Eurosport und ZDF HD

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markus0815?
Neuling
#1 erstellt: 11. Aug 2023, 10:49
Hi,
ich kann leider kein Eurosport und ZDF HD gleichzeitig schauen.
ist das normal?

Hier beschreibe ich mal wie die Satalnalge aufgebaut ist.

LNB Kathrein UAS 585 ---> KAZ10 ----> SEV582 Ausgang A -----> HFD8
Ausgang B ------> HFD8


Ich habe an jedem HFD 8 2 Fernseher angeschlossen und das oben beschriebene Problem.?

Wäre nett wenn da jemand was zu sagen könnte.

Grüße


4
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2023, 11:46

markus0815? (Beitrag #1) schrieb:
Ich habe an jedem HFD 8 2 Fernseher angeschlossen und das oben beschriebene Problem.?

Wie sind die TVs konfiguriert?

Der Baustein von Astro kann "Legacy" und "Unicable". Für die Art, wie das Signal über Splitter verteilt wird, macht nur "Unicable" Sinn. Ohne eine solche Konfiguration ist es normal, dass ZDF HD und Eurosport (SD) nicht gleichzeitig zu empfangen sind. Denn in der HD/SD-Kombi gehören beide Programme zu unterschiedlichen Ebenen.
markus0815?
Neuling
#3 erstellt: 11. Aug 2023, 12:15
ok da verließen sie mich.
muss mich mal schlau machen was damit gemeint ist bzw. wie ich das umstelle.
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 11. Aug 2023, 12:55

markus0815? (Beitrag #3) schrieb:
muss mich mal schlau machen was damit gemeint

Grundproblem: Anders als bei Kabel-TV oder DVB-T kann für Sat-TV ein Kabel nicht auf einmal alles übertragen, was empfangen wird. Um dennoch Zugriff auf alle Programme zu bekommen, muss jeder Tuner die Anlage so steuern, dass (mindestens) das zugeführt wird, was gerade gebraucht wird.

Der "normale" Weg, den ein TV ohne besondere Konfiguration einschlägt, sieht wie folgt aus (.. Wobei das, was für Quad-LNB ausgeführt wird, ohne besondere Konfiguration auch für den Baustein von Astro zutrifft):

raceroad schrieb:
Versuch einer anschaulichen Erklärung: Quad- und Unicable-LNB ist gemein, dass sie vom Receiver gesteuert werden. In konventioneller Steuerung trifft das Quad-LNB aber nur eine sehr grobe Auswahl aus dem, was insgesamt vom Satelliten empfangen wird. Es kann nur eine der vier Ebenen komplett gewählt werden. Der o.g. Frequenzbereich ist damit schon für nur einen Tuner komplett belegt. Im Spektrum sieht das dann so aus:

Spektrum konventionelle Steuerung

Jeder Zacken steht für einen Transponder. Der Tuner arbeitet im kompletten Frequenzbereich und greift sich selbst einen Zacken / Transponder heraus, der Rest ist unnützer Ballast. Ein Twinreceiver könnte sich über nur ein Kabel versorgt zwar noch einen anderen Transponder aussuchen, aber nur einen derselben Ebene.

Jetzt geht es bei Dir zwar nicht um einen Twinreceiver, sondern (im Moment noch) um zwei eigenständige TVs. Ändert aber nix: Im Parallelbetrieb haben die nur Zugriff auf eines der pro Sat vier Teilsignale. ZDF HD und Eurosport (SD) gehören zu verschiedenen, deswegen geht das nicht.

Ausweg:

raceroad schrieb:

Mit Unicable wird viel feiner gesteuert und vom Empfänger nicht nur die Ebene, sondern gezielt der benötigte Transponder angefordert. Auch wenn technisch bedingt real außer dem gewünschten Transponder noch Teile der Nachbartransponder übertragen werden, belegt das für einen Tuner benötigte Signal nur noch einen kleinen Teil des für die Kabelübertragung zur Verfügung stehenden Frequenzraumes. Hier als Beispiel das Ausgangssignal eines Unicable-Umsetzers mit drei Userbändern:

Spektrum Unicable-Steuerung

Die drei "Hauptzacken" gehören zu den von den drei Tunern angeforderten Transpondern. Im Unterschied zu konventionell gesteuerten Anlagen (z.B. Quad-LNB) arbeitet jeder Tuner unter Unicable auf einer festen Frequenz, aber jeder der Tuner auf einer anderen. Das Heraussuchen eines Transponders aus dem kompletten Signal einer der Ebenen übernimmt vom Empfänger gesteuert der Unicable-Baustein. Im Beispiel können drei Tuner völlig unabhängig voneinander auf alle Programme zugreifen, dennoch ist nur ein Teil des Frequenzraumes belegt. Beim Unicable-LNB sieht das im Prinzip auch so aus, nur dass es max. vier statt drei Userbänder für bis zu vier Tuner sind und sich die Userbänder breiter gestreut im Spektrum verteilen.

