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DVB-S - welcher Receiver, was braucht man sonst noch?

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hipstress
Stammgast
#1 erstellt: 11. Nov 2011, 20:35
Hallo zusammen,

ich empfange bisher TV über eine normale Sattelitenanlage.
Der Empfang ist in meiner Gegend und Tallage recht mäßig.
Ich frage mich, ob wohl der Umstieg auf DVB-S Sinn machen würde.
Ist der Empfang vergleichbar?
Braucht man nur einen neuen Reciever, oder muss auch der Empfänger der Schüssel ein anderer sein?

Könnt ihr einen guten, günstigen Reciever empfehlen?
Vielleicht mit USB Anschluss, für Speichermedien, um Filme und Fotos anzusehen?

Danke!
hipstress
Stammgast
#2 erstellt: 14. Nov 2011, 01:41
niemand?
tss
Inventar
#3 erstellt: 14. Nov 2011, 13:41
welche hardware nutzt du denn genau (typbezeichnug und grösse der "schüssel"?
Slatibartfass
Inventar
#4 erstellt: 14. Nov 2011, 15:16
Wenn Du mit normaler Satellitenanlage, Empfang mit einem analgoen Sat-Receiver meinst, dann solltest Du sowieso auf einen digitalen Sat-Receiver wechseln, da die analaoge Sat-Ausstrahlung im April 2012 über Astra abgeschaltet wird.

Ein schlechte Sat-Empfang hat aber nichts mit der Gegend (wenn sie im Ausleuchtungsbereich des Satelliten liegt) oder einer Tallage zutun. Der Satellit befindet sich ca. 36.000km über dem Äquator. Es muss eine freie Sichtlinie zum Satelliten bestehen. Das gelingt i.d.R. auch aus einem Tal, wenn es nicht von hohen Bergen umgeben ist. Zwischen analogen oder digitale Empfang besteht hierbei kein Unterschied. Das digitale Signal liefert allerdings ein besseres Bild und ermöglicht den Empfang von DD5.1 Ton.

Ob man zum Umstieg auf digitalen Empfang nur einen neuen Receiver braucht, hängt vom Alter des LNB ab. LNBs aus analogen Zeiten können nur einen eingeschränkten Frequenzbereich empfangen, wodurch dann die meißten digitalen Sender nicht empfangen werden können.

Slati
hipstress
Stammgast
#5 erstellt: 15. Nov 2011, 12:57
also die Anlage und der LNB haben schon so einige Jährchen auf dem Buckel, ab welchem Baujahr ist denn damit zu rechnen, dass damit auch digitaler Empfang möglich ist?


Sollte ein Umstieg nötig sein - hat die Größe der Schüssel, oder sonstige Faktoren der Anlage einen Einfluss auf die Empfangsleistung? Dann könnte man sich gleich nach etwas passendem umsehen...

Der LNB sollte 2-3 Anschlüsse haben.

Auf was gilt es denn sonst so zu achten?

Welche Funktionen sollte ein Receiver haben?
Ich fände einen USB Anschluss für Speichermedien mit Bildern und Filmen toll.

Danke
hipstress
Stammgast
#6 erstellt: 17. Nov 2011, 11:29
Niemand?
Dubai-Fan
Inventar
#7 erstellt: 17. Nov 2011, 12:13
digital sat, gibt's seit etwa 1998. wenn dein lnb jünger ist, ist es auch digitaltauglich.

die anzahl anschlüsse hängt von der anzahl gewünschter teilnehmer ab. es gibt single, twin und Quad lnb's für einen, zwei, oder vier teilnehmer. der einsatz eines twinreceivers verschlingt schon mal zwei anschlüsse.

die ausstattung bestimmt den preis eines receivers. sinnvoll ist einer mit PVR funktion, wo man auf eine externe USB platte aufnehmen kann. bei single receivern kann man aber mangels zweitem tuner nur das aufnehmen, was man gerade schaut, oder eben timerprogrammierung bei abwesenheit. twinreceiver sind halt viel teurer, haben dafür schon eine platte drin.

die meist eingebauten mediaplayer sind nur als notlösung gedacht, da sie nur eine beschränkte anzahl von videoformaten abspielen können und genau das was man braucht, kann er dann meist nicht.


