beamer ein super Preis.
Habe noch nicht viel Zeit gehabt den anzuschauen, wird erst im Wochenende passieren.... Aber den erste Bildern habe mich wirklcih umgehauen!!! Habe fast ein Horlepiep im Wohnzimmer getanzt.
Es sieht einfach mega-geil aus!!!

Habe den Sanyo aber auch gesehen in ein Wohnzimmer. Der war allerdings sehr gut kalibriert. Sah auch einfach fantastisch aus. Mit keinem machst du etwas falsch, wirst ein super Bild haben!!! Denke die unterschieden sich nur in kleinem Details, die Mann alleine zuhause kaum sieht. Garantie ist natürlich eine andere Sache.

Vielleicht ist das grosste unterschied bei dir im Koppf. Wenn du den Sanyo kaufst und danach immer denkst; "vielleicht war den Epson doch ein tick besser, und nur die Paar hundert Euro..." Dan kauf dir lieber den Epson.
Wenn du solche gedanken nicht hast.... Kauf den Sanyo, ungefähr den gleiche Beamer (sage ich Mal so als NICHT profi...) für weniger Geld.

heckelman schrieb:

Wenn du solche gedanken nicht hast.... Kauf den Sanyo, ungefähr den gleiche Beamer (sage ich Mal so als NICHT profi...) für weniger Geld.

Ein ordentlich getunter und kalibrierter Z3000 kommt recht nahe an den TW5000 ran. Dennoch sehe ich da immer noch leichte Vorteile für den TW5000 (Schwarzwert / Kontrast / Helligkeit). Wenn man die Zusatzkosten für eine Kalibrierung / Tuning beim Z3000 noch aufschlägt, landest Du quasi beim Preis der TW5000. Daher würde ich klar zum TW5000 tendieren, zumal die Kalibrierung beim TW5000 nicht zwingend notwendig ist, da bereits die Werkseinstellung sehr nahe am Ideal liegt.

Ich würde beim Kauf auf alle Fälle noch darauf achten, daß das Gerät kein auffälliges Shading, Pixelfehler oder Konvergenzfehler besitzt.

Es ist geschehen. Ich habe mir den Z3000 bestellt. Der TW5000 ist seit heute morgen in Österreich nur mehr für 2989€ lieferbar. Somit blieb eh nur mehr der Z3000 über.
Hoffe ich bekomme ein halbwegs gutes Bild mit den Einstellungen aus dem Forum hin. Wird schon klappen.
Hoffentlich ist er stark genug für meine Leinwandgröße und den Projektionsabstand. Werden wir dann schon sehen.
Wegen der Platzierung nahe am Mauerdurchbruch ist mir der seitliche Luftauslass auch lieber. Werde sicher mit dem Z3000 genug Spass haben.
Sehen uns dann im Einstellungs-Fred!

@ Nudgiator
Das hab ich jetzt leider zu spät gelesen. Und leider gibt es den TW5000 nicht mehr zum günstigen Preis. Hoffe ich werd auch mit dem Z3000 glücklich.

Kabauzer schrieb:

@ Nudgiator Das hab ich jetzt leider zu spät gelesen. Und leider gibt es den TW5000 nicht mehr zum günstigen Preis. Hoffe ich werd auch mit dem Z3000 glücklich.

Kein Problem. Der Z3000 ist ja auch keine schlechte Wahl. Achte aber beim Z3000 auf mögliches Shading und Konvergenzfehler. Bei Sanyo war die Serienstreuung leider schon immer recht groß. Pixelfehler würde ich auch nicht akzeptieren.

Schau auch mal in den Einstellungsthread von Andreas. Damit sind wohl viele User mehr als zufrieden. Evtl. kannst Du das Gerät auch noch nachträglich kalibrieren bzw. kalibrieren lassen. Sensoren gibt's ab 70 Euro, die Software gratis.

http://www.my-soluti...=10400&details=10400

gibts noch...


oder hier

Schon klar, aber nicht von einem Händler mit Sitz in Österreich. Und ohne eine Rechnung mit Firmensitz Österreich kümmert sich der Servicepartner in Österreich nicht um den Projektor. Der Vor Ort Service fällt dann auch weg! Ist aber jetzt auch schon egal, der Z3000 ist bestellt und fertig.

hi Kabauzer,

einen Projektor (im Servicefall) von einem EU Land Austria ins benachbarte EU Land Deutschland zu schicken ist nun wirklich kein Problem. Braucht maximal 2 Tage mehr. Ansonsten gibt es keine Unterschiede innerhalb der EU.

