Planung einer Sat- Anlage Astra und Türksat

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Jo_Lyrik
Neuling
#1 erstellt: 14. Nov 2014, 11:56
Hallo zusammen,

da ich total unerfahren im Sat- Bereich bin würde ich gerne wissen ob meine lang recherchierte Konfiguration für eine Sat- Anlage gut ist oder ob es Verbesserungsvorschläge gibt-

Die Ausgangssituation:
Es sollen 8 Endgeräte (7 TV´s mit eingebautem Sat- Tuner, 1x Dreambox am TV im WZ; genauer Typ steht noch nicht fest) mit Sat- TV versorgt werden.

Geplant ist, dass mit 2 getrennten Sat- Schüsseln Astra+ Türksat auf allen Endgeräten empfangen werden sollen und auf den TV´s zeitgleich unterschiedliche Programme geschaut werden können.

Ich habe nun folgende Komponenten zusammengestellt:

1x "Astra" Sat- Schüssel -> Gibertini Antenne 75 cm XP -> http://www.hm-sat-sh...p-premium-75-cm.html

1x "Türksat" Sat- Schüssel -> Gibertini Antenne 100 cm XP -> http://www.egesat.de...HQ-cECFQQFwwodv3wAQw

2x ALPS Quattro LNB -> http://www.satmarket.de/product_info.php?products_id=833

1x Sat- Multiswitch -> http://www.bfm-satsh...ling-kr-9-8-msk.html

1x Halterung für beide Schüsseln (Wandmontage) noch unklar

F- Stecker wurden mit dem 2-Fach geschirmten Sat-Kabel mitgeliefert, jedoch unklar ob die qualitativ hochwertig sind

--> Zu den 2 Sat- Schüsseln wurden jeweils 4 Leitungen pro "Quattro" LNB vom HWR gelegt.
--> Zu den Räumen in denen sich die Endgeräte befinden wurde jeweils eine Leitung vom HWR gelegt.


-> Meine Frage:

Funktioniert die Zusammenstellung der oben aufgeführten Komponenten grundsätzlich und auch bei schlechtem Wetter oder könnt ihr mir andere Komponenten empfehlen?

Vielen Dank schonmal im Vorraus

Gruß Jo
MichelRT
Inventar
#2 erstellt: 14. Nov 2014, 12:37
Wenn im WZ TV und eine Dreambox sein sollen braucht es da mindestens 2 Leitungen. Das hängt davon ab wieviele Tuner die Dreambox haben soll.

Wenn Du nur ein Kabel legst kannst Du nicht uneingeschränkt ein Programm anschauen und ein anderes parallel dazu aufnehmen.
Jo_Lyrik
Neuling
#3 erstellt: 14. Nov 2014, 12:57
Danke für die blitzschnelle Antwort !

Im WZ soll nur eine Dreambox stehen, welche am TV an Sat- Reciever angeschlossen ist da der TV keinen integrierten Sat- Reciever hat.
Hier ist nicht erforderlich, dass die Dreambox parallel zum "TV gucken" ein separates Programm aufnehmen soll...

Stimmen denn die ausgewählten Komponenten generell und ist ein Wetterfester Empfang mit den Komponenten gewährleistet?

Gruß Jo
Volterra
Inventar
#4 erstellt: 14. Nov 2014, 13:45

Jo_Lyrik (Beitrag #3) schrieb:

Stimmen denn die ausgewählten Komponenten generell und ist ein Wetterfester Empfang mit den Komponenten gewährleistet?
Gruß Jo
Ja und alles sollte gut werden.
Heutzutage benutzt man für neue Satanlagen allerdings solche Stecker und keine Aufdrehstecker mehr.
http://www.antennenland.net/Cabelcon-SelfInstall-F-56-51

Dann solltest du noch bedenken, dass ein PA Ausgleich erfolgen muss.
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 14. Nov 2014, 14:46

Volterra (Beitrag #4) schrieb:
Heutzutage benutzt man für neue Satanlagen allerdings solche Stecker und keine Aufdrehstecker mehr.
http://www.antennenland.net/Cabelcon-SelfInstall-F-56-51

Auch wenn auf der verlinkten Seite indirekt darauf hingewiesen wird: Ohne zu wissen, um welchen Typ es sich beim vorhandenen Kabel handelt, ist völlig unklar, ob dieses 2-fach geschirmte Kabel und konkret der Stecker F-56 5.1 SELF INSTALL zusammenpassen.


