Wie Einkabel-Lösung (EKL) umrüsten ?

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flatbo
Neuling
#1 erstellt: 25. Mai 2007, 23:04
@Peter Wind:

Zu meinen Komponenten:

Reciever von TechniSat DIGIT 1
und eine Einkabellösung

Tja, mehr Komponenten habe ich eigentlich nicht.
Werden sonst noch Informationen benötigt?

@KuNiRider:


Nicht nur, dass es inzwischen EKL ohne Programmeinschränkungen gibt,...

und wie funktioniert das?


sondern nach meinen Erfahrungen kann man gerade in Holzhäusern besonders gut Kabel nachziehen,...

Es gibt sehr viele verschiene Bauweisen von Hölzhäuser, und Fakt ist, dass ich keine Schlitze schneiden kann welche ich später wieder zutapeziere.
Ob meine Kabel in Leerrohre liegen, kann ich leider nicht 100% sagen, aber wenn ich mich richtig erinnere glaube ich eher nicht. (kann ich aber in Erfahrung bringen)


Die Bezeichnungen habe ich nun nicht nachgeschlagen, aber mittels der Frequenzumsetzer kann man beides empfangen

Ich habe irgendwo gelesen, dass ich nach der Umrüstung zwar wieder Pro7, Sat1 etc. empfangen kann, aber einige andere z. B. DSF dafür nicht mehr. Stimmt das so nicht?


Wenn MTV funktioniert (da macht man das schon länger), funktioniert auch Pro7

Ich kann kein MTV empfangen. (Ging noch nie).


Sie müssen zu der eigenen Anlage kompatibel sein (s. o.) und am besten kauft man sie programmiert/abgeglichen

Woher weiß ich welches passt? Und wo kauft man die Nachrüst-Kits am besten? Bei dem TV-Fachgeschäft um die Ecke, oder ist das so speziell das nicht jeder Verkäufer mir die nötigen Informationen geben kann?

Also erst einmal vielen Dank für die schnelle Rückantworten, und wir werden uns in den nächsten Tagen bestimmt noch weiter austauschen.

Schöne Grüße
flatbo
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2007, 00:48
@Flatbo:

EKL nach dem UNICABLE Prinzip

Kommunikationsleitungen müssen nach DIN schon seit vielen Jahren austauschbar verlegt werden.

Es gibt wie ich schon geschrieben habe einen Notlösung wo es entweder / oder heist und einen Lösung mittels Frequenzumsetzer, der den neuen Transponder in einen andere Frequenz umsetz, wo es im Optionseingang einiger EKLs eine kleinen reservierten Frequenzbereich gibt. Für MTV musste man dies schon lange machen, also ist das Verfahren erprobt.

Wenn du von Technisat das Disicon-LNB hast, wo nur eine Leitung aus dem LNB kommt, geht gar nix, dann musst du richtig groß umbauen.

Wer nix findet, kann auch mal nach "Settings 'Receiverfabrikat'" googeln, zumindest bei Markengeräten findet man einen Senderliste + 'Reinschiebprogramm' um den Receiver per PC + Nullmodemkabel (Technisat meist Modemkabel) die neuen Frequenzen beizubringen. zBsp. für Hyundai:
http://www.sat-onlineshop.de/download/hdtsoft.html
http://matzesetting.brinkster.net/
http://www.setedit.de
http://www.dx-andy.de
Peter_Wind
Inventar
#3 erstellt: 26. Mai 2007, 09:31
@flatbo
Bei einer EKL gibt es nun verschiedene Varianten. Siehe auch Hinweis von KuNIRider. Hast du nun eine EKL nach dem Unicable Pronzip oder nicht? Wenn ja sieht es schlecht aus.

Ich habe mich für Smart entschieden, weil ich damit beim Receiver Herstellerunabhängig bin.

Wenn deine Antennenkabel wenigsten ein Schirmmaß von 90db hat bliebe Dir entweder nur eine Umrüstung des Systems als Lösung möglich (Kosten so um die 200 €); sollte das für dich infrage kommen dann mehr dazu.
Oder verfolge den aufgezeigten Weg von KuNIRider weiter.

Noch einmal, bitte sage uns, wie es vom LNB bis zum Receiver mit den Komponenten aussieht; gestern abend habe ich das nicht richtig "rüber" gebracht. Der Receiver ist im Moment zweitrangig.

Gruß

Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 11:37 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2007, 12:05

Peter_Wind schrieb:
@flatbo
Bei einer EKL gibt es nun verschiedene Varianten. Siehe auch Hinweis von KuNIRider. Hast du nun eine EKL nach dem Unicable Pronzip oder nicht? Wenn ja sieht es schlecht aus.