Fritz

Ich schau mir mal den Z3000 an, wenn mir der nicht zusagt, dann schicke ich ihn zurück und bestelle mir einen TW5000 aus Deutschland.

Gute idee!~!

Nimm dir dann vielleicht am Anfang einfach die Einstellungen von Andreas hier aus dem Forum. (Sanyo Z3000 Einstelltread oder so etwas)

Viel Spass!!!

Der Z3000 ist vor einer Stunde von der Post gebracht worden. Mein Receiver war auch dabei, leider haben die HDMI-Kabel gefehlt. Kommen scheinbar erst morgen. Dann teste ich mal. Die Einstellungen von Andreas werde ich versuchen, jedoch glaube ich, dass mir mit diesen Einstellungen der Lüfter zu laut sein wird. Aber das werden wir dann ja noch sehen.

habe heute auch fur erste Mal mein Epson getestet!

Super Bild, bin sehr überrascht von dei Qualität!! Heute Abend wird er auf eine Leinwand getestet. Jetzt sind wir in Spanien, und bis jetzt einfach auf eine Wand (mit riese Kabelleiste in dei mitte...) probiert. HAHA!

Viel Spass noch. Du wirst bestimmt begeistert sein!

Glückwunsch zu deinem neuen Beamer!

Bin gespannt auf deine Eindrücke, Kabauzer... Hatte den Z3000 schon vor einem Dreivierteljahr zum Schnäppchenpreis erstanden, habs nicht bereut und mein nächster Beamer ist wohl erst fällig wenn dann auch 3D unterstützt wird bis sich eine Neuanschaffung für mich lohnt. Für den Preis bekommst du wirklich schon ein tolles Bild, wenn du die Settings von Andreas nimmst - vor 3-4 Jahren hättest du locker noch 5stellige Beträge für so ein Bild zahlen müssen!

Glückwunsch zu deinem neuen Beamer heckelman!

Hast ja lange gesucht, um letztendlich das ultimative Schnäppchen zu machen.

Übrigens war der Sanyo Z3000 im Frühjahr teurer als der 5000er heute!

Ich bin sehr auf den laaangen Bericht von deinen Eindrücken gespannt!

Bei frostigen -13°C einen schönen Gruss nach Spanien

Die ersten 5 Stunden sind bei mir beim Z3000 schon runter. Da ich leider keine Erfahrungen mit dem Einstellen habe hab ich mal in den fertigen Modi geschaut. Bin da mit einigen schon recht zufrieden. Das Bild ist für mein Empfinden schon sehr gut. Was mich aber noch immer stört sind die dann doch grauen Balken. Überhaupt wenn sonst helle Bilder anliegen werden die Balken auch noch mal deutlich heller. Aus diesem Grund überlege ich auch mir doch den TW5000 auch noch anzusehen. Jedoch habe ich wenig Hoffnung, dass ich mit dem Epson glücklicher wäre, da mich selbst beim TW4400 die immer noch grauen Balken störten.
Werde heute noch einen Film schauen, die Einstellungen von Andreas ausprobieren und mich dann spontan entscheiden. Aber ob dann der Epson noch bis Weihnachten kommt? Glaube ich ja fast nicht. Gibt es denn eine Möglichkeit die Stunden unter Information auf 0 zu setzen? Könnte sonst vielleicht zu Problemen, oder einem Preisabschlag, bei der Rückgabe führen.
Eines noch, Shading oder einen Pixelversatz konnte ich bis jetzt mit Testbildern überhaupt nicht feststellen. Dürfte da ein ganz passables Gerät erwischt haben.
Leute keine Ahnung was ich machen soll, zumal der TW5000 jetzt auch noch für unter 1900€ zu bekommen ist!

hallo Kabauzer,

wenn Du den Z3000 wieder zurück geben willst, kann ich nur
empfehlen keine weiteren Lampenstunden zu produzieren.
Und schon garnicht den Lampenzähler zurück zu stellen.

Den TW5000 habe ich auch verglichen mit dem Z3000 und fand ihn allgemein besser.

