Unicable-Frequenz einstellen

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wiella
Neuling
#1 erstellt: 01. Jun 2010, 17:21
Hallo zusammen,

ich wohne in einem Mietshaus mit digitaler unicable-Anlage.
Der Fernseh-Installateur von meinem Vermieter hat mir die unicable-Frequenz 1586,36 zugewiesen.

Ich habe mir einen Comag SL35 Receiver gekauft, welcher auch unicable tauglich ist.

Allerdings kann ich an dem Receiver nicht die Frequenz 1586,36 einstellen. Der Receiver hat nur fest vorgegebene Unicable-Frequenzen. Ich bekomme mit viel hin und her einstellen und versuchen nur zeitweise maximal 80 % Signalstärke und 80 % Signalfrequenz. Damit bekomme ich etwas Bild aber keinen Ton.

Wie komme ich an besseres Bild und Ton?
Welcher Receiver ist auf die Unicable-Frequenz 1586,36 einstellbar?
barsch,
Inventar
#2 erstellt: 01. Jun 2010, 19:19

Welcher Receiver ist auf die Unicable-Frequenz 1586,36 einstellbar?


1586MHz wäre ok! Die Kommastelle dahinter gibt es nicht. Die lässt sich auch nicht einstellen ! Die Frequenz ist immer 4 stellig ohne Komma !

Edit. dazu passender Beitrag hier (insbesondere zu den ID s)
http://technocom.for...atrein-einkabel.html


[Beitrag von barsch, am 01. Jun 2010, 19:28 bearbeitet]
wiella
Neuling
#3 erstellt: 04. Jun 2010, 17:52
Diese Frequenz hat mir der Techniker vom Fernsehfachgeschäft aber so aufgeschrieben.

Evtl. ist das eine ganz spezielle Anlage wo nur ganz spezielle Receiver dran passen?
(Das Fernsehgeschäft wollte mir natürlich auch einen Receiver anbieten, allerdings sehr teuer)

Wenn der Receiver fähig ist Bild zu empfangen, wieso habe ich dann keinen Ton?

Könnte es auch sein, dass der Fernseher zu alt ist, den "modernen" Ton zu empfangen?
Dipol
Inventar
#4 erstellt: 04. Jun 2010, 18:56

barsch, schrieb:

Welcher Receiver ist auf die Unicable-Frequenz 1586,36 einstellbar?


1586MHz wäre ok! Die Kommastelle dahinter gibt es nicht.

Die gibt es sehr wohl, nur spielt sie bei der Einstellung überhaupt keine Rolle. Hier mal das exakte Userbandraster mit Kommastellen, wie es bei den meisten Matritzen mit ENTROPIC-Chips verwendet wird:

...974,00 (Bislang noch von keinem Hersteller genutzt)
1.076,06
1.178,12
1.280,18
1.383,24
1.484,30
1.586,36
1.688,42
1.790,48
1.892,54
1.994,60
2.096,56

barsch, schrieb:
Die lässt sich auch nicht einstellen!

Das ist allerdings richtig, weil die Kommastellen unbedeutend sind. UniCable ist ein verkrüppeltes DiSEqC und bleibt mit der Begrenzung auf zwei Satelliten und acht Receiver pro Stammleitung weit hinter den Möglichkeiten des ursprünglichen Standards zurück. Hier mal die UniCable-Struktur des Tuning-Befehls:

[(Sat.-ZF ./. LOF + Userbank) : 4] - 350

Da schon der Tuning-Befehl durch die Stepsize im Verhältnis 1:4 vergröbert wird, macht es natürlich auch keinen Sinn das Userband mit Ziffern hinter dem Komma einzugeben. Auch kann eine LOF-Drift dazu führen, dass die Userbandeinstellung um 4 oder mehr MHz geändert werden muss, wenn eine Änderung der LOF im Receivermenü nicht möglich ist.