Umgekehrt, bei Unicable gibt es ja keine Einschränkung.

Wenn du das große Smart-System mit Optionseingang hast, kannst du dir einen Pro7/Sat1..-Umsetzer nachkaufen, beim kleineren System geht auch nur entweder / oder.

@Flatbo
auf dieser Technisat-Programmlisten-Service-Seite steht klar drinn, dass selbst mit dem neuesten DISICON 4 nix geht.
Peter_Wind
Inventar
#5 erstellt: 26. Mai 2007, 12:12

KatziTatzi schrieb:
Und diese EKL?
Was ist das?
Ich habe hier 3 digitale Receiver an einem LNB, kein Verteiler nix zwischen. Das LNB hat ja 4 Anschlüsse..


Du hast einen Quadro-Switch universal LNB oder Quadro Monoblock an die du vier Endgeräte anschließen kannst.
Nicht zu verwechseln mit einem QUADRO-LNB dessen 4 Satausgänge zunächst zu einem Multischalter gehen. Vom Multischalter gehen dann die einezelnen Antennkabeln zu den Verbraucher (SAT-Snschlussdosen/Endgeräte)

Beim EKL gibt es das zum einen Unicablesystem damit kannst du mit einer Antennenleitung alle Verbraucher in einer Reihe anschließen (So wie beim alten terrestrischen Empfang oder Kabel).
Bei Unicable bist du aber an Herstellespezifische LNBs und Receiver gebunden (Ausnahmen sind mir nicht bekannt).

Dann gibt es noch andere EKL LÖSUNGEN bei denen du bei LNB (Quadro) und Receiver dir die Marke deiner Wahl aussuhen kannst (u.a. eben SMART, habe ich).

Bei dieser Lösung gehen die zwei Highband-Ausgänge vom LNB bei mir in den SMART anstelle eine Multischalters und von da aus kann ich die Endverbraucher wieder in Reihe (Baumstruktur) asnchließen.

Da hier danch gefragt wurde ist dies wohl hoffentlich nicht OT.
Sollte ich etwas verwechselt haben: bitte korrigieren.

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 12:14 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#6 erstellt: 26. Mai 2007, 12:17

KuNiRider schrieb:

Umgekehrt, bei Unicable gibt es ja keine Einschränkung.

Wenn du das große Smart-System mit Optionseingang hast, kannst du dir einen Pro7/Sat1..-Umsetzer nachkaufen, beim kleineren System geht auch nur entweder / oder.



Stimmt sorry. Ne, ich habe mir kein IF-Choice gekauft (wegen Viva und Co) Und das Umrüstkit SAT-Group (für GP31 ED)
Sondern DPA31 mit den Steckmodulen.
Empfange seltsamerweise mit dem VIVA-Modul auch Arena (interessiert mich aber nicht). Waren beide Module bei der Lieferung dabei.


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 12:18 bearbeitet]
flatbo
Neuling
#7 erstellt: 26. Mai 2007, 20:30
@Peter Wind und KuNiRider

Ich habe mal zwei Fotos beigefügt.

Ich hoffe die sagen mehr aus als meine Anfängerangaben.

Könnt ihr mir damit sagen ob ich mich von der Pro7-Gruppe verabschieden kann ?

Schönen Dank bisher und
Gruß
flatbo

Foto 1:


Foto 2:
Peter_Wind
Inventar
#8 erstellt: 26. Mai 2007, 20:42
Das ist ein SAT-Verstärker (Spaun ist m.E. eine gute Firma). Hilft noch nicht ganz weiter.
Entweder kommt von einem anderen "Kasten" das Kabel zum Verstärker oder direkt vom LNB. Ist zwischen LNB und Verstärker noch ein anderes Gerät?

Wenn nein, gehe ich davon aus, das der verwendete Receiver bedeutet (kann mir bei dem Preis kein Unicable-Receiver vorstellen: auf der PAGE von Technisat ist dein REC aber nicht mehr zu finden, so dass ich die technischen Daten nicht recherchieren kann), dass es das es sich um das EKL Disicon_System von Technisat handelt und nicht um das Unicable-System. Und damit ist "Ende der Fahnenstange".

Technisat kann dazu nichts zusätzliches anbieten, weil alles im LNB stattfindet. Anders als z.B. beim Smart-System.

Hierzu aus einem anderen Forum eine Antwort von Technisat:


"Die neue PRO7Sat1 Frequenz 12.544 MHz kann z.B. vom Disicon LNB nicht umgesetzt werden! Die Programme Pro7, Sat1, Kabel1, N24, 9Live sind nach der Umstellung im Juni nicht mehr empfangbar!"