Dann solltest du noch bedenken, dass ein PA Ausgleich erfolgen muss.

Erweitert wäre zu klären, ob für die Antennen Erdungspflicht besteht. Davon hängt auch ab, wie ein PA ausgeführt werden muss. Infos zu Erdung und PA u.a. bei Kleiske (siehe speziell Bild zum Schutzbereich auf Seite 7) und Dehn.
Jo_Lyrik
Neuling
#6 erstellt: 18. Nov 2014, 01:58
Danke für die Tipps

Ich weiß noch nicht ob die Erdungsplicht besteht, vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen ...

Ich könnte die Antennen entweder an einer Außenwand oder auf dem Flachdach am Nebengebäude montieren.

Das Gebäude besteht aus einem Hauptgebäude mit 3 Stockwerken mit Satteldach (Auf diesem Dach gibt es Blitzableiter) -- und dem 1- geschössigen Anbaugebäude mit Flachdach (Hier sind keine Blitzableiter auf dem Dach montiert).


---> Laut dem Schaubild wo man die Installationszonen für Sat- Schüsseln auf Seite 7 sieht (http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf)
würde ich das so deuten, dass die Schüsseln auf dem Dach ca. 4,5 m Abstand zum Dach des Blitzgeschützem Hauptgebäudes haben und somit kein Blitzableiter an den Schüsseln angebaut werden muss!?

-PA für die Zuleitungen zu Schüsseln und Enddosen der Geräte würde ich mit zwei PA-Winkeln realisieren.
Angedacht habe ich, dass ich für die beiden Sat-Schüsseln einen PA-Winkel (http://www.satshop-heilbronn.de/Erdungsblock-Erdwinkel-F-Erdblock-9-Anschluesse-mit-F-Anschluss-Technik-Potentialausgleich-PA) mit 8x Überspannungsschutz [je Schüssel 4 Leitungen] (http://www.satshop-heilbronn.de/SAT-UEberspannungsschutz-Dur-Line-DLBS-3001/S-Blitzschutz-Einschlag-UEberspannung-Hochspannung-Satreceiver-TV-Fernseher)
nehme und einen Zusätzlichen PA-Winkel wie oben in dem Link aufgeführt für die Zuleitungen für die 8 Enddosen für Geräte ohne Überspannungsschutz nehme.

Würde das reichen?


Gruß Jo


[Beitrag von Jo_Lyrik am 18. Nov 2014, 02:21 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 18. Nov 2014, 19:58

Jo_Lyrik (Beitrag #6) schrieb:
Ich weiß noch nicht ob die Erdungsplicht besteht,
[...]
Das Gebäude besteht aus einem Hauptgebäude mit 3 Stockwerken mit Satteldach (Auf diesem Dach gibt es Blitzableiter)


Dann wird es kompliziert: Hat das Haus eine Blitzschutzanlage (LPS), muss die Antenne in diese Anlage integriert werden.


---> Laut dem Schaubild wo man die Installationszonen für Sat- Schüsseln auf Seite 7 sieht (http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf)
würde ich das so deuten, dass die Schüsseln auf dem Dach ca. 4,5 m Abstand zum Dach des Blitzgeschützem Hauptgebäudes haben und somit kein Blitzableiter an den Schüsseln angebaut werden muss!?

Diese Skizze ist für Gebäude mit LPS nicht maßgebend. In diesem Bild wird nur sehr pauschal ein Bereich beschrieben, in dem keine Erdungspflicht besteht. Ohne LPS müsste eine auf dem Flachdach montierte Antenne geerdet werden, sobald sich Teile davon mehr als 1,5 m von der Außenwand des Haupthauses entfernt befinden, völlig unabhängig davon, wie hoch diese Wand bzw. die Dachkante des Haupthauses ist. Mit LPS muss ermittelt werden, ob sich die Antenne im von der Anlage ausgebildeten Schutzraum befindet, z.B. mit dem Schutzwinkelverfahren:




Mit der Höhe einer Fangeinrichtung (etwa einem Fangdraht auf dem Dachfirst / im Bild rot eingezeichnet) über der Bezugsebene verkleinert sich der Schutzwinkel, der beschreibt, welches Areal von der Fangeinrichtung abgedeckt wird.

