Einkabel-Lösung mit klassischer Sternverteilung kombinieren

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mg0
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Mrz 2016, 00:15

Hallo,

zu Beginn muss ich zugeben, dass ich mit Sat - abgesehen von einer Installation einer normalen 16 Teilnehmer Sternverteilung im Elternhaus - bisher nichts zutun hatte. Nun bin ich durch einen Umzug zu der folgenden Sat-Konfiguration wie die Jungfrau zum Kind gekommen.

Da ich mich nun schon zwei Tage mit dem Thema belese, und immer wieder auf Threads aus dem Hifi-Forum stoße, komme ich mir hier am besten aufgehoben vor.

In dem Haus wurde bis letztes Jahr Signal terrestrisch über eine Antennengemeinschaft bezogen. Da die Qualität in den letzten Jahren stark zu wünschen übrig gelassen hat, wurde ein Fachmann ins Haus geholt, der aus dem Portfolio der Firma TechniSat aus den Vollen geschöpft hat und das bestehende Kabelnetz zu einer Ein-Kabel-Lösung umgebaut hat.

Der Aufbau ist wie folgt:
- UNYSAT-Universal-Quattro-LNB (ArtNr. 0000/8880)
- TechniRouter 5/2x4 G-R (ArtNr. 0001/3292)

Als Dosen sind überall RV600-10E (Durchgangsdosen) verbaut, in den Reihenden ein entsprechender Widerstand.

Das Haus besitzt drei Etagen. Im Keller laufen drei Kabel - aus jeder Etage jeweils eins - zusammen. Dort sitzt der TechniRouter. Angeschlossen sind bisher zwei Kabel aus den bewohnten Etagen. Ein Kabel hängt in der Luft und führt in die Etage, die ich nun bald beziehen möchte. In dieser Etage ist die Dose schon entsprechend für die Einkabellösung vorbereitet.

In den angeschlossenen Etagen kommen Technisat TV-Geräte bzw. Technisat Receiver zum Einsatz.

Nun hatte ich die Erlaubnis zu Testzwecken meine Etage an einen der beiden Anschlüsse zu hängen. Nun bekomme ich meinen etwa zwei Jahre alten LG 42LM340S mit integriertem Sat-Tuner nicht an dieser Einkabellösung zum Laufen - ich habe ihn auch schon direkt an den Multischalter gehangen.

Daher meine erste Frage:
Der Fernseh hat Unicable-Einstellungen, allerdings vermute ich, dass er sich nicht mit dem TechniRouter versteht. In der Anleitung des TechniRouter steht, man solle seinen Receiver auf SCR-LNB umstellen. Soeine Möglichkeit hat mein LG nicht, allerdings die Möglichkeit Unicable auf "Ein" und dann die Kanal-ID und die Frequenz (manuell) einzustellen.

Kann es grunsätzlich sein, dass ein Unicable-taugliches Gerät nichts mit dem SCR/EN50494 Standard anzufangen weiß?

Falls dem so ist, komme ich zu meiner nächsten Frage:
Da ich das TV-Gerät eigentlich mit dem integrierten Receiver betreiben möchte und in der Etage ohnehin nur eine Sat-Dose hängt, habe ich überlegt einen normalen TechniSwitch als Kaskade vor den TechniRouter zu hängen. Das sollte, soweit ich hier im Forum gelesen habe, funktionieren. Die vorhandene Dose muss ich gegen eine normale Dose austauschen, nehme ich an? Auf was muss ich noch achten? Kann es sein, dass mir die 18 Jahre alte Antennenleitung, die in diese Etage liegt, einen Strich durch die Rechnung macht?

Falls mir das nicht austauschbare Kabel einen Strich durch meine Multiswitch-Kaskaden-Rechnung macht, komme ich zu meiner dritten und letzten Frage:
Ich müsste wegen dem Kabel nun auf die Einkabellösung zurückgreifen in meiner Etage. Wie komme ich das dritte Kabel im Keller an den TechniRouter? In einer der beiden anderen Etagen hängt ohnehin nur eine Dose, daher hatte ich die Idee, meine und diese Etage einfach zu koppeln und die Kanal-IDs und Frequenzen entsprechend zu teilen. Wie ließe sich das realisieren?

Vielen Dank schonmal für das Lesen! Ich hoffe, dass mir jemand weiterhelfen kann und freue mich schon auf Lösungsansätze.