Toll nicht war; auch eine der Gründe warum ich micht für SMART entschieden habe. Meine Tochter lag mir in den Ohren wegen VIVA, deswegen habe ich nicht das Umrüstkit für knappe 10 € genommen.

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 21:30 bearbeitet]
flatbo
Neuling
#9 erstellt: 26. Mai 2007, 21:34
@Peter Wind

Ich war mal draußen und habe nachgeschaut.

In der Antenne ist ein DISICON 4 LNB.

Und zwischen Antenne und Verstärker befindet sich kein weiteres Gerät.

Hilft das weiter?

Schöne Grüße
flatbo



Peter_Wind
Inventar
#10 erstellt: 26. Mai 2007, 21:55
Ja. Du hast das Disicom: Du musst Dir nun überlegen wie es weiter gehen soll.
Damit ist nichts mehr zu machen.

Siehe meinen vorherigen Beitrag.
Jetzt müsste man nur noch wissen, ob Technisat an seinen Systemen eine Universalhalterung hat oder speziell auf das Technisat-LNB eine Halterung. Das ist jetzt aber erst einmal sekundär.

Klar ist, Du musst umrüsten/umbauen.

Dazu die erste Frage: Vom LNB, kansst du da zwei Kabel führen bis zur Stelle, an der der Sat-Verstärker ist?
Davon hängen weitere Überlegungen ab,

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 21:57 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#11 erstellt: 26. Mai 2007, 21:56
Oben habe ich den Link zu Technisat gesetzt wo du dir eine aktuelle Senderliste rauslassen kannst. Pro7, Kabel 1 und Sat 1 musst du in der österreichischen oder schweizer Variante angucken, oder deine Anlage komplett umbauen.
Peter_Wind
Inventar
#12 erstellt: 26. Mai 2007, 22:01

KuNiRider schrieb:
Oben habe ich den Link zu Technisat gesetzt wo du dir eine aktuelle Senderliste rauslassen kannst. Pro7, Kabel 1 und Sat 1 musst du in der österreichischen oder schweizer Variante angucken, oder deine Anlage komplett umbauen.

Damit aber noch nicht N24 - schaue ich z.b. öfters. Auf 9Live kann ich aber verzichten.
Eines ist aber klar denke ich: Das Disicom von TechniSat war nicht erweiterungsfähig und keiner hat es dem Kunden gesagt.
Und welchen LINK meinst du nun?

LetzendLich muss nun FLATBO erst sagen, was er für die Zukunft wünscht.


Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 22:10 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#13 erstellt: 26. Mai 2007, 22:13

Peter_Wind schrieb:
Damit aber noch nicht N24 - schaue ich z.b. öfters. Auf 9Live kann ich aber verzichten.
Eines ist aber klar denke ich: Das Disicom von TechniSat war nicht erweiterungsfähig und keiner hat es dem Kunden gesagt. Macht Smart damit Werbung, dass deine Anlage nur 1/4 der Astra Programme übertragen kann?
Und welchen LINK meinst du nun? http://www.hifi-forum.de/extURL.php?refreshContent=1&transmit=0&extMode=TRUE&header=1&tail=1&noQuery=YES&goURL=http://www.technisat.de/de/service/programmlisten/programmlisten.php

LetzendLich muss nun FLATBO erst sagen, was er für die Zukunft wünscht.
Genau, am besten er freundet sich damit an ein paar Kabel zu ziehen und eine vernünftige Multischalterlösung aufzubauen.

Gruß
Peter
Peter_Wind
Inventar
#14 erstellt: 26. Mai 2007, 22:17
Er kann keine - so habe ich ihn verstanden - MultiSchalterlösung nehmen - was das beste ist, keine Frage.

Ich auch nicht. Wann wird denn endlich einmal verstanden, dass in manchen Situationen außer einer EKL nichts geht.

Ist denn das so schwer zu verstehen?
flatbo
Neuling
#15 erstellt: 26. Mai 2007, 22:29
@Peter Wind

Zwei Kabel wären mit etwas Aufwand (Durchführung durch Kellerputz) machbar.

Was wäre denn damit gewonnen?

Kann mann das DISICON austauschen und dann funktioniert es, oder welche Möglichkeiten habe ich sonst noch?

Aber eines noch zur Info: Nur weil die von der Pro7-Gruppe meinen es den Fernsehzuschauer so richtig schwer zu machen, werde ich keine Klimmzüge machen (vor allem keine Finanziellen). Wenn die mich als Zuschauer nicht mehr haben wollen, dann werde ich mich in Zunkunft eben nach anderen Sendern umschauen.

Aber wenn noch was machbar ist, dann wäre ich dankbar für ein paar Tipps.