Fritz

@Spezi: Danke!! Ich habe eigentlcih wirklich lange gesucht, aber bin froh das ich es so gemacht habe! Habe hier bei euch viel info bekommen... War bei jemanden zuhause auch und habe mich sein Beamer angeguckt, war in ein Paar Laden. Und dan kam dieses Adventsangebot!! Hatte ich ohne euch natürlich auch nicht gefunden...

Gestern war dan the Gran Premiere von mein Epson auf eine grosse Leinwand. Es war bei ein Freund hier zuhause, er hatt ein 2,70m Leinwand, und ein mitsubishi hc 3100 Beamer. Erst Mal angeschlossen (PS3 von Ihm, mein Dune wartet in die NL bei meine Eltern zuhause....) Und erst Mal sein Beamer angeguckt, paar test bilder drauf und so. Dan der Epson. Was mir sofort aufgefallen ist, war das unterschied in die Farben!! Der Epson ist vom Werk aus wirklcih schon VIEL beser eingestellt dan sein Beamer (der allerdings auch insgesamt matter von Farben war) Leider waren wir mit zu vielen Leuten um Alles Mal ganz durch zu testen, die wollten alle einfach Mal ein Film gucken. Ich hatte auch viele Leuten schon lange nicht mehr gesehen, und war auch nicht immer konzentriert auf das Bild. Aber wir werden das in die nächsten Tagen betimmt nachholen!! Also den richtige Test folgt noch

Danach Slumdog Millionaire reingelegt (BR)
Erst Mal 20 Minuten mit den Mitschu geschaut. War wirklich schön, ich denke es bleibt immer eine Erfahrung wenn Mann auf eine 2,70 Leinwand schaut... Es gibt ja eigentlcih keine "slechte" Beamer mehr!? Dann auf den Epson.
Und ich muss sagen, ich war natürlcih auch gespannt irgendwie, da in unsere Wohnung hier auf dem Wand war es schön, aber halt nur auf 1,20m und nicht ganz weiss, reise kabelleiste durch das Bild etc etc...
Aber dann waren wir ALLE!! so überrascht von das unterschied im Bild!! Das war wirklich ein super Moment... Die Farben waren so viel deutlicher, viel mehr kontrast, Mann hatt einfach viel mehr Farben gesehen. Es war insgesamt auch ein Tick heller, und das konnte Man auch gebrauchen auf eine 2,70 Leinwand. Es war auch schärfer hatte ich das Idee. Das Bild hatt viel mehr gestrahlt, und wen Man das so sagen kann, kann das Bild auch mehr auf einem zu!?
Habe dann einfach Mal die FI auch niedrich gesetzt (mit viele Leute die ich schon lange nicht gesehen hatte, gab es nicht viel zeit das alles auszuprobieren...) und erst im natürlich-Modus geschaut und danach auch im Lebendig-modus incl. Filter und die Einstellungen dazu.
Den Lebendig Modus hatt uns alle eigentlich besser gefallen, fand die Farben auch gut eigentlich... Lese hier immer das die Farben nicht ganz "korrekt" sein mit dem Filter. Aber so kam das nicht rüber.

War auf Jedem Fall ein perfekter Start!! Wir waren gestern sehr glücklich mit das Teil. Konnte irgendwie so aus dem Erster Abend gar nichts sagen was mir nicht gefallen hatt.
Aber wie gesagt, in die nächste Tagen geht es dann weiter, mit Testen. Dark Night (BR) liegt schon bereit, Casino Royal (BR) auch, und noch viele Mehr...
Bin Mal gespannt auch was ich jetzt finde von die FI. In der erster Laden in Berlin wo ich Beamers geschaut habe, gab es ja auch den TW5000, und der FI hatt mir damals ÜBERHAUPT nicht gefallen... Mal sehen

Nochmals danke an alle hier!!

Viele Grüsse aus das sonnige (aber auch kalte) Spanien!

hey heckelman,

gute entscheidung!
und glückwünsche zum ersten beamer!


grüsse ins kalte aber sonnige spanien

andré

Graue Balken wirst du immer haben, richtig schwarz kriegst du die beim besten Willen nicht. Teurere Modelle mit höheren Schwarzwert wären mir den Mehrpreis für das bisschen mehr Schwarz nicht Wert, der Z3000 bringt da schon ein ganz solides Ergebnis - gegen Restlicht kommt auch das vermeintlich beste Modell nicht an, ein bisschen Restlicht hast du IMMER, auch wenn dein Raum gut optimiert und teils schwarz verkleidet ist.

