FI Schalter fliegt bei Anschluss des SAT LNB

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hurb
Neuling
#1 erstellt: 18. Jan 2013, 17:34
Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit dem Anschluss meiner SAT Anlage. Vielleicht könnt ihr mir ja helfen.
Bei Anschluss des Kabels vom LNB an meinen SAT Receiver fliegt der FI Schalter raus. Und ohne Strom gibt's leider auch kein TV.
Das ganze geht soweit, dass ich alle Geräte im Haus vom Strom trennen kann und der FI fliegt, sobald der LNB nur irgendeine Erdung berührt (z.B. Haken in der Steckdose).

Jetzt kommt der Knackpunkt:
Ich teile mir eine Schüssel und ein Quad-LNB mit meinem Nachbarn.
Der Fehlstrom, der den FI Schalter auslöst scheint vom Receiver-TV-Komplex in seinem Wohnzimmer zu stammen. Ich konnte ihn überzeugen, das SAT Kabel für einen Moment vom Receiver zu trennen und schon fliegt mein FI Schalter nicht mehr. Sobald er seinen Receiver wieder anschließt, fliegt mein FI Schalter.

Nun wird es relativ schwierig werden meinen Nachbarn zu überzeugen nie wieder fernzusehen bzw. sich einen neuen SAT-Receiver zu kaufen (bei ihm funktioniert ja schließlich alles).
Daher meine Frage:
Wie kann ich die beiden Stromkreise, die über den LNB verbunden sind, voneinander trennen? Platz für eine zweite Schüssel ist nicht.

Einen zweiten LNB hätte ich. Könnte ein Multifeed helfen, um 2 LNBs an die Schüssel zu hängen? Empfangen dann beide Parteien noch alle Sender?
Würde ein Quattro LNB + Multischalter etwas verändern?

Ich bin für jede Idee dankbar.
Momentan bin ich rat- und TV-los.

Gruß,
hurb
barsch,
Inventar
#2 erstellt: 18. Jan 2013, 20:01
Hallo,
Auf jeden Fall liegt es am Potentialausgleich (der bestimmt nicht gemacht wurde) bzw, fehlender oder falscher Erdung. Defekte Endgeräte oder fehlerhafte Elektroinstallation.
Lies mal hier ähnlicher Fallhttp://forum.digital...-fliegt-mein-fi.html
raceroad
Inventar
#3 erstellt: 19. Jan 2013, 12:48

hurb schrieb:
Jetzt kommt der Knackpunkt:
Ich teile mir eine Schüssel und ein Quad-LNB mit meinem Nachbarn.
Der Fehlstrom, der den FI Schalter auslöst scheint vom Receiver-TV-Komplex in seinem Wohnzimmer zu stammen. Ich konnte ihn überzeugen, das SAT Kabel für einen Moment vom Receiver zu trennen und schon fliegt mein FI Schalter nicht mehr. Sobald er seinen Receiver wieder anschließt, fliegt mein FI Schalter.

Sehe ich nicht so: Selbst wenn beim Nachbarn ein Fehler vorliegen sollte und in der Folge ein Fehlerstrom über das Antennenkabel fließen würde, dann bekäme im Fall einer bei Dir völlig intakten Elektroinstallation Dein FI-Schalter nichts davon mit, wenn man das Satkabel mit dem Schutzkontakt einer Deiner Steckdosen verbindet:

Das ganze geht soweit, dass ich alle Geräte im Haus vom Strom trennen kann und der FI fliegt, sobald der LNB nur irgendeine Erdung berührt (z.B. Haken in der Steckdose).


Ein FI-Schalter misst nicht den im Schutzleiter fließenden Strom, sondern reagiert auf eine Differenz der Ströme in Außen- und Neutralleiter.

Hast Du tatsächlich alle Geräte im Haus vom Strom getrennt (also z.B. auch den Kühlschrank und jede Leuchte)? Nur mal angenommen, Du wohntest in einem Altbau und es wurde (übrigens verbotenerweise) ein FI-Schalter eingebaut, obwohl es ein nur 2-adriges Leitungsnetz gibt, dann kann Dein FI auslösen, wenn irgendwo ein elektrischer Verbraucher in Betrieb ist und über das Satkabel eine Verbindung des Schutzkontakts einer Steckdose bei Dir mit dem beim Nachbarn hergestellt wird. Ähnlich gelagert: Hifi-Forum: Anschluss & Verkabelung » FI fliegt Raus Verbund von Fernseher mit PC.


[Beitrag von raceroad am 19. Jan 2013, 15:04 bearbeitet]
hurb
Neuling
#4 erstellt: 19. Jan 2013, 16:44
Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich denke so langsam komme ich dahinter.