Heißt das eigentlich auch das es mit dem DISICON nichts bringt ein Nachrüst-Kit (H104 oder DPA31) anzuschließen.

Und was hat das mit dem Unicable und dem großen Smart-System auf sich? Kann ich irgendwie herausfinden was ich habe?
Gibt es verschiedene Einkabellösungen?

Schöne Grüße
flatbo

P. S. Momentan ist es mir sowieso egal was ich empfangen kann. Denn draußen wütet so ein Sturm, dass ich kein Signal habe .
Peter_Wind
Inventar
#16 erstellt: 26. Mai 2007, 22:43
Für Dein System gibt es kein Nachrüst-Kit.

Der Transponderwechsel hat schon einen Sinn. auf dem alten konnte nicht in der Brandbeite (jetzt bessere Qualität) gesendet werden. Was ich im Moment nicht weiß, ob mit dem neuen Transponder auch evtl. DECT-Proleme (Mobil-Telefone) bei ungenügender Schirmung der Antennenkabel behoben sind.

Bei einem Unicable-System bist du immer auf Receiver und LNB des Unicable Systems angewiesen, z.B. TechniSat, Kathrein u.a.
GGF. auch auf SATantenne und Halterung, weil sonst nichts zusammen passt.

Bei anderen EKL Systemen bist du davon unabhängig.

Ich habe mich vor einem Jahr für SMART entschieden und vor 8 Monaten installiert.

LNB 50€, SMART 159 €. Ich wusste, das es Probleme bei einem Transponderwechsel geben kann. Nur für den Wechsel jetzt hätten 10 € ausgereicht bei Smart.
Ich habe dennoch 169€ investiert (gesparte Kabelgebühren). weil ich denke das bei anderen Änderunen dass von SMART mit Steckmodulen aufgefangen wird.

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 22:48 bearbeitet]
flatbo
Neuling
#17 erstellt: 26. Mai 2007, 23:02
Peter Wind schrieb:


Bei einem Unicable-System bist du immer auf Receiver und LNB des Unicable Systems angewiesen, z.B. TechniSat, Kathrein u.a.
GGF. auch auf SATantenne und Halterung, weil sonst nichts zusammen passt.


Wenn das die Definition für Unicable ist, dann habe ich das.
Denn ich weiß noch wie mir unser Fernseh-Techniker bei der Installation sagte, dass ich bei den weiteren Recievern und sonstigem Zubehör auf TechniSat angewiesen sei.

Dann verstehe ich nur nicht was KuNi Rider geschrieben hat:

Umgekehrt, bei Unicable gibt es ja keine Einschränkung


Keine Einschränkung heißt für mich: Alles ist machbar.

Fragen über Fragen.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es wohl keine "kleine" Lösung für meinen Ist-Zustand gibt, oder sehe ich das falsch?

Gruß
flatbo
Peter_Wind
Inventar
#18 erstellt: 26. Mai 2007, 23:06
Du hast kein Unicable-System sondern das Einkabelsytem Disicon. Das ist auch ein Einkabelsystem, aber nicht Unicable.
Was ich im Moment nur noch nicht weiß ist, ob du eine Universalhalterung für das LNB hast oder ob die Halterung nur zu dem Disicon LNB passt.
Schau bitte in deine PM.

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 26. Mai 2007, 23:20 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#19 erstellt: 27. Mai 2007, 08:44
@KUNIrider
lese erst jetzt (weilvorher übersehen)von dir


Macht Smart damit Werbung, dass deine Anlage nur 1/4 der Astra Programme übertragen kann?


Es geht doch nicht um den Hersteller sondern um den Monteur. Flatbo ist bei Disicon z.B. nicht auf Technisat-Receiver angewiesen, hat aber etwas anderes gesagt bekommen. Wobei sein Receiver ja o.k. ist.
Ich habe dies gesagt bekommen beim Bestellen, außerdem habe ich erst vorher im NET recherchiert, welche EKL es gibt.
Ich bin nicht auf Unicable, weil zu teuer und Herstellerabhängig beim Receiver.
Incl. Schüssel/LNB/Smart habe ich für mein System ca. 240 € ausgegeben; Verstärker ist nicht erforderlich, weil im Smart enthalten.