Wenn dich die Balken so stören, würde ich mir ernsthaft überlegen entweder auf eine Cinemascope-Leinwand zu wechseln oder eine variable Maskierung zu basteln, dann sind die Balken passé und du hast ein für dein subjektives Empfinden konstraststärkeres Bild.

Wegen Rückgabe: Ich hatte meinen Z2000 knapp 50 Stunden im vollen Lampenmodus in Betrieb, dann wegen Shading zurückgegeben - war kein Problem (Amazon-Händler). In der Regel hast du bei Internet-Elektronik 2 Wochen Rückgaberecht, dafür brauchts keinen Grund - den Stundenzähler kannst du zwar im Menü auf 0 setzen, wird dir aber nicht viel bringen, da der Händler bestimmt auch den Dauerzähler überprüft, der unabhängig vom im Menü sichtbaren Zähler runterrattert. Da das Gerät ja aber erstmal gesichtet werden muss, dürften ein paar Stündchen auf dem Zähler aber auch nicht weiter tragisch sein.

Kabauzer schrieb:

Was mich aber noch immer stört sind die dann doch grauen Balken. Überhaupt wenn sonst helle Bilder anliegen werden die Balken auch noch mal deutlich heller. Aus diesem Grund überlege ich auch mir doch den TW5000 auch noch anzusehen. Jedoch habe ich wenig Hoffnung, dass ich mit dem Epson glücklicher wäre, da mich selbst beim TW4400 die immer noch grauen Balken störten.

Bei deinen Ansprüchen an den Schwarzwert von Beamern liegt die Messlatte wohl ziemlich hoch.
Die einzigen Beamer die dem vielleicht gerecht werden, sind die Dila's von JVC.
Und selbst bei denen wär ich mir nicht sicher, ob du mit dem Schwarzwert zufrieden wärst.

Vor einiger Zeit hatten wir eine Diskussion um den SW des HD350.
Ein Samsung Flach-TV Schwarzwertverwöhnter war von der Leistung des HD total enttäuscht(helles Wohnz.), und hat ihn, als sich rausstellte das nix kaputt war, genervt wieder verkauft.

Spezi schrieb:

Bei deinen Ansprüchen an den Schwarzwert von Beamern liegt die Messlatte wohl ziemlich hoch. Die einzigen Beamer die dem vielleicht gerecht werden, sind die Dila's von JVC. Und selbst bei denen wär ich mir nicht sicher, ob du mit dem Schwarzwert zufrieden wärst. Vor einiger Zeit hatten wir eine Diskussion um den SW des HD350. Ein Samsung Flach-TV Schwarzwertverwöhnter war von der Leistung des HD total enttäuscht(helles Wohnz.), und hat ihn, als sich rausstellte das nix kaputt war, genervt wieder verkauft.

Yep, bei dunklen Szenen ist der Schwarzwert sicherlich ok, da es dann kaum Restlicht gibt. Aber bei helleren Bildszenen würde ich dringend eine Maskierung und Optimierung des Raumes vorschlagen. Andernfalls verpuffen auch die Vorteile der DILAs.

An der Sammsung-TV-Besitzer kann ich mich noch gut erinnern. Sorry, aber in meinen Auge hatte der was mit den Augen. Mein Kumpel besitzt auch einen recht aktuellen Samsung-TV. Von Schwarzwert kann man da aber eigentlich nicht reden, graue Suppe beschreibt es treffender. Selbst mein Billig-Plasma-TV produziert da ein tieferes Schwarz.

Jetzt lese ich den Shootout-Bericht vom letzten Jahr zum zweiten Mal durch, und kann mich noch immer nicht zwischen Z3000 oder einer Neubestellung des TW5000 entscheiden. Mit dem Z3000 bin ich bis auf den Scharzwert recht zufrieden, jedoch wären die nicht mal mehr 200€ Aufpreis es doch wert? Der Z3000 ist mir im Lampenmodus A1 schon zu laut, der Epson sollte nochmals lauter sein. Mein Glück, dass er in einen eigenen Raum kommt. Mann was soll ich nur machen? Werd schön langsam verrückt!

würfeln?