Viele Grüße,
mg0

MichelRT
Inventar

#2 erstellt: 13. Mrz 2016, 02:34

Der Technirouter hat 2 Ausgänge und stellt darauf je 4 Umsetzungen mit den Frequenzen 1284, 1400, 1516, 1632 MHz zur Verfügung.

Ich weiß nicht ob LG die Kanal-ID bei 0 zu zählen beginnt. Wenn ja solltest Du mit Kanal-ID 0 und der Frequenz 1284 Erfolg haben.
Wenn LG bei 1 zu zählen beginnt entsprechend mit Kanal-ID 1 und 1284MHz.

Die Technirouter waren aber schon vor einem Jahr nicht mehr Stand der Technik. Von Spaun, Axing, Jultec gibt es wesentlich bessere Lösungen
Aber egal, es sollte auch mit dem Technirouter gehen.

mg0
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 13. Mrz 2016, 02:53

MichelRT (Beitrag #2) schrieb:

Ich weiß nicht ob LG die Kanal-ID bei 0 zu zählen beginnt. Wenn ja solltest Du mit Kanal-ID 0 und der Frequenz 1284 Erfolg haben.

LG zählt bei "0" los. Ich werde den Ansatz nachher definitiv versuchen. Da ich aus der Informatik komme und da 0 === 0 ist und 1 === 1, habe ich mit keinem Gedanken daran gedacht, dass sich der Technirouter auch auf Kanal 1 angesprochen fühlen könnte, wenn das Gerät 0 meldet. In der

FAQ UNICABLE habe ich soeben deinen 0 == 1 Tipp bestätigt bekommen.

MichelRT (Beitrag #2) schrieb:

Wenn LG bei 1 zu zählen beginnt entsprechend mit Kanal-ID 1 und 1284MHz.

Tut LG eben nicht - daher hatte ich mit Kanal 1 und 1284 MHz vllt. keinen Erfolg. In ein paar Stunden sind wir schlauer.

MichelRT (Beitrag #2) schrieb:

Die Technirouter waren aber schon vor einem Jahr nicht mehr Stand der Technik. Von Spaun, Axing, Jultec gibt es wesentlich bessere Lösungen.

Die Anlage geplant und eingebaut hat ein pensionierter Fernseh-, Antennen- und Sat-Spezialist. Wenn man aus einer Branche raus ist, überholt einen der Stand der Technik auch ziemlich schnell, wenn man nicht aktiv dran bleibt.

Wenn es mit Kanal 0 und der Frequenz klappen sollte, bleibt die Frage, wie bekomme ich meine und die anderen beiden Etagen an den 2x4 Verteiler? Meine stumpfeste Idee war, um die Reihe zu erhalten, eine Durchgangsdose im Keller zu setzen. In den Eingang kommt der Technirouter, in den Ausgang die eine Etage und in die Dose selbst die andere. Dafür muss es doch aber auch was saubereres geben, oder?

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 13. Mrz 2016, 10:26

Anschließen über einen diodenentkoppelten 2-fach-Verteiler, dann haben die beiden Stockwerke je nur noch 2 Frequenzen (unten Ch 2+4. / oben Ch1+3) die sie einhalten müssen.
Oder
Einen weiteren Technikrouter 1*4 den du vor (du wohnst im DG) oder unter den vorhanden per 5* F-Doppelquickstecker setzt.

raceroad
Inventar

#5 erstellt: 13. Mrz 2016, 10:29

mg0 (Beitrag #3) schrieb:

- daher hatte ich mit Kanal 1 und 1284 MHz vllt. keinen Erfolg.

Deswegen hattest Du nicht nur vielleicht keinen Erfolg, mit 1 /1284 MHz tut es ein LG definitiv nicht.

Außerdem:

mg0 (Beitrag #1) schrieb:

ich habe ihn auch schon direkt an den Multischalter gehangen.

Auch das hat sehr geringe Erfolgsaussichten: Die 2x4 verstärken mit 17..22 db recht hoch, so dass selbst an den installierten Dosen der Pegel noch zu hoch sein kann.

mg0
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Mrz 2016, 18:51

raceroad (Beitrag #5) schrieb:

Deswegen hattest Du nicht nur vielleicht keinen Erfolg, mit 1 /1284 MHz tut es ein LG definitiv nicht.