Falls sich die Blitzschutzanlage überhaupt eignet (Konzeption entspricht den aktuellen Bestimmungen / Prüffristen eingehalten), müsste ein Fachbetrieb für Blitzschutz ermitteln, ob sich die Antennen am geplanten Standort im Schutzbereich befänden. Wäre das so, müssten die Antennen über einen Potenzialausgleichsleiter mit der Haupterdungsschiene (HES) verbunden werden (> siehe Info DEHN, Bild 6), weil nur so die Grundlage dafür gegen ist, den nötigen Trennungsabstand zwischen den Antennen (auch den Antennenkabeln) und allen Teiler der Blitzschutzanlage zu bestimmen.


Wirklich klar siehst Du nun vermutlich nicht. Sinn der Übung war auch eher Dir zu vermitteln, dass niemand auf Basis der dürftigen Infos die Sachlage beurteilen kann.
Volterra
Inventar
#8 erstellt: 18. Nov 2014, 22:03

Jo_Lyrik (Beitrag #6) schrieb:
Danke für die Tipps
---> Laut dem Schaubild wo man die Installationszonen für Sat- Schüsseln auf Seite 7 sieht (http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf)
würde ich das so deuten, dass die Schüsseln auf dem Dach ca. 4,5 m Abstand zum Dach des Blitzgeschützem Hauptgebäudes haben und somit kein Blitzableiter an den Schüsseln angebaut werden muss!?
Gruß Jo

Das Bild zeigt eine Satanlage, die auf einer Terrasse am Fuß einer Hauswand montiert ist.
Deutlich unter 1,5m entfernt von der darüber aufragenden Hauswand.
Wurde von einer Blitzschutzfirma abgesegnet.
Wenn du das ähnlich machen kannst, ist keine Masterdung erforderlich.
Jo_Lyrik
Neuling
#9 erstellt: 21. Nov 2014, 08:11
Doooooooooooooooooooof

@Volterra

mein Grundstück gleicht dem von dir geposteten Bild ziemlich genau

Wenn man sich das Bild vor Augen hält können in meinem Fall die Schüsseln nur ganz unten rechts an der Hauswand oder auf dem Flachdach montiert werden, da die 8 Satleitungen für die beiden Schüsseln genau an der Ecke unten rechts (ca 3m Verlegereserve) aus der Außenwand herauskommen.

Wäre es möglich, die Schüsseln an der Außenwand des Flachdach- Anbaus (siehe Bild unten rechts) ohne kostenaufwändige Blitzschutzmaßnahmen anzubauen oder kommt man um diese Maßnahme nicht herum?

- Falls man nicht herumkommt: Wer dimensioniert, projektiert und verlegt die entsprechende Erdung?
- Müssen solchartige Maßnahmen Versicherungstechnisch dokumentiert werden? (Brauche ich Abnahmeprotokolle oder Dokumente für die Maßnahmen)

Danke

Gruß Jo
Volterra
Inventar
#10 erstellt: 21. Nov 2014, 16:05
ohne erdung
An allen rot markierten Hauswänden könnte hier eine Schüssel ohne Erdungs-Pflicht montiert werden,
so denn die Seite von Kleiske oder Dehn beachtet wird.
http://www.satshop-h...t-Potentialausgleich
Jo_Lyrik
Neuling
#11 erstellt: 23. Nov 2014, 08:39
Super

vielen Dank für eure Hilfe !!

Ich werde mir dann nun entsprechende Wandhalterungen für die Schüsseln bestellen und weiter berichten

Jo_Lyrik
Neuling
#12 erstellt: 22. Jan 2015, 05:49
Moin moin,

inzwischen habe ich alle Komponenten angebaut und erfolgreich inbetriebgenommen

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe !!!

Anfänglich hatte ich Probleme mit dem Ausrichten der Schüsseln mit dem Satfinder "SATFINDER SF3000" .

Hatte in dem Satfinder für

Astra 19,2° Ost

Osz. frequenz: Universal
22Khz: Auto
DisEqC1.0: Aus
Freq: 10729 (V) 22000

und Türksat 42° Ost

Osz. frequenz: 10963
22Khz: An
DisEqC1.0: Aus
Freq: 10790 (V) 30000

eingestellt und den Satfinder jeweils bei den Schüsseln (Astra oder Türksat) am ALPS Quattro LNB an den Anschlüssen "High- V" und "Low- V"
angeschlossen aber in keiner Konstellation ein vernünftiges Signal messen können.

Mit dem integriertem Satfinder in der Dreambox 7020HD hat es problemlos bei beiden Satschüsseln funktioniert.-

Habe ich den Satfinder falsch angeschlossen oder falsche Frequenzen und Parameter eingestellt oder ist das Gerät einfach Sch**** ?

Lg Jo
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