Die Entscheidung wird dir wohl keiner abnehmen können.

Wie meine Vorposter bereits geschrieben haben, wirst du für einen Schwarzwert der deiner Vorstellung entspricht wohl deutlich tiefer in die Tasche greifen müssen.


MfG,

Michel

Deutlich tiefer will und werde ich nicht in die Tasche greifen. Wenn aber der Epson, laut einigen Usern, einen AHA-Effekt auslöst, der beim Z3000 ausbleibt, der Schwarzwert noch eine Spur besser sein sollt und die Garantiebedingungen besser sind, wäre es die 200€ sicherlich wert. Aber von den drei Punkten ist leider nur einer mit Sicherheit zutreffend, die Garantiebedingungen sind bei Epson besser als bei Sanyo.
Und wenn ich mir dann wegen 200€ beim Schauen denke, hätte ich nur die kleine Summe noch investiert, macht es ja auch keinen Spaß. Habe sogar gelesen, dass manche hier den 3800er besser finden als den Z3000. Dann sollte der TW5000 deutlich besser sein als der Sanyo. Aber leider kann mir das scheinbar keiner bestätigen.

Wie schon Mal geschrieben... Wenn du wirklich ab jetzt nur denken wirst.. Hätte ich doch die 200 Euri mehr ausgegeben, dan....
Bestell dir einfach den Epson! Ich gucke jetzt schon ein Paar Tagen und bin jedes Mal super begeistert. Den Sanyo ist denke ich keine Klasse Schlechter, aber wen du dich besser fühlen wirst mit dem Epson, guckt sich das natürlcih auch "besser"...

Sorry, aber man kann sich auch verrückt machen.

Solltest du deswegen wirklich schlechter Schlafen können und keine ruhige Minute mehr haben, dann hol dir den Epson.


MfG,

Michel... der mit einem Z3000 glücklich ist, obwohl es auch bessere Beamer gibt.

Ich wette mir dir du würdest nach dem Umtausch wieder rätseln ob der Z3000 nicht DOCH einen Tacken besser war für 200 Tacken weniger...

Die grauen Balken behebst du aber wie gesagt damit immer noch nicht - hier hilft nur eine variable Maskierung, im Leinwand-Thread findest du hierzu die verschiedensten Lösungen. Wenn du eine Rahmenleinwand einsetzt, sollte das ganze auch nicht allzu schwierig umzusetzen sein. Egal welchen Beamer du letztendlich nimmst, eine variable Maskierung bringt dir so oder so enorm viel, daher würde ich es vorher mit dem Sanyo austesten obs dir hier nicht doch schon ausreicht.

Habe mich dazu entschlossen den Z3000 zu behalten. Mit dem Bild bin ich ja bis auf die grauen Balken sehr zufrieden. Und um das Geld kann ich mir, wie auch von totoro89 angesprochen, eine Leinwandmaskierung bauen. Dazu kommt auch noch, dass ich den Projektor mit der Front an eine Wand stellen möchte, was mit dem Z3000 wegen dem seitlichen Lüfterauslass auch leichter bzw. wegen Überhitzung auch sicherer ist. Ich hoffe nun eine gute Entscheidung getroffen zu haben, und dass ich morgen nicht wieder darüber nachdenke ob es so richtig ist.

Wie gesagt, zerbrich dir darüber nicht weiterhin den Kopf und erfreue dich an deinem Z3000...welcher wirklich kein schlechter Beamer ist!

Die gesparten 200,-€ würde ich in Blu-ray´s investieren.


MfG,

Michel

gut eingestellt ist der z3000 schon auf gutem niveau...
der macht auch spass...

Michel82 schrieb:

Die gesparten 200,-€ würde ich in Blu-ray´s investieren.

Ich würde die 200 Euro nutzen, den Z3000 ordentlich zu kalibrieren / tunen. Obwohl, dann wäre das Gerät so teuer wie der TW5000, der dann wiederum das bessere Schwarz / Kontrast hervorbringt

ja, man könnte ja auch den spyder2 express bei amazon oder sonstwo für ca 80 euro bestellen, hcfr runtersaugen und sich dem thema selbst annehmen...
und nach ca 500stden oder früher immer suaber nachkalibrieren in den eigenen 4 wänden...
(das mach ich zumindest demnächst so)


spart geld und ärger, weil ne kalibrierung ausserhalb nicht wirklich so viel sinn macht, denk ich...

dann haste noch ca 120 euros für blurays...