Alleine der LNB bei Flatbo wird so um die 150 € gekostet haben . Ich denke seine Ausgaben sind so hoch wie meine gewesen.
Jetzt gibt es aber einen Unterschied, ich kann für knapp 10 € umrüsten.
Habe aber mehr investiert wie bereits erwähnt.
KuNiRider
Inventar
#20 erstellt: 27. Mai 2007, 09:05
Flatbos's Technisat-Schüssel ist mittels Adapter jederzeit für 40mm-LNB umrüstbar.
Das oft nur ein EKL machbar ist, akzeptiere ich ja, aber trotzdem berate ich grundsätzlich Richtung Multischalter, da es einfach flexibler ist. Oft ist mit etwas gutem Willen das nachträgliche Kabelziehen möglich und soll nur aus Angst vor etwas Schmutz vermieden werden. Und wie schon gesagt, gerade in Holzhäusern liegen Kabel meist lose in den Wänden.
Von wieviel Dosen an vieviel abgehenden Kabeln reden wir eigentlich?
Technisat hat inzwischen auch schon vereinzelte Updates für seine Receiver auf Unicable, und wenn 4 aktive Dosen reichen, wäre das Unicable-LNB ein einfacher Ersatz Oder Technisat bringt ein Disicon 5 raus ...

Das Unicable Protokoll setzt sich übrigends gerade rapide durch, so wie vor ein paar Jahren das DiSEqC (ebenfalls eine offene Plattform). Geräte gibt es von Ankaro / Delta / Hirschmann-Triax / Inverto / Kathrein / Preisner / Spaun /... und Receiver noch viel mehr wie Z.Bsp: Lemon / Kaon / Radix / Technisat / demnächst Homecast / ...
Peter_Wind
Inventar
#21 erstellt: 27. Mai 2007, 09:56
@ KuNIRider

Das oft nur ein EKL machbar ist, akzeptiere ich ja, aber trotzdem berate ich grundsätzlich Richtung Multischalter, da es einfach flexibler ist. Oft ist mit etwas gutem Willen ...


Wir sind einer Meinung.

Aber Flatbo sagt, es geht nicht. Meine Situation ist/war (geht deshalb auch nicht):

3-Familien-Haus Baujahr 1986-1988 - Einzug 1988. Da hat noch keiner an mehr als zwei Fernseher je Wohnung und einen VCR gedacht. Anfangs terrestrisch etwas später Kabel.
Vom Keller in den Dachboden geht das Kabel hoch (in weiser Voraussicht führte ein Lerrohr hoch; anfangs ja terrestrisch) von oben Baumverteilung nach unten.

Verbraucher Dachgeschoss (Hauseigentümer): Vier. Verbraucher 1. Etage (Hauseigentümer): Vier. Verbraucher EG (ich): Fünf.
Das bedeutet bei uns (wenn keine Kabelverlegung an der Außenwand - wollen wir nicht):

Bis zur DG Wohnung: 13 Kabel. Bis zur 1 Etage: 9 Kabel, bei mir kämen dann noch fünf Kabel an, die auf drei Zimmer: WoZi,
KiZi 1 (Sohn, studiert) und KiZi 2 (Tochter studiert) verteilt werden müssen.
Ich denke, du kannst mir zustimmen, dass in diesem Fall eine Sternverteilung nur bei gleichzeitigem Renovieren aller drei Wohnungen (Kabel kommenn im WoZi an) und bei mir gleichzeitig von drei Zimmern möglich ist.
Ich bin mir des Kompromisses einer EKL bewusst.
Jetzt steht meine Schüssel auf der Garage, führe die Leitung durch den Keller bei mir ins WoZi (Gottseidank war ein 11 mm Leerrohr vom Keller hoch zu mir in eine Leerdose neben der alten Antennen- und den Elektrodosen) und und von da im alten verlegten Rohr in KiZi 1.
Von da in Fußbodenleiste verlegt, Durchbruch zu KiZi 2. KiZi 2 war bisher vom Kabelübergabepunkt vom Keller aus durch ein Rohrleitung versorgt, durch das die Klingelleitung zu unserer Wohnung führt

Glaub mir es ging nicht anders. Lieber hätte ich eine Sternverteilung. Ach ja: von Kabel bin ich weg, weil die nur noch DiGital (wieder Gebührenerhöhung - habe nichts gegen digital, habe ich ja jetzt auch mit PVR) wollen und wir HR 3 (wir wohnen in Bayern) von Kabeldeutschland gekappt bekamen. Meine Frau ist aus Hessen und hat immer gerne auch da einmal sich InFo-Sendungen u.ä. angeschaut.

Ich denke aber das wir im Grunde einer Auffassung sind.
In diesem Sinne


Peter

PS.: Vielleicht etwas OT. Ich dachte aber, dass für Andere vielleicht hilfreich, wenn sie auch vor dieser Entscheidung stehen.

Der Hauseigentümer macht jetzt eine eigene EKL vom Dach aus.