[Beitrag von Dubai-Fan am 17. Nov 2011, 12:15 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#8 erstellt: 20. Nov 2011, 21:38
Super, danke für die ausführliche Antwort.
Den LNB wollte ich eh tauschen, weil ich mehr Anschlüsse brauche. Unterscheiden sich Schüsseln und LNBs in Sachen Empfangsqualität?
Dubai-Fan
Inventar
#9 erstellt: 21. Nov 2011, 11:32
du hast noch nicht erwähnt, wie gross deine jetztige schüssel ist. wenn dir auch in zukunft 4 anschlüsse reichen, wird hier gerne ein Alps lnb emfpfohlen. http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html
hipstress
Stammgast
#10 erstellt: 22. Nov 2011, 00:23
Ich Schätze etwa 60cm, bin gerade nicht vor Ort.
4 Anschlüsse reichen dicke.
Taugt die Schüsselgröße? Passt der verlinkte lnb dazu? Ist schon etwas rostig - hat das Einfluss?
Dubai-Fan
Inventar
#11 erstellt: 22. Nov 2011, 00:40
die schüssel sollte schon noch einigermassen im schuss sein, also nix verbogen oder dellen drin. kann man aber ohne photo so nicht beurteilen.

kannst ja erstmal nur das lnb bestellen und neu auf max. pegel ausrichten. die alten antennenkabel auch gleich zu erneuern, schadet auch nicht.

standard lnb halterungen haben 40mm durchmesser. musst du halt dann ganz vorsichtig aufschrauben. kunststoffhalterungen werden gerne spröde mit dem alter und brechen dann und es wird dann auch eine neue schüssel fällig.
hipstress
Stammgast
#12 erstellt: 22. Nov 2011, 02:28
ah ok. stimmt, man könnte es auf einen Versuch ankommen lassen. Dachte, man legt sich mit einem LNB dann vielleicht schon auf eine bestimmte Schüssel/Größe o.ä. fest.

Aber ist generell eine größere Schüssel besser?
Oder was sind sonst relevante Unterschiede?
Dubai-Fan
Inventar
#13 erstellt: 22. Nov 2011, 03:00
nur für Astra 19,2 reicht eine 60er. ich selber hab eine 45er technisat digidish. das lnb ist nicht schüsselgrössenabhängig. das gleiche modell geht von der kleinsten, bis zur grössten offsetschüssel mit standard lnb halterung.

wenn du sowieso was neues haben müsstest, könnte man dann eine 75er nehmen. gibt noch etwas mehr schlechtwetterreserve.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 03:02 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#14 erstellt: 22. Nov 2011, 11:07
Oh - schlechtwetter ist auf jeden Fall wichtig, da regnet und schneits schon mal anständig!
Danke für den Hinweis!
Kann man da ein günstiges Teil von ebay oder so nehmen, oder gibt es Gründe, mehr auszugeben? Gibts auch hier ein gern empfohlenes Teil?
tss
Inventar
#15 erstellt: 22. Nov 2011, 11:08
definiere: ist schon etwas rostig.
hipstress
Stammgast
#16 erstellt: 22. Nov 2011, 11:28
Na ja, hat sich so etwas flugrost auf der Oberfläche breit gemacht.. Aber wenn man mit ein paar cm mehr für wenig Geld besten Empfang hat, würde ich wohl wechseln...
Dubai-Fan
Inventar
#17 erstellt: 22. Nov 2011, 11:29
und eine definition von günstig wär auch noch gut.

hoffe mal, dass die schüssel nicht so aussieht, wie in der mitte der seite: http://www.neuperlach.org/blog/?p=4859

wie äussert sich denn jetzt der mässige empfang? bei analog gibt es dann dann bildrauschen und fischchen im bild.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 11:42 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#18 erstellt: 22. Nov 2011, 11:42
Haha ist ja immer davon abhängig, was Sinn macht, sprich ab wann man Abstriche machen müsste. Hatte bei ebay Schüsseln ab 30-40€ in der Größe gesehen, das kam mir erstmal günstig vor.
Muss nicht das billigste Teil sein, wenns nichts taugt - ich gebe so viel aus, wie man halt sollte, falls es gravierende Unterschiede gibt.


[Beitrag von hipstress am 22. Nov 2011, 11:43 bearbeitet]
Dubai-Fan
Inventar
#19 erstellt: 22. Nov 2011, 12:07
man sollte aber schon eine markenschüssel nehmen. ALU schüsseln rosten nicht. die billigteile aus dem baumarkt sind in der regel aus rostanfälligem stahl und der meist labberig befestigte lnb arm flattert dann im wind mit ensprechenden signalschwankungen, was auch nicht zu einem stabilen empfang beiträgt.