Nachdem ihr beide das Problem mit den 2 Adern angesprochen hattet, habe ich beim Vermieter nachgefragt. Das Haus besitzt definitiv nur zwei Adern, die zum Stromnetz gehen. Trotzdem ist das gesamte Haus hinter dem FI Schalter angeschlossen.


raceroad schrieb:

Sehe ich nicht so: Selbst wenn beim Nachbarn ein Fehler vorliegen sollte und in der Folge ein Fehlerstrom über das Antennenkabel fließen würde, dann bekäme im Fall einer bei Dir völlig intakten Elektroinstallation Dein FI-Schalter nichts davon mit, wenn man das Satkabel mit dem Schutzkontakt einer Deiner Steckdosen verbindet:

Das finde ich interessant. Also ist der Nachbar vielleicht doch "unschuldig".
Die "intakte" Elektroinstallation bei mir ist dann wohl durch die fehlende 3. Ader zum Stromnetz schon gegessen, oder?


raceroad schrieb:

Hast Du tatsächlich alle Geräte im Haus vom Strom getrennt (also z.B. auch den Kühlschrank und jede Leuchte)? Nur mal angenommen, Du wohntest in einem Altbau und es wurde (übrigens verbotenerweise) ein FI-Schalter eingebaut, obwohl es ein nur 2-adriges Leitungsnetz gibt, dann kann Dein FI auslösen, wenn irgendwo ein elektrischer Verbraucher in Betrieb ist und über das Satkabel eine Verbindung des Schutzkontakts einer Steckdose bei Dir mit dem beim Nachbarn hergestellt wird. Ähnlich gelagert: Hifi-Forum: Anschluss & Verkabelung » FI fliegt Raus Verbund von Fernseher mit PC.

Okay erwischt. Ich habe fast alle Geräte vom Netz getrennt. In der Küche sind Kühlschrank und Mikrowelle drin geblieben. Es wäre aber auch ein riesen Aufwand den Kühlschrank vom Netz zu nehmen. Würde ein solcher Test nochmal Sinn machen?

Da ich den FI Schalter schlecht ausbauen kann und auch ungern einen Elektriker bestellen möchte, was kann ich tun, damit der FI nicht mehr fliegt?
Ein zweites LNB mit Multifeed? Multischalter?

Vielen Dank schonmal für die Tipps,
Gruß
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 19. Jan 2013, 17:27

hurb schrieb:
Das Haus besitzt definitiv nur zwei Adern, die zum Stromnetz gehen. Trotzdem ist das gesamte Haus hinter dem FI Schalter angeschlossen.

Eine nur 2-adrige Zuführung bis zum Zählerplatz wäre noch o.K.. Nur macht man das schon lange nicht mehr. Aber ein nur 2-adriges Leitungsnetz nach dem FI-Schalter, das von der Erstellungszeit her zu einer nur 2-poligen Zuführung passen würde, macht den betriebssicheren Einsatz eines FI-Schalters schlicht unmöglich.

Warum es zu Fehlauslösungen kommen kann, habe ich im anderen Thread ja ausführlich beschrieben. In Deinem Fall scheint sich das auch so zu verhalten.


Es wäre aber auch ein riesen Aufwand den Kühlschrank vom Netz zu nehmen. Würde ein solcher Test nochmal Sinn machen?

Wenn Du weißt, dass es nach dem FI-Schalter ein nur 2-adriges Netz (Aderfarben schwarz + grau) gibt, kann man sich den Test sparen. Denn dann ist der Kardinalfehler klar.


Da ich den FI Schalter schlecht ausbauen kann und auch ungern einen Elektriker bestellen möchte, was kann ich tun, damit der FI nicht mehr fliegt?
Ein zweites LNB mit Multifeed? Multischalter?

Grundproblem ist, dass man in einem alten Netz mit nur 2-adrigen Leitungen eigentlich gar keinen FI-Schalter installieren dürfte. Allerdings bietet dieser mMn immer noch mehr Schutz, als wenn die einzige Alternative dazu im Ausbau des FIs läge.

Ein zweites LNB würde im Prinzip helfen. Nur kann man nicht zwei LNBs, die denselben Satelliten empfangen sollen, an eine Antenne montieren. Das zweite LNB könnte ohnehin nur dann helfen, wenn die Antenne nicht erdungspflichtig montiert ist und von der Anlage nur eine Wohnung versorgt wird. Denn anderenfalls würde ein Potenzialausgleich verpflichtend, der im Falle eines FIs in einem alten Stromnetz diesen wieder auslösen würde. Bzgl. Erdung und Potenzialausgleich der Antennenanlage wären weitere Baustellen nicht überraschend.

Umbau auf Multischalteranlage hilft nicht!

Was – abgesehen von der Grundproblematik einer veralteten Elektroinstallation – helfen würde, wäre die Vermeidung einer Verbindung des Antennenkabels mit dem Schutzkontakt der Netzsteckdose: Also z.B. Einsatz eines Fernsehers mit Euro- statt Schukostecker. Das meint ausdrücklich nicht ein Abkleben des Schutzleiterkontaktes, sondern die herstellerseitige Ausführung! Nur dürfte der TV wie der Receiver auch nicht mittelbar über Signalleitung mit dem Schutzkontakt verbunden sein.
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