[Beitrag von Peter_Wind am 27. Mai 2007, 19:58 bearbeitet]
flatbo
Neuling
#22 erstellt: 27. Mai 2007, 12:46
@KuNiRider


Oft ist mit etwas gutem Willen das nachträgliche Kabelziehen möglich und soll nur aus Angst vor etwas Schmutz vermieden werden. Und wie schon gesagt, gerade in Holzhäusern liegen Kabel meist lose in den Wänden.


Nur um die Umstände mal klar darzustellen habe ich zwei Bilder angehängt (Innenwände sind übrigens nicht mit Gipskarton, sondern mit Sichtschalung verkleidet).

Diese sollen nur verdeutlichen das wir hier nicht von ein wenig Dreck reden, sondern von nicht machbar!
Ich bin sicher im TV und HIFI-Bereich ein Laie, aber unser Haus habe ich in Eigenregie aufgebaut und bin sonst auch Bautechnisch vom Fach, also bitte nicht versuchen meine EKL abzuändern, sondern das Beste daraus zu machen.

Das die EKL nicht die beste Lösung ist habe ich schon verstanden, sie ist aber nun mal Status Quo und ich muss nun sehen was ich daraus machen kann.

Die Option mit Kabel durch vorhanden Leerrohre zu ziehen werde ich noch klären, da ich mich nicht mehr 100% erinnern kann und ich mich erst bei meinem Elektriker erkundigen muss wie die TV-Kabel in den Wänden verlegt wurden (mit oder ohne Leerrohre); ich weiß laut DIN müssen die Kabel..., aber wenn es nicht gemacht wurde, ist es jetzt eben nicht mehr zu ändern.

Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, dann könnte ich vielleicht mit einem anderen LNB die EKL weiter nutzen und trotzdem die neuen Sender nutzen. Ist das korrekt?

Übrigens wir haben fünf Dosen, wobei momentan nur zwei benutzt werden.

Schöne Grüße
flatbo

Außenwand:


Innenwand:


[Beitrag von Bufobufo am 27. Mai 2007, 16:26 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#23 erstellt: 27. Mai 2007, 19:42
Dein EKL befindet sich technisch im LNB. Ein anderer LNB hilft also nicht.
Versuche schon den ganzen Tag die HP von Technisat aufzurufen, um festzustellen, ob es für dein LNB ein Nachfolgemodell gibt.
Scheinbar sind die überlastet, anders kann ich es mir nicht erklären.
Wenn nicht musst du umrüsten.

EDIT: liegt wohl am Browser mit SAFARI komme ich auf die HP. Lese mich mal durch.

PS.: Auf der HP von Technisat finde ich nichts mehr von einem Einkabelsystem.
Das bedeutet für Dich umrüsten oder zunächst auf die Schweizer und Austria-Kanäle (ohne N24; hatte ich vorher mit MTV gemacht) zu wechseln - siehe auch KuNiRider Meines Wissens ist der Unterschied, dass diese andere Werbeblöcke (das spielt bestimmt keine Rolle) haben. Ob sich da später etwas ändert, steht in den Sternen.

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 28. Mai 2007, 09:52 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#24 erstellt: 28. Mai 2007, 11:25

Peter_Wind schrieb:
Wir sind einer Meinung. Denke ich auch!

Vom Keller in den Dachboden geht das Kabel hoch (in weiser Voraussicht führte ein Lerrohr hoch; anfangs ja terrestrisch) von oben Baumverteilung nach unten.
Hätte ich dir die Analge verkauft und es nicht geschafft dich zum Kabellegen zu überreden, hättest du jetzt ein Zweikabel-System und kaum Empfangseinschränkungen
Verbraucher Dachgeschoss (Hauseigentümer): Vier. Verbraucher 1. Etage (Hauseigentümer): Vier. Verbraucher EG (ich): Fünf.
Das bedeutet bei uns (wenn keine Kabelverlegung an der Außenwand - wollen wir nicht): Genau darauf wollte ich raus! Es liegt am wollen!! Viele Leute mit EKL (ga es ja auch schon zu analogzeiten, haben sich dann hinterher beschwert und gesagt: "Wenn ich das gewusst hätte, hätten wir doch Kabel gezogen." Imho sehen 2 (WZ / KZ-Seite)Kabelkanäle am Haus gar nicht soo schlecht aus, dahinter im Sockelbereich nach innen gebohrt und im Sockel weitergefahren, kommt man i.d.R. überall hin. Und wenn das Haus irgendwann neu verputzt wird, verschwinden die Kanäle unter Putz.


Warum hängst du deinen Vermieter nicht mit an deine Schüssel? Er braucht dann oben noch einen kleinen Verstärker (bräuchte er sowieso) und gut ist.