das teil soll ja wieder viele jahre halten und wartungsfrei funktionieren. also lieber für markenware ein paar euro mehr ausgeben und dann ruhe im kartong haben.
hipstress
Stammgast
#20 erstellt: 22. Nov 2011, 12:10
genau, das trifft in etwa auch meine Linie.
Aber ich kenne mich mit "Schüsselmarken" nicht weiter aus
Welche Modelle sind denn empfehlenswert?
Dubai-Fan
Inventar
#21 erstellt: 22. Nov 2011, 12:17
Gilbertini, Triax, Technisat, Kathrein sind so die üblichen, aber wie gesagt würde ich jetzt nur mal das lnb wechseln und ein DVB-S2 receiver dazu.
hipstress
Stammgast
#22 erstellt: 22. Nov 2011, 12:22
ah - die gilbertini waren die günstigen bei ebay - dann ist ja alles im Rahmen preislich :-)

aber sagt mal, eine etwas andere Frage - ich liebäugele gerade mit DSL via Sattelit.
http://www.teltarif....rife/news/44330.html

läuft über den Eutelsat-Satelliten KA-Sat
da das ja dann ein anderer als der TV Sattelit ist - bräuchte ich dafür eine zweite Schüssel? Oder könnte ich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen?

uuund zuguterletzt - macht so ein Sat-Finder für 10-20€ Sinn zum einstellen?

Edit

Dubai-Fan schrieb:

wie äussert sich denn jetzt der mässige empfang? bei analog gibt es dann dann bildrauschen und fischchen im bild.


ja, es rauscht halt je nach Sender - wobei auch mal wieder etwas Baumbeschnitt angesagt wäre...
So wie auf dem Bild sieht sie nicht aus, aber Anfänge davon sind vorhanden...


[Beitrag von hipstress am 22. Nov 2011, 12:34 bearbeitet]
Dubai-Fan
Inventar
#23 erstellt: 22. Nov 2011, 12:27
Wisi, Fuba und Hirschmann hab ich noch vergessen.
Dubai-Fan
Inventar
#24 erstellt: 22. Nov 2011, 12:33
kommt drauf auf welcher position der eutelsat ist. mit einer grösseren schüssel kann man mehrere satelliten empfangen. dazu brauchts eine multifeedhalterung und für jeden sat ein eigenes lnb.

DSL über sat ist aber viel zu teuer. wie schnell bist du denn jetzt unterwegs?


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 12:34 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#25 erstellt: 22. Nov 2011, 12:37
per ISDN, mehr ist nicht zu holen, ist aber wie gesagt auch nur das Feriendomizil...
werde demnächst nochmal einen Versuch mit UMTS Richtantenne etc. starten, aber bisher wenig bis kein Erfolg...
Wie finde ich raus, ob das positionsmäßig ginge, wie groß die Schüssel sein muss etc.
Brauchts dann auch nochmal einen weiteren Receiver?
Dubai-Fan
Inventar
#26 erstellt: 22. Nov 2011, 13:08
da kenn ich mich leider zuwenig aus. in deinem link steht nicht, welche Eutelsat position das ist. früher musste man den rückkanal, resp. den upload übder die telefonleitung machen.

ein normaler sat-receiver kann ja nicht senden und empfangen.
hipstress
Stammgast
#27 erstellt: 22. Nov 2011, 13:14
aso, dann wohl doch ein anderer receiver, da mittlerweile wohl beide Kanäle möglich sind...
Wie finde ich die Position des Satteliten denn raus?
Ich merke, ich kenne mich da wirklich so gar nicht aus :-D
Dubai-Fan
Inventar
#28 erstellt: 22. Nov 2011, 13:35
guck mal hier. das ist die website dazu: http://www.dsl2u.de/index.php/lang-de/internet/praesentation

die infos, was man alles braucht, preis usw., musst du dir aber schon selber darauf zusammensuchen.

Sky hat ja auch sowas: http://de.skydsl.eu/index.php?c=home


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 13:38 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#29 erstellt: 22. Nov 2011, 16:59
oh - das ist gar nicht so uninteressant das sky angebot!

Schott sagt, TV und DSL ist mit einer Schüssel und 2 LNBs möglich, da der Satelit mit 19,2! Ost wohl nah genug am DVB-S Satelliten ist.

Weiß jemand, wie sich das bei SkyDSL verhält?
Satelliten EUROBIRD 3 Orbitalposition 33 ° Ost und Atlantic Bird 1 Orbitalposition 12,5 ° West im KU Band
für DSL.

