Epson TW700 + Leinwand. Einstieg in die Heimkinowelt? Was beachten?

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Murdoch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Dez 2009, 20:01
UPDATE: Ganz unten.
Bin bereits vom Optoma weg.


Hey Leute,

Habe mich schon etwas zu den empehlungen belesen und bin beim Optoma hängen geblieben, was preis leistung angeht.

Jetzt zu meinen Fragen:

- Ist es ok, dass der Beamer ca 5m von der leinwand entfernt steht?
- Wie groß kann/muss die Leinwand sein? Ich muss die an die decke montieren. Was wäre mit SOWAS hier?
- der Beamer würde auf einem kleinen Podest am ende des zimmers in hähe von etwa 2,30m stehen. Ist das ok?

Danke schonmal, kanns kaum erwarten mein Heimkino zu bauen.


[Beitrag von Murdoch am 03. Jan 2010, 18:27 bearbeitet]
Murdoch
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Jan 2010, 20:37
Ich push mal, weil ich komplett überarbeitet habe.
Spezi
Inventar
#3 erstellt: 01. Jan 2010, 21:47
Hallo
Der Optoma ist in der Aufstellung sehr unflexibel.
Wirst ihn wohl nur an die Decke hängen können.
Bei 5m Entfernung zur Leinwand macht er ein Bild von 2,95m bis 3,25m Breite.
Hier findest du oben in der Leiste den Aufstellungs-Kalkulator. >>>
Ein LCD mit Lensshift und 2fach Zoom ist wesentlich flexibler in der Aufstellung, z.B. Epson TW700 oder Panasonic AX200.

Gruß
Murdoch
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Jan 2010, 11:21
Hi und danke für die Infi,

also meine Decke ist 2,53m hoch und ich könnte den Beamer ab 2,15m stufenlos an der wand in der Höhe montieren, bis quasi genauer deckenhöhe.

Wäre das ok? Ich brauche ja keine flexiblität. Wäre in dem fall eine leinwand mit 2,40m breite ausreichend? Ich habe den Rechner nicht so ganz begriffen sorry.

Die leinwand würde ich ebenfalls an die decke hängen. Würde dann so eine mit motor nehmen.
Spezi
Inventar
#5 erstellt: 02. Jan 2010, 15:23
Hallo,
was verstehst du denn nicht?

Was ich nicht verstehe, das bei einem LCD mit Lensshift seine flexible Aufstellung nicht in die Berechnung mit einbezogen wird.

Der Optoma hat einen geringen Zoom von 1,1X , deshalb muss er bei einer Leinwand von z.B. 2,4m Breite in einer Entfernung von 372cm bis max. 408cm stehen oder hängen.

Offset-Winkel heisst, bei Tischprojektion strahlt er schräg nach oben, wenn er kopfüber an der Decke hängt strahlt er in diesem Winkel schräg nach unten.

Er muss also je nach Standort unter bzw. über der Unter/Oberkante der LW angebracht werden.
Bei 240cm LW-Breite sind das beim Optoma 26cm.(69% Offset)

Bei einer Tischproj. muss sich die Objektivmitte 26cm unter der LW-Unterkante befinden.
Bei einer (kopfüber) Deckenproj. 26cm über der LW-Oberkante.

Deshalb ist er unflexibel in der Aufstellung!

Um etwas zur Größe deiner LW zu sagen, müsste ich deine Sitzentfernung zur LW wissen.
Ich sehe aus 3,6m Entf. auf eine 2,4m LW.

Wenn du eine weisse Frontwand hast, bietet es sich an zuerst den Beamer zu kaufen.
Ein paar Tage würde ich in unterschiedlichen Bildgrössen auf die Tapete projezieren, so kannst du die für dich angenehmste Bildbreite ermitteln und danach die richtige LW bestellen.

Und den RBE gibts bei den DLP Beamern auch noch, dagegen solltest du unempfindlich sein und ihn besser nicht sehen. >>>

Gruß


[Beitrag von Spezi am 02. Jan 2010, 15:52 bearbeitet]
Murdoch
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Jan 2010, 15:58
Cool danke erstmal für die ausführlichen erläuterungen.

Da das noch neuland für mich ist, verstehe ich da die zusammenhänge noch nicht so richtig.

Eine freie wand habe ich nicht, daher brauch ich auf jeden fall ne Leinwand.

