Signalpegel nie über 58% - WARUM?!?

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JeBins
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Nov 2005, 23:26
Hallo allerseits!

Ich muss mich mal wieder Hilfe suchend an Euch wenden:

Ich habe Gestern und Heute im Schweiße meines Angesichts meine allereste SAT-Anlage installiert. Eine 85cm Gibertini-Schüssel, dazu ein Inverto Quad LNB, 100dB Kabel und u.a. das Gigaset M350 S als Reciever (als Übergangslösung bis die HD-tauglichen Reciever rauskommen). Und das alles hängt dann an meinem Pioneer 436 FDE Plasma. Ich denke, das müßte reichen, was die Infos zu meinen Geräten angeht. Falls es dazu Fragen gibt: nur raus damit.

Zu meinem Problem:
Nach gut zweieinhalbstündiger "Fein-" Justierung der Schüssel komme ich je nach sender auf nie mehr als 58% beim Signalpegel. Der "Qualtät"s-Balken schlägt überall zu 100% aus.
Resultat des Ganzen ist, dass das Bild fast noch schlechter ist, als mein ales Kabel-Bild. Dabei habe ich extra in der Hoffnung auf ein besseres Bild auf digitalen SAT-Empfang umgestellt!

Kann mir jemand helfen, wie ich da auf 70, 80 oder vielleicht sogar 90% kommen kann??
evw
Inventar
#2 erstellt: 09. Nov 2005, 23:41
Hi,

die Signalstärke hat nichts mit der Bildqualität zu tun. Wenn sie zu schlecht wird, bricht der Empfang total zusammen, das Bild bleibt stehen oder löst sich in große Klötze auf.

58% reicht in der Regel für einen störungsfreien Betrieb völlig aus - erst recht, wenn die Signalqualität stimmt (die auch nichts mit der Bildqualität zu tun hat, sondern nur angibt, wieviel vom empfangenen Digitalsignal korrekt angekommen ist). Entscheidende Faktoren für die Signalstärke am Receiver sind im übrigen neben der Justierung der Schüssel die Länge des Anschlusskabels und die Ausgangsleistung des LNB - aber wie gesagt: 58% reicht.

Wenn das Bild schlechte Qualität hat, liegt das entweder am Sender selbst oder am Satellitenreceiver. Es ist leider so, dass eine Reihe von Receivern lausige RGB-Ausgänge haben, so dass oft der S-Video-Ausgang (wenn vorhanden) eine deutlich bessere Bildqualität liefert. Ein schlechtes Scart-Kabel kann sich auch negativ auswirken.
JeBins
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Nov 2005, 23:51
Danke schonmal für die schnelle Antwort!

EINES kann ich ausschließen - das schlechte Scart-Kabel
Der Rest kann natürlich sein. So teuer war der Reciever wie gesagt nicht, vielleicht hat er ja wirklich nen schlechten Ausgang.
UND: momentan ist das Koax-Kabel vom LNB bis zum Reciever 24m lang. Ist schon einiges, das weiß ich. Sobald es ordentlich verlegt ist, sehe ich, ob ich davon noch was kürzen kann ...

Nur nochmal, um sicher zu sein: bei einer Signalstärke von 58% kann ich das allein durch die Justierung der Schüssel nicht mehr verbessern?!?

Danke!
Jens
JeBins
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Nov 2005, 00:00
Noch was: ich habe in einem anderen Thread gerade folgenden Post gefunden:
habe jetzt meine sat anlage aufgebaut. 85 schüssel 4fach LNB
und einen receiver Hyundai HSS-750 H mit 80 Gb HDD.
nach einmessung der schüssel habe ich jetzt 98 % signalstärke


Die 98% WILL ich AUCH! Liegt das wirklich nur am Reciever???
evw
Inventar
#5 erstellt: 10. Nov 2005, 00:01
Bei einer 85cm-Schüssel, die auf Astra gerichtet ist, kriegst du den vollen Pegel noch, wenn die Schüssel 1 - 2 Zentimeter neben der korrekten Ausrichtung steht. Die 24 Meter Kabel ziehen aber schon einiges.

Aber nochmal: Die Bildqualität verbessert sich nicht mehr. Bei Signalqualität 100% kommt das komplette Signal an. Mehr geht nicht.

Ergänzend nochmal eine vereinfachte technische Erklärung: Im Gegensatz zum Analogempfang ist der digitale Empfang durch eine Reihe von Tricks wesentlich weniger störungsempfindlich: die Daten werden mehrfach gesendet und mit einer Fehlerkorrektur versehen, die es erlaubt, aus Teilen noch das vollständige Signal zu rekonstruieren. Das heißt, das Signal ist bis zur minimal möglichen Stärke praktisch perfekt. In dem Moment, wenn auch die Fehlerkorrektur es nicht mehr schafft, wird gleich das ganze Bild in Mitleidenschaft gezogen - es gibt nicht mehr das von früher bekannte Rauschen im Bild oder "Fischchen", das Bild friert in großen Klötzen ein, weil nur noch wenige Zahlenwerte für eine große Menge von Pixeln zur Verfügung stehen oder weil der Digitalspeicher im Receiver mangels neuer Daten einfach die letzten empfangenen stehen läßt.