Wie kann man abschätzen, ob die richtung auch für DVB-S reicht?
Dubai-Fan
Inventar
#30 erstellt: 22. Nov 2011, 19:06
was meinst du mit DVB-S? alles was digital ist , ist DVB-S. HD läuft unter DVB-S2. das ist nur ein technischer übertragungsstandard.
hipstress
Stammgast
#31 erstellt: 22. Nov 2011, 19:08
öh - also ich meine ganz normalen TV Empfang per DVB-S
barsch,
Inventar
#32 erstellt: 22. Nov 2011, 19:25
DSL und Tv geht in der Regel mit einer Antenne.Diese Sets kannst du bei der Bestellung mit auswählen.DSL ist eigentlich immer auf 23,5° .Daher wird dann Astra schielend mit der mitgelieferten Halterung fürs zweite LNB empfangen.Die Antenne die bei dem DSL Vertrag dazu sind,haben 85cm und sind nicht die schlechtesten.

siehe auch hier zum TV+DSL Empfang https://www.filiago....ramme_empfangen.aspx
Dubai-Fan
Inventar
#33 erstellt: 22. Nov 2011, 19:32
deine fragestellung ist falsch. die satelliten dürfen nicht zuweit auseinander sein. DVB-S haben alle. so wie es aussieht, ist dafür ein spezial lnb notwendig, welches noch einen anschluss für's modem hat und auch senden kann. ein nornales lnb kann ja nur empfangen.

idealerweise ist der DSL over Sat service aber auf dem gleichen satelliten. bei Schott ist das nicht so.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 19:38 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#34 erstellt: 22. Nov 2011, 19:34
genau, meine Frage bezieht sich darauf, ob die Satteliten zu weit auseinander sind, ich kann das nicht einschätzen - kann man das überhaupt?

Satelliten EUROBIRD 3 Orbitalposition 33 ° Ost und Atlantic Bird 1 Orbitalposition 12,5 ° West im KU Band


TV Dann auf Astra 19,2° Ost?

Dass ein zweiter LNB nötig wird, ist klar.
Dubai-Fan
Inventar
#35 erstellt: 22. Nov 2011, 19:43
alles zu weit weg. Eutelsat 7 grad ost und Eutelsat 9 grad ost würden gehen. TV ist klar. alles deutsche ist auf Astra 19,2.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 19:44 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#36 erstellt: 22. Nov 2011, 19:46
Sky-Internet schielend geht nicht
DVB-S ist der Sendestandart für 'normales' fernsehen in Standartauflösung

DVB-S2 ist der Sendestandart für fernsehen in HD

Richtungen kannst du so bestimmen:
Dazu gehst du auf www.dishpointer.com tippst dort deine Adresse ein und wählst Astra 19,2°
Nun reinzoomen und den grünen Knubbel zum gewünschten Antennenstandort ziehen, die grüne Linie zeigt die Empfangsrichtung an. Bei evtl. Hindernissen noch den roten Knubbel aktivieren und diesen auf der grünen Linie auf das wahrscheinlichste Hindernis ziehen
--> nun wird dir angezeigt, wieiviel höher das Hindernis gegenüber der Schüsselunterkante sein darf.

Mal zum Einlesen: FAQ-Sat-TV
Dubai-Fan
Inventar
#37 erstellt: 22. Nov 2011, 19:50
bei schott müsste das aber gehen: http://www.dsl2u.de/index.php/lang-de/internet/hardware

siehe letztes angebot auf der website.
hipstress
Stammgast
#38 erstellt: 22. Nov 2011, 19:51
genau, da sollte es gehen.
Aber bei Sky DSL bin ich mir halt nicht so sicher, da die ja von einem anderen Satelliten senden...

@Kuni
wie kann ich denn abschätzen, was noch möglich ist, wenn es zwei verschiedene Winkel mit 2 LNBs sind?

12,2E und 12,5W sind ja schon ein stückchen auseinander der Page nach...

den 33° E Eurobird, den SkyDSL neben dem 12,5°W atl. bird nutzt, habe ich gar nicht erst gefunden.

12,5° W atl. Bird
19,2 E Astra

19,2 E Astra
19,2 E Astra


[Beitrag von hipstress am 22. Nov 2011, 20:07 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#39 erstellt: 22. Nov 2011, 20:01

idealerweise ist der DSL over Sat service aber auf dem gleichen satelliten.


Und wie bringst du dann das zweite LNB,an die selbe Antenne? Glaube nicht,das man mit dem DSL LNb TV empfangen kann.