Die würd in etwa 40cm von der vorderen wand entfernt hängen.

Ich habe mal für ein anderes thema eine kleine skizze gemacht:

http://s7.directupload.net/images/091229/5m5nmcry.jpg

So in etwa wäre das. Ich weiß nicht ob es sinn machen würde so viel mehr für nen Beamer auszugeben. Viele sehen den regenbogeneffekt ja gar nicht bei dem teil wie ich im inet gelesen habe

Was gäbe es denn noch für alternativen in der preisklasse?
Spezi
Inventar
#7 erstellt: 02. Jan 2010, 17:19
Die Sitzenfernung zur Leinwandbreite im Verhältnis sollte nicht kleiner als 1,5x sein.

Beispiel: Sitzentf. von 3m ergibt eine max. 2m breite LW.
Bei einer grösseren LW siehst du die Pixel aus der kurzen Entfernung.

Alternativ wären der Epson TW700 und der Pana AX200 mit einem grossen Zoombereich, die kein Problem mit 3m bis ~6m Entf. zur 2m LW haben.
Ausserdem haben diese Beamer einen Lensshift mit dem man das Bild verlustfrei Horiz./Vert. verschieben kann.

Ist der Epson in ca. 2,3 m Höhe aufgestellt, müsste sich die Leinwandmitte in mindestens 1,6m Höhe befinden.

Damit man keine Nackenstarre bekommt, sollte sich deshalb die Leinwandmitte nur etwas über der Augenhöhe befinden.

Im Klartext: der Beamer sollte etwas tiefer stehen(1,8m - 2m Höhe) und die Leinwand sollte einen langen schwarzen Vorlauf von ~60cm haben.

Hier gibt es ausführliche Tests und viel KnowHow >>>

Gruß
Murdoch
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Jan 2010, 14:05
Meine Sitzentfernung zur Leinwand wird ca. 3,50m sein, somit würde eine 2,40 breite leinwand ja passen.

Ist echt viel komplizierter das Thema als ich dachte.

Aber sehr gut, dass ich jetzt dank deiner hilfe schon viel schlauer bin.

Ich bin jetzt am überlegen, ob ich lieber etwas bei der leinwand einspare und eine ohne motor nehme (brauche ich ansich nicht) und dafür einen von den vorgeschlagenen Beamern nehme. zb Panasonic.

Am falschen ende sparen wäre wohl nicht angebracht, wenn man später mit dem ergebnis enttäuscht ist.

Mit so einem beamer müsste ich ja auf jeden fall hinkommen oder? Weil meine Decke nicht all zu hoch ist und somit nicht viel luft für stellungen vorhanden ist.

EDIT:
Was wäre mit so einer Leinwand hier: KLICK

Wäre die ok von der größer her? Die würde so ungefähr 70 cm über dem boden enden, wenn ich sie voll ausziehe. Ist das dann von dem Format her ok?

Würde dann wahrscheinlich diese leinwand plus dem Epson Beamer nehmen. Der hat mir mit seinen 10000:1 und dem guten Preis am besten gefallen.

Kann man das so abesegnen?


[Beitrag von Murdoch am 03. Jan 2010, 18:25 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#9 erstellt: 03. Jan 2010, 21:59
Hi
Die Entfernung vom Player/Receiver zum Beamer könnte wegen des langen HDMI-Kabels(10m ?) evtl. problematisch werden.
Ich würde es zuerst mit einem gaaanz billigen mit guter Bewertung bei Ebay oder Amazon probieren.

Die verlinkte Leinwand gefällt mir schon wegen der schlechten Beschreibung nicht(kaum Details).

Ich fasse noch mal die für mich wichtigsten Merkmale für deine LW zusammen:
1. Den schwarzen Vorlauf hatte ich ja schon vorher erwähnt.
2. Umlaufender schwarzer Rand mindestens 4cm breit.
3. Schweres Tuch mind. 500g/qm
4. Rückseite schwarz
5. Stufenlos verstellbar.
6. Reines 16:9 Format!
7. Gain 1,0

Meine Rollo-LW ist im 1:1 Format, deshalb habe ich keine sichtbare obere Maskierung(noch nie soweit ausgezogen).
In meiner Konstellation(TV steht davor) aber durch die stufenlose Arretierung von Vorteil.