An der Tabelle der verlinkten Seite habe ich mitgewirkt, die wurde sinnvollerweise gleich gerundet. Und genau das hätte der Installateur bei der Steckdosenbeschriftung auch machen sollen.
barsch,
Inventar
#5 erstellt: 05. Jun 2010, 12:56
Dipol schrieb
Die gibt es sehr wohl, nur spielt sie bei der Einstellung überhaupt keine Rolle. Hier mal das exakte Userbandraster mit Kommastellen, wie es bei den meisten Matritzen mit ENTROPIC-Chips verwendet wird:

...974,00 (Bislang noch von keinem Hersteller genutzt)
1.076,06
1.178,12
1.280,18
1.383,24
1.484,30
1.586,36
1.688,42
1.790,48
1.892,54
1.994,60
2.096,56


Und wieder etwas dazu gelernt!

Wichtig wäre jetzt für wiella zu wissen, welcher Hersteller der Unicable -Matrix verbaut wurde und ob sich die unicable ID im Menü des Receivers einstellen lässt. Bei verschiedenen Herstellern werden diese ja automatisch vergeben und lassen sich im Menü nicht manuell umstellen!

Im Prinzip kommen ja nur diese Hersteller (der Matrixen ) in Frage

DUR-LINE (z.B. VDU- Baureihe), JULTEC, AXING Unicable- Einkabelsystem:
ID1 (SCR0): 1280 MHz
ID2 (SCR1): 1382 MHz
ID3 (SCR2): 1484 MHz
ID4 (SCR3): 1586 MHz
ID5 (SCR4): 1688 MHz
ID6 (SCR5): 1790 MHz
ID7 (SCR6): 1892 MHz
ID8 (SCR7): 1994 MHz


INVERTO Unicable- Multischalter (z.B. IDLP-UST110-CU010-BPP):
ID1 (SCR0): 1076 MHz
ID2 (SCR1): 1178 MHz
ID3 (SCR2): 1280 MHz
ID4 (SCR3): 1382 MHz
ID5 (SCR4): 1484 MHz
ID6 (SCR5): 1586 MHz
ID7 (SCR6): 1688 MHz
ID8 (SCR7): 1790 MHz


SKYTRONIC/ PREISNER, WISI Unicable- Einkabelsystem:
ID1 (SCR0): 1178 MHz
ID2 (SCR1): 1280 MHz
ID3 (SCR2): 1382 MHz
ID4 (SCR3): 1484 MHz
ID5 (SCR4): 1586 MHz
ID6 (SCR5): 1688 MHz
ID7 (SCR6): 1790 MHz
ID8 (SCR7): 1892 MHz
Dipol
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2010, 13:35

barsch, schrieb:
Wichtig wäre jetzt für wiella zu wissen, welcher Hersteller der Unicable -Matrix verbaut wurde und ob sich die unicable ID im Menü des Receivers einstellen lässt. Bei verschiedenen Herstellern werden diese ja automatisch vergeben und lassen sich im Menü nicht manuell umstellen!

Sorry, aber da muss ich noch mal relativieren.

Ein Receiver wie z. B. TechniSat Digi MF-4S der komfortabel, aber trotzdem entgegen den Specs der EN 50494, die ID automatisch vergibt, hat bei funktionierender Matrix nur ein Problem mit verwürfelter ID-Reihenfolge. Dieser Unfug wurde, ebenfalls entgegen EN 50494, bei den ersten Einkabel-LNB von INVERTO mit

1.680 MHz ID 0 = Rec. 1
1.420 MHz ID 1 = Rec. 2
2.040 MHz ID 2 = Rec. 3
1.210 MHz ID 3 = Rec. 4

praktiziert und wurde zum Glück aufgegeben. Mit solchen Einkabel-LNB ist ausschließlich das Userband 1.420 MHz mit ID 1 zur automatischen Vergabe kompatibel. Der gleiche Verwürfelungsblödsinn ist bislang nur bei den FTE-Matritzen UCS 514, 518, 914 und 918 vorgesehen, da gibt es das ID-Chaos auch bei 8 Userbändern. Ob diese Matritzen in den ehemaligen ANKARO-Werken bereits produziert werden weiß ich aber nicht.

Bei Matritzen mit ENTROPIC-Chip gibt es keine ID-Verwürfelung und die 1.586,36 MHz passen auch nur dazu. Da aber unterschiedliche Startfrequenzen genutzt werden, sind nun mal die drei verschieden ID-Zuteilungen möglich.