Also nachschauen, wie sich die TVs für "Unicable" konfigurieren lassen. Dabei heißt das nicht immer so, sondern z.B. bei Panasonic "Einzelkabel".
markus0815?
Neuling
#5 erstellt: 11. Aug 2023, 14:30
Alles klar.
Ich schau mal was ich finde.
Danke
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 12. Aug 2023, 08:08
Die Anlage macht so eigentlich keinen Sinn
Laut BDA ist der SEV nicht Quad-fähig, das UAS 585 ist aber ein QUAD?!
Der SEV hat nur 8 Userbänder pro Ausgang, d.h. mit je einem 8fach Splitter wird er zu einem schlecht bedienbaren 5in16 Multischalter, da alle Vorteile von Unicable flach fallen. Wenn an jedem der Verteilerausgänge ein Empfänger hängt, dann kann keiner mehr ein Twinreceiver sein!
Da im Moment aber Legacy funktioniert, ist nur 1 Empfänger angeschlossen... wozu der 8fach-Verteiler???
Was für Dosen sind verbaut? Nach Verteiler sollten es terminierte Enddosen sein mit ca 6...7dB sein, zusammen mit den13,5-17dB des 8fach und 2,5-3dB für 10m Koax, sind das 22..27dB Dämpfung und der SEV sollte auf min. 85dB besser 90dBmyV Ausgangspegel programmiert sein.

Tipps zum TV einstellen findest du auch in meinem Blog: https://unicable-hil...-unicable-umstellen/


[Beitrag von KuNiRider am 12. Aug 2023, 08:09 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 12. Aug 2023, 09:37
Hinter dem (vermeintlichen) LNB-Typ UAS 585 steht "??".

Wenn die Anlage so wie in der Skizze ohne Netzteil betrieben wird, ist es aber sicher kein UAS 585. Denn damit könnte weder ZDF HD, noch Eurosport (SD) empfangen werden (... auch nicht solo). Eurosport (SD) wäre an einem UAS 585 (ohne den Blcck-Trick) auch mit NT nicht zu empfangen.


[Beitrag von raceroad am 12. Aug 2023, 10:07 bearbeitet]
markus0815?
Neuling
#8 erstellt: 14. Aug 2023, 10:26
Hi,

danke für eure Anntworten.

Also was ich sagen kann ist:
An einem HFD8 sind bis jetzt nur 2 TVs angeschlossen. Das wird sich aber ändern wenn die Renovierungsarbeiten abgeschlossen sind. Dann werden an dem einem 8 und an dem anderen min. 4 hängen.

Für den SEV hätte ich ein Netzteil da, welches an angechlossen werden könnte.

Und bei dem LNB hab ich mich wirklich geirrt. Es handelt sich um ein Kathrein UAS 584
Universal-Quatro-Speisesystem - 10,70-12,75 GHz - 4 Ausgänge (V-low, Hlow,
V-high, H-high) - Stromaufnahme: 150 mA - Multifeed-tauglich

Achja bei dem einen HFD gehen die Kabel ohne Dose in Receiver und TV bei dem anden Dosen verbaut. LTE safe. (Bild im Anhang)

IMG_1743
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 14. Aug 2023, 11:45
Quad-LNB konnte es nach dem bisherigen Verhalten auch nicht sein.

Kernpunkt bleibt, dass im geplanten Aufbau sinnvoll nur Endgeräte betrieben werden können, die für "Unicable" konfiguriert wurden!

Alles andere (.. wie im Moment offene Verteilerausgänge) ist nebensächlich. Belegung eines Verteilers mit acht TVs widerspricht etwas der Idee von "Unicable", über ein Kabel mehrere Tuner an einem Empfangsplatz versorgen zu können (… denn selbst Fernseher verfügen inzwischen teils über zwei Tuner).
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