Anstatt dem baumelnden Zugseil habe ich einen 60cm langen Greifer aus dem Baumarkt, mit dem ich die LW herunter ziehe und ganz sacht wieder nach oben schieben kann.

Hier gibts Info

Den TW700 habe ich neben dem HW10 seit über 2 Jahren(~1000h) in Betrieb,- er macht mir immer noch Spaß und wird nun hauptsächlich für DVD genutzt.
In den Foren wird kaum über Probleme berichtet, er hat 3J Garantie plus 1700h/3J auf die Lampe.
Und macht er ein klasse Bild, nicht nur sein Aussehen...

Gruß
Murdoch
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Jan 2010, 17:41
Ok ich hatte mich nochmal in der Zeit etwas mit dem thema leinwand beschäftigt und folgende produkte gefunden, die den Anferdernissen Stand halten sollten:

Rollux Black Line

Visivi Vision

Nochmal die Vision aber bei Amazon.

Die obere habe ich als empfehlung in nem anderen Thread gesehen auch mit Fotos. Soll für das geld ganz gut sein.

Das mit dem rausziehen wie Du es beschreibst hatte ich auch vor. Irgend nen greifer zu nehmen. So ne schnur ginge gar nicht, da meine leinwand dann auch über/vor TV usw hängt.

Man da bin ich ja schon echt nen stück weiter.

Warum könnte das HDMI ein problem werden bei der länge? bräuchte so 15m Kabel. habe schon mal geschaut, wollte son teil für 10 EUR nehmen. Sollte doch nicht so ein verlust geben, dass keine 0ern und 1en mehr beim Beamer ankommen oder?

Da habe ich das kleinste problem gesehen.

Ich habe irgendwie am meisten angst vor wellenbildung bei der leinwand und bei der aufstellung des beamers. 2teres sollte mit dem epson nicht so das problem sein.
Spezi
Inventar
#11 erstellt: 05. Jan 2010, 17:25
Ich denke die Vision von Ebay ist ok, der Verkäufer hat gute Bewertungen und die LW und der Versand sind günstiger als bei der Rollolux.

Den 3cm schmalen Rand muss man wohl oder übel akzeptieren, die in allen Kriterien ideale LW findet man leider nicht.

Der Rand ist deshalb wichtig, weil er nicht nur das subjektive Kontrastempfinden erhöht, sondern weil sich die LW's mit der Zeit am Rand nach Innen rollen,-diese 3-4 cm breiten Aussen-Wellen sind bei mir durch den sw 4cm Rand gerade noch unsichtbar.

Vom Aussehen stell ich mir mein zukünftiges Rollo so vor, nur leider gibts keine techn. Details dazu, und zu klein wär sie auch. >>>
Bild

Die HDMI Kabel über 10m Länge machen schon mal Probleme, aber wenn du einen Verkäufer mit guter Bewertung (auch für genau das Kabel) nimmst, wird es auch ziemlich sicher funktionieren.
Er wird sicher keinen Mist anbieten, das wär' für seine Bewertung und wegen den kostenintensiven Rückläufern schlecht fürs Geschäft.

Gruß
Murdoch
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jan 2010, 18:12
Also meinst Du ich soll das Vision bei eBay nehmen?

Ich weiß nicht warum... liegt sicher an der guten aufmachung bei Videoprojektor24... dass mir die Rollux etwas mehr zusagt. Zumal ich da schon ein originales bild von gesehen habe...
Leider gabs dann auch gleich ne negative nachricht, dass irgendeine welle nach kurzer zeit verbogen ist und das was schleifen soll.

Also denkst ich soll die bei eBay nehmen ja? Ich wollte heute die leinwand bestellen und wenn die hängt, dann kann ich genau nochmal alles ausmessen, dann kaufe ich den Beamer und kabel. zu 95% wird es der Epson.

EDIT:
Was ist das besondere an der von dir gezeigten Leinwand? Ist ja auch quasi meine Größe!?


[Beitrag von Murdoch am 05. Jan 2010, 18:13 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#13 erstellt: 05. Jan 2010, 18:49
Ich hätte gern eine mit dunklem Kasten und Zugstange.
Auf dem Bild sieht der sw Rahmen ja breit aus, aber es fehlen eben die konkreten Maße.

Der Ebay Händler hat eine 100% Bewertung, und die Rollolux hat schweres Tuch was kaum Falten machen wird.
Bei der Vision fehlt leider das qm-Gewicht des Tuchs.