Es ist tatsächlich so: Kanel 0 mit 1284 MHz funktionieren am LG. 641 Sender gefunden.

raceroad (Beitrag #5) schrieb:

Auch das hat sehr geringe Erfolgsaussichten: Die 2x4 verstärken mit 17..22 db recht hoch, so dass selbst an den installierten Dosen der Pegel noch zu hoch sein kann.

Es ist mir an den beiden verbauten Technisat-Receiver schon aufgefallen, dass der Pegel bei jeweils über 100 liegt. Mein LG zeigt mir nun allerdings an meiner Dose nur so circa 85 an. Den Wert bin ich vom Elternhaus so gewöhnt.

KuNiRider (Beitrag #4) schrieb:

Anschließen über einen diodenentkoppelten 2-fach-Verteiler, dann haben die beiden Stockwerke je nur noch 2 Frequenzen (unten Ch 2+4. / oben Ch1+3) die sie einhalten müssen.

Das erscheint mir völlig ausreichend, da in meiner Etage nur eine Dose hängt und die Option auf eine weitere besteht und in einer der anderen beiden Etagen auch nur eine Dose hängt. Dazu habe ich schon auf der Technisat-Seite (ich will bei der Erweiterung/Änderung der Anlage markentreu bleiben) gestöbert und mir folgendes Bauteil ausgesucht:
0000/3220 - 2-Wege Verteiler, 2x DC-Durchlass, diodenentkoppelt

Das sollte funktionieren, wenn meine Etage und die andere sich die Kanäle und Frequenzen teilen, oder?

[Beitrag von mg0 am 13. Mrz 2016, 18:54 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#7 erstellt: 13. Mrz 2016, 19:59

Ja, funktioniert
Aber dran denken, dass Twinreceiver (auch aktuelle Sky-Receiver!) dann beider Frequenzen belegen und es dann aus ist, mit ner zweiten Dose.

Der LG zeigt vermutlich nur desshalb 85% Pegel an, weil er 115% nicht anzeigen kann

Falls es Probleme gibt, dann einfach ein 6.....10dB Dämpfumgsglied einfügen. Allerdings klaut ja auch der Verteiler so 5dB, was dem LG sicher gefällt

mg0
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 15. Mrz 2016, 01:42

So, morgen kommt der Verteiler.

Wegen Platzmangel aufgrund einem bisher schlechtem Kabelmanagement werde ich den TechniRouter mit einem kurzen Kabel (4-fach geschirmt, 130 db Schirmungsmaß) verbinden müssen. Das Schirmungsmaß habe ich so üppig gewählt, damit diese Stelle nicht das Schwächste Glied in der Kette ist. Sollte passen, oder?

Das Twin-Receiver beide Kanäle pro Etage belegen würden, weiß ich. Der Technisat-TV in der einen Etage hat einen Twin-Receiver, weswegen ich meine Etage nicht auf diese mit verteilen werde, sondern auf die andere, auf der nur ein Receiver betrieben wird und auch keine Erweiterung in jeglicher Hinsicht seitens des Hausbesitzers geplant ist.

Der 5/2x4 wird passiv betrieben, weswegen der interne Verstärker doch eigentlich nicht aktiv sein dürfte, oder wird der tatsächlich durch das bisschen Strom vom Receiver angetrieben? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Wenn es zu Problemen kommen sollte, sobald der Verteiler dran hängt, würde ich den Router einfach aktiv betreiben. Die Schnur ist mit etwas Gefummel "schnell" gezogen.

KuNiRider
Inventar

#9 erstellt: 15. Mrz 2016, 09:26

Die Unicablerouter leben eigentlich alle vom Receiverstrom. Aktiv (und meist verstärkend) sind sie auch immer
Die Netzteilanschlüsse dienen meist nur zur LNB-Versorgung, damit der Strom für den Receiver nicht zu hoch wird, daher reicht ein Netzteil auch für viele Router dahinter

mg0
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 16. Mrz 2016, 00:53

2-fach Verteiler eingebaut und mit Kabel verbunden. Alle TV-Geräte funktionieren über die Technisat Einkabel-Lösung.

Morgen wird das Kabel zwischen TechniRouter und Verteiler noch durch einen F-Doppelstecker getauscht (der Platz reicht doch aus) und dann ist diese Baustelle beendet.

Und ich habe mir Tage um die Ohren geschlagen und die Kirche mindestens zwei Mal ums Dorf getragen. Vielen Dank für die Hilfe und Unterstützung!!!