Ordentliches Tuning nutzt nur wirklich zuhause was... und dann aber auch bloß NIE wieder auch nur irgendein Möbelstück umstellen, das verfälscht alles wieder!!!



Beamer sind wohl wirklich nur zum Kalibrieren da, was soll man sonst schon damit anfangen?

genau!

was gibt es erhabeneres als sich allabendlich an der faszinierenden ästhetik der diversen testbilder zu ergötzen?


nee im ernst, der z3000 ist nicht unbedingt easy einzustellen finde ich, wenn man die werkssettings sich anguckt, na schönen dank...

da kann man schon viel rausholen, dass man staunt, wie schön und natürlich die farben und leuchtkraft rüberkommen können...
konnte ich zumindest wieder feststellen nach 950 stden hatte sich der kleine racker echt derbe dem grünstich geschlagen gegeben, gut mit nem vernünftigen graustufenbild kann man das per auge schon halbwegs wieder hinbiegen...
aber iwie haben meine augen paranoia bekommen... blaustich in den ire40-60 bereich? wieso kommt einem das latent gelblich vor? mit nem sensor bekommt man das einfach besser hin.

und gerade beim z3000 ist eine gute einstellung "gold" wert, die ja gerade bei dem dingens nicht ganz einfach zu erreichen ist...

vor allem das nachstellen artet dann nicht in ewiges rumgefummel im setting aus. hat bei mir echt einige tage abends gedauert, ich glaub das war jetzt ne woche oder so, wo ich sagen kann, nun ist es ok. und ich hab immer brav jeden abend ein bis zwei filmchen geschaut... und wieder rein ins cms und wieder die graustufen eingestellt...
mir gings dann langsam so, dass ich mich schon farbenblind gefühlt hab mit den erweiterten gammasettings die graustufen zu trimmen...
man kann es einfach nicht einfach mal in 3min per auge einstellen und alle farbstiche rausziehen und einen ausgewogenen farbraum per auge einstellen...

die 80 euro seh ich echt als derb sinnvolle ergänzung zum beamer und einer leinwand an...
beamer+leinwand=2500 euro
sieht aber scheisse aus ohne gute settings...

@DooLoad

Geistert denn im Netz eine Art brauchbare Anleitung zum kalibrieren mit Spyder2 u. HCFR rum?
Habe zuhause auch noch das Spyder2 liegen und sollte sich mein Z3000 nach einiger Zeit auch mal dem schlechten Bild bzw. Farbstich zuwenden, könnte ich hier doch selbst Hand anlegen.

Ich habe bisher nur dies gefunden...

http://www.zang-online.de/7.html

...aber so ganz ausführlich erscheint mir das auch nicht.


MfG,

Michel


ps. vielleicht könntest du ja dann eine kleine Step by Step Anleitung bezüglich Z3000 mit Spyder2 u. HCFR kalibrieren erstellen!?

auf jeden fallgibt es eine...
erstma HCFR per google absaugen.
die anleitung auf englisch find ich bei
curt palme sehr gut.
HIER der LINK

DooLoad schrieb:

auf jeden fallgibt es eine... erstma HCFR per google absaugen. die anleitung auf englisch find ich bei curt palme sehr gut. HIER der LINK ;)

Ich hab damals auch mit dem Graustufenguide von Curt-Palme begonnen und mich dann in die CalMAN-Hilfe eingelesen.

Die Graustufen und Gamma bekommt man recht schnell in den Griff. Da bieten mittlerweile die meisten Beamer brauchbare Regler an. Deutlich problematischer ist die Einstellung des Gamut. Da hilft der Graustufenguide nicht wirklich, und es ist recht schwierig an brauchbare Infos zu gelangen. Da hilft dannn oft selbst mal ausprobieren. Ist dann aber sehr zeitintensiv.