Ich denke das es mit beiden LWs ok wäre.
Murdoch
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Jan 2010, 21:09
Ok, na der rollux hat gleichen rand wenn ich richtig gerechnet habe.

Nur glaube ich fast, dass der eBay den Gainfaktur 1.1 hat und nicht wie angegeben 1.0, da auf der Visivo Inetseite die Teile den Gainfaktor 1.1 haben.

Na ich habe dem Verkaufer nen Preisvorschlag geschickt und wenn er den annimmt, dann nehme ich die. Mehr als dass ich vielleicht in nem jahr was besseres kaufe kann ja ansich bei den unterschieden die die beiden haben nicht passieren.

Ich danke dir nochmal GANZ GANZ doll für deine Unterstützung!!!!
Murdoch
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Jan 2010, 01:02
Durch zufall habe ich mir jetzt erstmal den Acer Full HD 7035 glaube ich geholt für 975. Wegen dieser komischen mm aktion.

Ansich ist der ja von den daten her besser wie der Epson nur der RBE wäre ja störend.

So viel teurer ist der auch nicht und sehr hoher kontrast, höhere lampenlebensdauer und fullhd.

Was kann man von dem teil halten, bzw behalten oder ist der epson trotz HDReady usw trotzdem besser?

Ich habe mal eben ein Bild an meine terracotta farbene raufaser projeziert mit ner normalen DVD in schlechter quali und den größten teil hat mein Glasschrank verdeckt, aber ich war schon halbwegs beeindruckt von dem bild.

RBE konnte ich erstmal nicht erkennen auch nicht meine freundin.

Nur da wo sich das bild in den Glasböden gebrochen hat, blitzte der RBE auf.

Soll ich den erstmal richtig mit der leinwand testen? Oder macht so ein billiges FullHD rgerät keinen sinn?
Jedder001
Stammgast
#16 erstellt: 10. Jan 2010, 01:59
Es gibt hier einen ewig langen Thread zu dem Gerät, einfach mal reinschauen und sich freuen oder ärgern, wie man will.:p

Ach ja, und gratz zu Ersparnis von 24.- Euro...
Spezi
Inventar
#17 erstellt: 10. Jan 2010, 02:12
Hi
Sicher wird der Acer ein gutes Bild machen, ob besser oder schlechter als der TW700 kann ich nicht beurteilen weil ich ihn noch nicht live gesehen habe.

Ansonsten gilt was ich weiter oben zum Optoma geschrieben habe.
Auf ein Regal an der Rückwand kannst du ihn nicht stellen(zu weit weg), er muß hinter dem Sofa an die Decke.

Übrigens hat Heinzzweidrei.. mit der Rollolux LW im Acerthread ziemliche Probleme, sie stinkt und er hat undefinierbare Reflektionen gesichtet.

Den RBE sieht man wenn man dafür empfindlich ist, bei starken Kontrastwechseln und bei SW-Filmen.
Z.B Van Helsing und Sin City etc.

Gruß
Tw10
Inventar
#18 erstellt: 10. Jan 2010, 18:45
ich hab seit 2 jahren einen tw700 und hab nun über 2100h runter, hab damals neu dafür 600 euro bezahlt vom händler. mehr würde ich heute auch auf gar keinen fall für das gerät bezahlen. Bedenke, das ist alte Technik. Nur damit du nicht mit preisen von 800 euro und mehr abgezockt wirst.
Murdoch
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Jan 2010, 18:50
Stimmt eigentlich... das ist schon krass dass die dinger jetzt so viel kosten. Ich wusste gar nicht das der shcon so alt ist. Ok muss ja nicht schlecht sein, aber in diesem Moment ist der Acer wieder eine Stufe höher gestiegen.

Der ist ja neu bei der Ifa 2009 gewesen.
hififan41
Inventar
#20 erstellt: 03. Feb 2010, 01:36
Hallo,

war der TW 700 tatsächlich damals so günstig? Dann ist der jetzige Preis ja wirklich eine Frechheit..

Ich wollte mir eigentlich den TW 700 ordern, naja, dann hat sich das wohl erledigt.

Gruß
Thomas
Murdoch
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Feb 2010, 18:42
Also ich bin absolut nicht traurig nun einen Full HD für das gleiche Geld zu haben.

Der Optoma Hd200x macht echt ein bild zum verlieben. (für den preis gesehen)
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