@Flatbo:
Das ist genau so ein Holzhaus wie ich gemeint habe (mein Vater ist Schreiner + Zimmermann), es ist eigentlich ein einziger, riesieger Kabelkanal. Nur diese Korkkrümelfüllung ist tückisch, wenn beim Einziehen die angehängten Kabel abreißen, kommt man nie mehr durch
Du sagst du nützt nur 2 deiner 5 Dosen, wenn du nach dem Verstärker noch irgendwo einen Verteiler findest (5 Dosen in einer Reihe sind machbar, aber unüblich, meist geht ein Stamm links und einer rechts durchs Haus), hättest du eine Chance preiswert ohne Neuverkabelung zu allen Programmen zu kommen Dazu müssten deine zwei genützten Dosen allerdings auf zwei verschiedenen Stammleitungen sitzen. Wenn es dann noch möglich wäre, das Kabel zur jeweils ersten Dosen raus und damit zwei (mini-) Koax einzuziehen, könnte man auch 4 der 5 Dosen scharf schalten!
Ansonsten würde ich dir raten mal 1/4 Jahr abzuwarten ob Technisat ein Unicable-Update für deine Receiver bringt und dann auf ein solches LNB umzurüsten (Verstärker entsorgen, Dosen müssen getauscht werden)
Peter_Wind
Inventar
#25 erstellt: 28. Mai 2007, 11:36
@ KuNiRider


Hätte ich dir die Analge verkauft und es nicht geschafft dich zum Kabellegen zu überreden, hättest du jetzt ein Zweikabel-System und kaum Empfangseinschränkungen


Damit ich dich richtig verstehe: Was meinst du mit Zweikabel-System? Überreden kannst Du mich nicht, nur überzeugen. Also dann!


Genau darauf wollte ich raus! Es liegt am wollen!! Viele Leute mit EKL (ga es ja auch schon zu analogzeiten, haben sich dann hinterher beschwert und gesagt: "Wenn ich das gewusst hätte, hätten wir doch Kabel gezogen."


Ich wiederhole mich aber jetzt: Ich war mir der Einschränkung bewusst.
Nimm mir einfach ab es ging nicht anders.
Eine einzige Möglichkeit hätte es gegeben. Dies hätte in meiner Wohnung bedeutet, 9Meter Wand aufzuschlitzen. Das wäre kein Problem gewesen, weil ich unser WoZi vor Weihnachten komplett renoviert mit Leitungsverlegung für die Rears gemacht habe.
Dazu hätte dies aber auch im 1. OG so gemacht werden müssen. Anders wäre es nicht gegangen.
Wohnung im DG wäre gegangen, weil sie gerade ausgebaut wird.

Dazu folgendes: Bei diesem DG-Ausbau sind jetzt alleine in der Küche fast so viele Dosen wie bei mir in der ganzen Wohnung (5 Zi., 122 m2).


Imho sehen 2 (WZ / KZ-Seite)Kabelkanäle am Haus gar nicht soo schlecht aus, dahinter im Sockelbereich nach innen gebohrt und im Sockel weitergefahren, kommt man i.d.R. überall hin. Und wenn das Haus irgendwann neu verputzt wird, verschwinden die Kanäle unter Putz.


Wie kommst du bitte auf zwei Kanäle? Es kommt von oben nur ein 11 mm Rohr mit einer Antennenleitung an.

EDIT: Merke gerade, du meinst außen 2 Kanäle. Der Hauseigentümer wollte dies nicht, kann ich verstehen.
Ich habe eine andere Auffassung als du zu zwei Außenkanäle über Putz. Das Haus ist gerade 18 Jahre verputzt. Mit einem neuen Putz ist wohl die nächsten 20 Jahre nicht zu rechnen.


Noch einmal: Sollte deine Zweikabel-Lösung etwas anderes als Leitungen vom Multischalter sein, dann gilt das Nachfolgende wohl nicht. Ich benötige zunächst einmal 5 Kabel, dann gehen drei ins KiZi 1 und von da zwei ins KiZi 2 (Bei einer Multischalter-Lösung)

Bei mir Im WoZi steht ein PVR mit Twin Tuner; beim Sohn PC mit TV-Karte, bei der Tochter TV und Viderecorder.

Von Minikoax halte ich überhaupt nichts bei uns. Mein Kabel hat eine Vierfach-Schirmmung (110db), mit 1,1mm Kupfer. In unserem Gebäude sind zwei Dect-Telefon-Anlagen in zwei Wohnungen: Meines (3 Mobilteile, Fam.-Tel., Sohn und Tochter jeweils mit eigener Nummer, habe keine Lust immer die Telefonzentrale zu sein ) mit Sender vom Keller und Repeater in der Wohnung (ist erforderlich weil sonst kein Empfang in einigen Wohnungsbereich und Garten/Terasse); dazu noch Wirelan zu Zwei PCs; meiner ist im Keller, sehnsüchtig hoff, dass einer der Studenten bald eine eigene Wohnung hat .
Ich wollte da 100%tig sicher sein, um mir keine Dect- oder sonstige Störungen einzuhandeln.