[Beitrag von barsch, am 22. Nov 2011, 20:02 bearbeitet]
Dubai-Fan
Inventar
#40 erstellt: 22. Nov 2011, 20:08
yo, das denk ich auch.

bei schott wirds aber teuer. so zwischen 550 und 600 euro nur für die hardware und alle grundebühren.. satschüssel und internet lnb sind dann aber nur in kommission.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 20:11 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#41 erstellt: 22. Nov 2011, 20:09
Davon, mit dem DSL-LNB fernsehen zu wollen redet ja auch niemand, sondern von 2 LNBs per Multifeedhalter.
So weit waren wir ja schon, daran solls nicht scheitern.
Nur obs der Winkel hergibt ist die Frage.

und - günstig ist die hardware nirgendwo


[Beitrag von hipstress am 22. Nov 2011, 20:11 bearbeitet]
Dubai-Fan
Inventar
#42 erstellt: 22. Nov 2011, 20:14
also, so wir es aussieht kann man bei Schott ein fertiges schüsselpaket mit multifeed für Astra 19,2 und Eutelsat 9E ordern. das würde dann so passen.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 20:15 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#43 erstellt: 22. Nov 2011, 20:15

Davon, mit dem DSL-LNB fernsehen zu wollen redet ja auch niemand, sondern von 2 LNBs per Multifeedhalter.


Das funktioniert aber nur,wenn TV und DSL von verschiedenen Sats kommen!

Nur obs der Winkel hergibt ist die Frage.


Hast du meinen Link gelesen? Ist von Filiago und da gehts auf jeden Fall. Die entsprechende Halterung ist ja dort gut zusehen.
hipstress
Stammgast
#44 erstellt: 22. Nov 2011, 20:18
bei schott geht es auf jeden Fall - bei Filago scheinbar auch.
Frage mich nur, wie das bei SkyDSL ist (sind halt die günstigsten und daher per se erstmal attraktiv) Dort liest man wenig über die Hardware, es scheint eine Lösung mit TV zu geben, aber die angegebenen Satteliten machen das irgendwie wieder fraglich...
Dubai-Fan
Inventar
#45 erstellt: 22. Nov 2011, 20:27
filago scheint mir am wenigsten aufwändig zu sein. spezialadapter dran und gut is.

es hindert dich aber auch niemenad daran, eine zweite schüssel von Sky DSL nur für internet aufzustellen. dann spielt ja die sat position auch keine rolle mehr.


[Beitrag von Dubai-Fan am 22. Nov 2011, 20:27 bearbeitet]
hipstress
Stammgast
#46 erstellt: 22. Nov 2011, 20:29
ich weiß - aber dann reißt mir meine Frau den Kopf ab - die eine ist für sie schon ein optischer affront und hat seine Daseinsberechtigung nur, weil seitlich am haus etc.
KuNiRider
Inventar
#47 erstellt: 22. Nov 2011, 20:30
33°+19,2° Lassen sich symmetrisch schielend für den Empfang noch meistern - aber nicht für das Senden! Denn dafür muss das LNB in die Mitte. Bei 9° ausgerichtet für Internet und von da auf 19,2° schielen ist dagegen kein Problem.

Bei deinen Bilder könnte für Astra der Baum im Weg sein.

btw: tolle, ruhige Wohngegend!
barsch,
Inventar
#48 erstellt: 22. Nov 2011, 20:36
Laut einer PDF von Sky DSL ,wird die Ausrichtung auf Atlantik Bird 2 auf 8° West für Deutschland angegeben.
Das gänge in Verbindung mit Astra wohl nicht.
hipstress
Stammgast
#49 erstellt: 22. Nov 2011, 20:38
na ich rufe da morgen nochmal an und frage, wie sie sich das vorstellen...heute war niemand mehr zu erreichen...
Dubai-Fan
Inventar
#50 erstellt: 22. Nov 2011, 20:46
um die feststellung von KuNiRider betreffs baum nochmals zu prüfen.....kannst du nochmals in den dishpointer rein und bei show obsticels einen haken setzen? dann gibts zusätzlich noch einen kleinen, roten knubbel, den du der grünen linie nach auf die baumspitze ziehen kannst.

dann wird dir die distanz zum baum und die max. höhe die er haben darf angezeigt. das dürfte dann auch deine aktuellen empfangsprobleme erklären. dein vermutung war ja die tallage.
hipstress
Stammgast
#51 erstellt: 22. Nov 2011, 20:49
na ja, der baum bräuchte möglicherweise auch mal wieder Freischnitt, hatte ich ja ganz zu anfang schon mal geschrieben...
mir ist nicht ganz klar, wie die Baumhöhe alleine ausschlaggebend sein kann - ist nicht die Schüsselhöhe mitbestimmend?
obstacle


[Beitrag von hipstress am 22. Nov 2011, 20:53 bearbeitet]
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