[Beitrag von evw am 10. Nov 2005, 00:26 bearbeitet]
JeBins
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Nov 2005, 22:04
Hallo, ich muss doch mal noch was fragen:

Und zwar habe ich ja ein Quad LNB und habe bis jetzt nur von den Zahlen am (wichtigsten) Siemens Reciever gesprochen. Mittlerweile habe ich aber auch die anderen 3 Reciever angeschlossen. Allesamt von der günstigeren Sorte - SEG DSR 6012. Davon stehen 2 im Erdgeschoss und einer im Nachbarzimmer vom Siemens Reciever. Allerdings zeigen mir diese 3 komplett andere Zahlen an: Signalpegel zwischen 78 und 89 % - Signalqualität allerdings nur zwischen 59 und 68 %. Muss ich das verstehen? Kann ich das ändern? Kann mir das jemand erklären?!?

Danke!
Rorvic
Stammgast
#7 erstellt: 11. Nov 2005, 22:57

JeBins schrieb:
Noch was: ich habe in einem anderen Thread gerade folgenden Post gefunden:
habe jetzt meine sat anlage aufgebaut. 85 schüssel 4fach LNB
und einen receiver Hyundai HSS-750 H mit 80 Gb HDD.
nach einmessung der schüssel habe ich jetzt 98 % signalstärke


Die 98% WILL ich AUCH! Liegt das wirklich nur am Reciever???



Jau das war ich und ich habe 2 x 35 mtr.Hirschmann Koax kabel 90 db drann +2 x 20 mtr. Empfange Astra+ Hotbird
in bester qualität.

Rorvic...............
musikhatu
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Nov 2005, 00:25
macht euch nicht verrückt,diese Anzeigen sind nicht genormt
und daher fallen die je nach Hersteller verschieden aus.
Da kann schon mal der eine 58% und ein anderer am gleichen
Anschluss 98% anzeigen.Wichtig ist die Qualität wenn die
100% ist ist alles im grünen Bereich.
Eine genau Angabe des Pegels ist nur mit einem Pegelmessgerät zu machen.Der Pegel für QPSK (DVB-S) sollte 48-75dB sein.Wobei die Qualität im ganzen Bereich gleich ist.
35 m Sat Kabel mit 1,1 qmm Innenleiter sind an einem Quattroswitch LNB auch kein Problem.
Mit einem Multischalter ist noch mehr möglich.

MFG Musikhattu
JeBins
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Nov 2005, 01:05
Hi!

Ja, stimmt, das war Dein Posting - aber ich denke am Kabel kann´s bei mir nict liegen. Ich abe echtes 100 dB Kabel und bis zum weitest entferntesten Reciever sind es bei mir nur 24 m. Also, woran liegts dann?!?
musikhatu
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Nov 2005, 14:55
Die 100 dB Angabe deines Kabels bezieht sich nur auf das Schirmungsmaß des Kabels,ist wichtig um gegen Störende andere Frequenzen geschützt zu sein (z.B.Aussetzer bei Sat1
und Kabel 1 auf 1880 MHz durch DECT Telefone).
Wichtig für die Leitungsdämpfung ist der Querschnitt des
Innenleiters und der Aufbau des Dielektrikums.
Bei 24 m kann die Signalstärke nicht zu schwach sein.
Du hast immer den gleich guten Empfang solange du zwischen
min.und max.Pegel bleibst.
Ist vielleicht genauso beim Auto,der Motor läuft mit vollen
Tank genauso wie mit halb vollen Tank.
Ich würde eher mal zu einem höherwerigen Receiver greifen
(Humax oder Topf.)da gibt es gegenüber den billigen doch Unterschiede beim Mpeg Encoder (Artefakte) und bei der SignalausgabeQualität.

Mfg Musikhattu
evw
Inventar
#11 erstellt: 14. Nov 2005, 22:24

da gibt es gegenüber den billigen doch Unterschiede beim Mpeg Encoder (Artefakte) und bei der SignalausgabeQualität.


Die Sat-Receiver haben nur MPEG-Decoder, und da ist die Qualitätsfrage längst nicht so wichtig wie bei den Encodern. Außerdem dürften die Decoderchips mittlerweile alle aus denselben zwei oder drei Fernost-Fabriken stammen.

Was die Signalausgabe-Qualität (also die analoge Verarbeitung) angeht, trennen sich hier wirklich die guten Receiver von den Krücken.
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