Warum hängst du deinen Vermieter nicht mit an deine Schüssel? Er braucht dann oben noch einen kleinen Verstärker (bräuchte er sowieso) und gut ist.


Leider ist die Antennenleitungsführung von oben nicht gerade runter, sondern geht um mehrere Ecken. Man kommt nicht komplett durch das Kabelrohr (11mm) ohne auch hier Dosen zu öffnen/Tapeten (weil z.B. Zugang von oben, Weiterführung nach rechts, also 90° Winkel in der Abzweigdose) zu beschädigen (siehe oben)
Dies gilt nun auch für den Weg von unten nach oben.

Außerdem wollte er im vergangenem Jahr noch nicht auf SAT umsteigen. Daneben, kann es bei einem evtl Auszug, zu keinen Diskussionen kommen: Anlage bleibt da, Zeitwert oder Abschreibung auf 10 Jahr, danach Null Zeitwert.
Ich finde es ist besser so. Meines ist Meins und Seins ist Seins. Wir wohnen aber jetzt hier schon 19 Jahre.
Und wer kann so leicht ohne Probleme auf SAT umsteigen, wenn es der Hauseigentümer noch nicht für sich selber möchte?

So: Ein anderer Weg ist Deine Zwei-Kabellösung: was ist das bitte?

Gruß
Peter


[Beitrag von Peter_Wind am 29. Mai 2007, 19:28 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#26 erstellt: 30. Mai 2007, 13:11
Erlösung für Besitzer einer herkömmlichen digitalen Ein-Kabel-Lösung

Ab sofort ist die DES 3 lieferbar ca 189,-€
Damit ist sowohl der neue, als auch der alte Pro7 Transponder empfangbar und zusätzlich noch Viva oder Arena!
Auch als Smart DPA31

@Peter Wind:
Die Zweikabellösung stammt noch aus den seligen Analogzeiten und ist eigentlich völlig zu Unrecht aus der Mode gekommen. Funktion sehr ähnlich der EKL nur das unbedingt neue Kabel gelegt werden müssen. Es werden immer 2 Midi-Koax (das CommScpoe=Delta 0645T ist auch 3fach geschirmt und erreicht echte 110dB Schirmmaß) von Dose zu Dose geschleift. Dazu wurden zuerst jeweils zwei Dosen (z.B. GEDU2914 L+R) gesetzt, später gab es dann von Polytron und Hirschmann Dosen mit eingebauten Relais für 14/18V-Umschaltung. Damit können dann alle HighBand-Transponder verteilt werden und nicht nur knapp die Hälfte wie bei ner EKL. Auch dass man z.Bsp. EKL + Multischalter kombinieren kann wird leider oft vernachlässigt.

Und damit wir uns nicht falsch verstehen, ich will keineswegs deine Entscheidung in irgendeiner Weise anzweifeln! Nur bei einer Beratung ist die herkömmliche EKL einfach meine allerletzte Wahl, weil ich nun schon min. 5 solcher nötigen Umbauten erlebt habe. Und mir konnte noch keiner Vorwerfen, dass ich ihn auf die Nachteile einer EKL nicht ausgiebig aufmerksam gemacht habe
Peter_Wind
Inventar
#27 erstellt: 30. Mai 2007, 13:22

Nur bei einer Beratung ist die herkömmliche EKL einfach meine allerletzte Wahl,allerletzte Wahl,
.

Meine auch. Ich hatte nur das Gefühl, dass Du mir nicht abgenommen hast, das NICHTS Anderes bei mir ging und ich wusste um die Nachteile, dank Beratung und Recherche.
Nur der Händler vor Ort ging nicht auf meine Bedürfnisse - PVR - ein.
Wollte mir unbedingt Unicable Kathrein verkaufen. Also habe ich im NET gekauft.

Also dann:

Fairerweise, sollten wir auch hier darauf hinweisen, dass es diese EKL-Lösung von SMART schon einige Zeit gibt. Ich habe 169€ dafür gezahlt.



Um Evtl. Fragen zur Kabelverlegung zu vermeiden. Das ist nicht der endgültige Montageort - obwohl an dieser Stelle schon das Vorgängermodell war (s. Rohrschelle über SMART).


[Beitrag von Peter_Wind am 30. Mai 2007, 13:29 bearbeitet]
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