Du hast ja Ekki gehört: mit etwas Übung stellt er einen TW5500 in gut 45 Minuten komplett ein. Ich hab für meine ersten Graustufen & Gamma mal eben 3 Tage gebraucht, wobei mein Plasma TV reht störrisch war

Dachte ich hätte eine gute Entscheidung getroffen. Jetzt ist aber der Preis des TW5000 unter 1800€ gerutscht. Hab mir jetzt kurzer Hand einen bestellt, und werde in meinem Heimkino beide im direkten Vergleich besichtigen. Der Schlechtere geht einfach wieder zurück und fertig.
Bis zum 04.01. hab ich Urlaub, da habe ich sowieso Langeweile.

Gute Entscheidung!
Ich muss sagen, das mit das einstellen is so eine Sache... Ich merke wenn Mann damit anfangt, dann sieht Mann irgendwie nur noch Stichen in irgendwelcher Farbe. Finde die Einstellung "natürlich" und die Einstellung "lebendig" + Filter jetzt ganz acceptabel auf dem Epson. Die andere gefallen mir nicht so sehr...

Bin Mal gespannt auf dein direkt vergleich zuhause!!

Naja, so ein Direktvergleich macht meiner Meinung nach nur mit ordentlich eingestellten u. kalibrierten Beamern sinn.

Ich hoffe du kommst nach deinen ganzen Zweifeln, Gedanken und Vergleichen auch mal dazu, in Ruhe einen Film zu genießen!


MfG,

Michel

Klar, da hast du sicher Recht. Aber ein Beamer gut einstellen kann auch nicht jeder... Sicher WILL auch nicht jeder das machen. Wir Leben ja in eine Kultur wo wir gewöhnt sind, das alles einfach auf ein goldenes Servierblatt angereicht wird.

Also wenn Mann keine Lust auf Stundenlange einstell-sessions mit Meter und so hatt, und auch nicht unbedingt 100 Euro ausgeben will für eine Kalibrierung, macht ein Vergleich mit 2 Beamer einfach so "out of the box" doch irgenwie Sinn. Was dann auf Anhieb schöner aussieht nimmt Mann...

Dann kann Mann danach, (hoffentlich) einfach nur schöne Filmen gucken

Habe den Sanyo schon mit den Einstellungen von Andreas gefüttert. Besser werde ich das Bild dann auch nicht mehr hinbekommen. Wenn da der Epson ohne viel einzustellen schon besser ist, dann wird meine Entscheidung sicher der Epson sein. Die bessere Garantie kommt auch noch hinzu. Jetzt mal abwarten und Tee trinken.

Nudgiator schrieb:

DooLoad schrieb: auf jeden fallgibt es eine... erstma HCFR per google absaugen. die anleitung auf englisch find ich bei curt palme sehr gut. HIER der LINK ;) Ich hab damals auch mit dem Graustufenguide von Curt-Palme begonnen und mich dann in die CalMAN-Hilfe eingelesen. Die Graustufen und Gamma bekommt man recht schnell in den Griff. Da bieten mittlerweile die meisten Beamer brauchbare Regler an. Deutlich problematischer ist die Einstellung des Gamut. Da hilft der Graustufenguide nicht wirklich, und es ist recht schwierig an brauchbare Infos zu gelangen. Da hilft dannn oft selbst mal ausprobieren. Ist dann aber sehr zeitintensiv. Du hast ja Ekki gehört: mit etwas Übung stellt er einen TW5500 in gut 45 Minuten komplett ein. Ich hab für meine ersten Graustufen & Gamma mal eben 3 Tage gebraucht, wobei mein Plasma TV reht störrisch war :D

das es kein spaziergang wird und auch dies ein sehr komplexes thema ist wollte ich auch nicht andeuten.
aber wenn man erst einmal merkt und auch unsicher bezgl farbstichigkeit etc ist, führt im endeffekt aber kein weg an einer guten einstellung vorbei.

wie man dort hingelangt ist natürlich auch von jedem modell verschieden, weil leider es kein DIN-cms gibt, welches überall gleich und mit den selben grundeinstellungen geliefert wird...

wenn du dann auf calman umgestiegen bist hat das sicher auch gründe und berechtigung.
kannst du mir evtl n link bezgl gamut einstellungen schicken?
bin momentan sehr offen und gern bereit mich mit diesem thema zwischen weihnachten und neujahr exessiv zu beschäftigen...