[Beitrag von Dipol am 05. Jun 2010, 14:09 bearbeitet]
wiella
Neuling
#7 erstellt: 06. Jun 2010, 08:25
Mal erst danke für die Antworten.

Welche Anlage hier verbaut ist, weiß ich nicht. Habe keinen Zugang dazu. Mein Vermieter ist alt und weiß selbst kaum was digitales Satellitenfernsehen ist, der Fernsehtechniker möchte mir nur seine teuren Sachen verkaufen und mit den anderen Mietern komme ich auch nicht klar.

Bei den Unicable Einstellungen am Receiver kann ich einstellen:
Satellit: hab ich auf Astra 19.2 E

TP Index: geht von 1/97 bis 97/97 keine Ahnung was das ist

IF Kanal: geht von 1 bis 8, das sind wahrscheinlich die IDs die ich vergeben kann?

Centre Freq: diverse vorgegebene Werte von 1210 bis 2096, hier müßte ich wahrscheinlich die 1586 eingeben können?

Satellitenposition: A und B

Irgendwie hab ich es mal hinbekommen Singalstärke und Signalqualität auf 80 % zu bekommen. Diverse Sender wurden gefunden. Hatte dann Bild, aber keinen Ton.
Dipol
Inventar
#8 erstellt: 06. Jun 2010, 10:02

wiella schrieb:
IF Kanal: geht von 1 bis 8, das sind wahrscheinlich die IDs die ich vergeben kann?

Centre Freq: diverse vorgegebene Werte von 1210 bis 2096, hier müßte ich wahrscheinlich die 1586 eingeben können?

Genau da! Die 2096 stimmen mit dem Raster überein, die 1210 aber nicht, das muss 1280 lauten. Und keinesfalls ein anderes Userband einstellen, sonst geht mit dem Receiver dem diese Userbank zugeteilt ist der Ärger mit dem UniCable-Ping-Pong los.

2096 MHz kann nur IF 8 entsprechen, somit ist den 1586 MHz Nr. 3 zuzuordnen. Bei einem anderen Receiver mit Bezug auf die ID müsste die 2 eingestellt werden

wiella schrieb:
Irgendwie hab ich es mal hinbekommen Singalstärke und Signalqualität auf 80 % zu bekommen. Diverse Sender wurden gefunden. Hatte dann Bild, aber keinen Ton.

Jetzt in der Hektik keine Verschlimmbesserungen einbauen. Dann drück mal die Scart-Stecker am Receiver und TV richtig rein und schon dürfte der Ton wieder da sein.


[Beitrag von Dipol am 06. Jun 2010, 10:11 bearbeitet]
wiella
Neuling
#9 erstellt: 06. Jun 2010, 10:36
Am Receiver kann ich aber nur die Frequenzen 1210, 1284, 1400, 1420, 1516, 1632, 1680, 1748, 1864, 1980, 2040 und 2096 auswählen.

Per Hand kann ich nix eingeben.

Wofür steht dieser TP Index?

Userband ist die Frequenz?

Hab leider gar keine Ahnung davon.
barsch,
Inventar
#10 erstellt: 06. Jun 2010, 11:21

Am Receiver kann ich aber nur die Frequenzen 1210, 1284, 1400, 1420, 1516, 1632, 1680, 1748, 1864, 1980, 2040 und 2096 auswählen.

Per Hand kann ich nix eingeben.


Dann sieht es eher schlecht aus.Mann könnte max. mit 1632 MHz testen.Aber vermutlich wird das nicht funktionieren. Ist auf dem Receiver die aktuelle Sofware drauf. Bei meinen Receiver wurde die 1586 ziger Frequenz auch erst später durch ein Software Update eingefügt! Dieser Receiver (meiner wäre vieleich auch was für dich? http://www.idealo.de...plus-digitalbox.html


Per Hand kann ich nix eingeben.


auch nicht durch nochmaliges drücken auf ok?


[Beitrag von barsch, am 06. Jun 2010, 11:29 bearbeitet]
Dipol
Inventar
#11 erstellt: 06. Jun 2010, 11:29
Eigentlich bilde ich mir ein sämtliche Tücken und Schweinerei-Effekte von UniCable zu kennen, aber das ist wirklich mal was neues und besonders exotisches.

wiella schrieb:
Frequenzen 1210, 1284, 1400, 1420, 1516, 1632, 1680, 1748, 1864, 1980, 2040 und 2096.

Ein Mirakel, nun sind wir von den 1586,32 MHz des ENTROPIC-Rasters auf der Steckdose plötzlich bei lauter Frequenzen aus dem Sat-CR-Raster von Matrizen (Fett) und mit 1.210, 1.420, 1.680 und 2.040 MHz zusätzlich solchen von Einkabel-LNB gelandet.

wiella schrieb:
Userband ist die Frequenz?

Ja!

FAZIT: Auf deiner Steckdose steht eine Frequenz die der Receiver nicht anzeigt. Der Receiver wiederum bietet ein Sammelsurium von Userbändern an, die nicht zusammen passen.

Um die Stocherei im Nebel zu beenden muss die Matrix-Type erfragt werden. Bislang ist noch nicht mal klar, ob die Matrix gewechselt wurde und die Dosenkennzeichnung noch stimmt. Das lässt sich evtl. bei einem Nachbarn durch Vergleich der Receiveranzeige mit dessen Dosenkennung ermitteln.

Dass am Receiver mehr als die mit UniCable möglichen 4 (Einkabel-LNB) bzw. max. 8 Routerkanäle angezeigt werden, ist nur damit zu erklären, dass der schon mal an einer anderen Anlage installiert war. Somit erst mal den ganzen Userband-Müll durch einen Receiver-Reset löschen!
wiella
Neuling
#12 erstellt: 08. Jun 2010, 15:55
Die Frequenzen wurden mir von Anfang an so angezeigt. Auch nach einem Reset werden mir noch genau diese 12 Frequenzen angezeigt.

Andere Frequenzen beherrscht der Receiver laut Auskunft des Hersteller-Supports auch nicht.

Unicable-tauglich scheint wohl nicht für jedes Unicable-System zu gelten. Für einen unwissenden Laien ist dies natürlich gar nicht gut.

Habe mir nun einen Smart MX04L bestellt, da dieser laut Auskunft eines Shops die Frequenz 1586 beherrscht.
Dipol
Inventar
#13 erstellt: 08. Jun 2010, 16:16

wiella schrieb:
Die Frequenzen wurden mir von Anfang an so angezeigt. Auch nach einem Reset werden mir noch genau diese 12 Frequenzen angezeigt.

Ein Problemfall mehr in meiner Liste der UniCable-Tücken.

ACHTUNG: Comag hat auch noch Receiver, deren aktuelle UniCable-Software nur Matritzen für einen Satelliten steuern kann!
barsch,
Inventar
#14 erstellt: 08. Jun 2010, 16:20

Dass am Receiver mehr als die mit UniCable möglichen 4 (Einkabel-LNB) bzw. max. 8 Routerkanäle angezeigt werden, ist nur damit zu erklären, dass der schon mal an einer anderen Anlage installiert war. Somit erst mal den ganzen Userband-Müll durch einen Receiver-Reset löschen!


Das ist bei mir aber auch so.Mann kann dann aus der kompletten Liste der Frequenzen eine auswählen. Und meiner war zu 100% noch an keiner anderen Anlage installiert!
Dipol
Inventar
#15 erstellt: 08. Jun 2010, 16:38

barsch, schrieb:
Das ist bei mir aber auch so.Mann kann dann aus der kompletten Liste der Frequenzen eine auswählen. Und meiner war zu 100% noch an keiner anderen Anlage installiert!

Richtig, das wurde inzwischen auch schon von wiella beim Comag-Support geklärt. Nach EN 50494 muss die Userbank und ID frei wählbar sein.

Dieser Receiver ist somit nicht normkonform!

Wer diese Problemsoftware auch in anderen Typen festgestellt hat, möge es bitte in diesem Thread oder mir per PN posten.
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