HDMI Splitter / HDMI Audio Extractor 4k HDR und AVR mit HDMI 1.3

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Alex0804
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Nov 2018, 15:31
Hallo,

da ich bei der Suche nicht so wirklich fündig geworden frage ich einfach noch mal gesondert.

Ich suche einen HDMI Splitter bzw. Audio Extractor mit dem ich ein 4k HDR Signal so splitte, dass eins 1:1 in meinen TV geht und eins mit HD-Ton in meinen alten Yamaha Receiver mit HDMI 1.3.

Mein Sony X700 hat dafür ja 2 HDMI Ausgänge und das funktioniert wunderbar. Das gleiche hätte ich jetzt noch für meinen PC bzw. meine Kodi Box.

Kann das einer von den 50€ Splittern? Oder geht doch nur der HDFury AVR Key für 150€ ?

Grüße

Alex
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 19. Nov 2018, 19:02
das wird mit einem einfachen Splitter nicht funktionieren, den HDMI ist eine aktive Verbindung, d.h. die Paramter werden zwischen den Geräten ausgehandelt und gewinnen tut immer der kleinste gemeinsame Nenner
JoWe81
Stammgast
#3 erstellt: 20. Nov 2018, 16:14
Habe bzw werde ein ähnliches Problem haben. (Mein Yamaha RX-A2010 kann auch nur HDMI 1.3)
Ich hatte noch den Feintech VSP01202 gefunden (50 €), weiß aber nicht, ob der das kann ...
https://www.amazon.d...intech+hdmi+splitter
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 20. Nov 2018, 20:55
lies die Kundenfragen bei Amazon, da ist alles beschrieben
JoWe81
Stammgast
#5 erstellt: 21. Nov 2018, 11:25
Habe ich natürlich - und die Antworten und Rezensionen scheinen sich alle auf den Vorgänger (VSP01201) bzw den 4er-Port (VSP01401) zu beziehen und nicht auf den VSP01202 mit Downscaler (der ist erst seit ende Oktober bei Amazon gelistet, die Fragen sind von den Monaten davor, als der VSP01202 noch gar nicht erhätlich war). Das ist ein typisches Amazon-Problem, dass Rezensionen und Fragen zu Artikeln mit Optionen gern zusammengefasst werden.

In der Beschreibung zum VSP01202 steht:
"Wenn ein 4K Signal anliegt und sowohl ein 4K TV als auch ein Full-HD-Display angeschlossen sindt, liefert der Splitter ein herunter gerechnetes Bild in 1080p am Full-HDDisplay. Die Bildwiederholrate wird nicht verändert, aus 4K@60Hz wird 1080p@60Hz. Zusätzlich kann der Audio-Modus über einen Schalter gewählt werden. Damit können Sie einstellen, dass die HDMI-Quelle das bestmöglichste Tonformat (Maximum) liefert. Oder ein Tonformat, welches beide angeschlossenen HDMI-Endgeräte unterstützen (Minimum)." Stellt sich dann halt die Frage, ob der AVR die 1080p/60Hz "versteht".

Ich werde aber das dort mal explizit erfragen.


[Beitrag von JoWe81 am 21. Nov 2018, 11:26 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2018, 11:47
Ja, der Yamaha 2010 sollte mit 1080p/60 umgehen können.
Falls Du das Teil bestellst, wäre es echt nett, wenn Du mal Rückmeldung geben könntest, ob das geklaptt hat. Das ist nämlich genau das Problem hier im Forum: dieses Probelm hatten schon X-Leute - die haben nach ewigen rumgeschreibe hier dann wohl irgend einen Splitter/Umschalter probiert, aber da kam nie ne Rückmeldung, was genau dazu führt, dass Dir hier keiner 100%ig sagen kann, welches Gerät Dein Problem löst....
JoWe81
Stammgast
#7 erstellt: 21. Nov 2018, 12:00
Das wird bei mir eventuell erst im Januar was - da steht höchstwahrscheinlich das Upgrade von nem Samsung SP-A600 auf den Epson TW9400 an.

Das wird noch ein komplizierte HDMI-Verkabelungsprojekt, da ich den Beamer mit PS4pro und XBoxOneX per 4K befeuern - Switch, Sat-TV und andere Geräte per 1080p über den AVR an den Beamer gehen soll. Zusätzlich alles noch an einen 1080p-Fernseher

Ätzend mit (den) HDMI(-Standards). Wäre so schön, wenn SPDIF/Toslink weiterentwickelt worden wäre und man HD-Audio komplett separat nutzen könnte, so dass Bild- und Ton-Empfang nicht voneinander abhängig sind.


[Beitrag von JoWe81 am 21. Nov 2018, 12:17 bearbeitet]
|Ketzer|
Stammgast
#8 erstellt: 23. Jan 2019, 16:26
Habe das selbe Problem. Mit einem herkömmlichen HDMI Splitter wird das nicht funktionieren: Der TV versteht kein HD-Audio. Der AVR versteht kein 4K und ist vom Bildsignal überfordert. Bei einigen Abspielern kann man zwar DD+ Ton erzwingen, aber durch das in HDMI enthaltene 4K Videosignal kommt der AVR damit nicht klar.

Mir ist dieser Feintech HD-Audio Extraktor empfohlen worden, der aber noch nicht erhältlich ist. Damit sollte es möglich sein. Liefert ein Schwarzbild für den AVR mit 7.1 Ton.

Oder gibt es da Probleme mit dem Kopierschutz, weil HDCP 2.2 vom AVR nicht unterstützt wird?
JoWe81
Stammgast
#9 erstellt: 23. Jan 2019, 16:48
Danke für die Info! Mal sehen, wie sich der Feintech dann preislich zu dem "Fury AVR Key" verhält ...
Wäre also:
- XboxOneX + PS4pro an einen Switch,
- diesen an den Feintech und
- vom Feintech ein Kabel zum 4k-Beamer + ein Kabel zum AVR für den Sound

Bin ja schon am Überlegen, ob ich den Fury Integral2 holen sollte - so habe ich kein Problem mit dem Signal an meinem 1080p Fernseher und könnte eben nicht nur auf dem Beamer, sondern auch über den Fernseher die XBoxOneX/PS4pro nutzen (und würde mir den Switch sparen) ...

- XboxOneX + PS4pro an den Linker
- vom Linker ein Kabel zum 4k-Beamer + ein Kabel zum AVR für Sound+1080p-Bild

oder verstehe ich was falsch?


[Beitrag von JoWe81 am 23. Jan 2019, 16:48 bearbeitet]
ArtLenn
Neuling
#10 erstellt: 05. Feb 2019, 12:33
Moin an alle!

Habe mich extra registriert, um hier mitreden zu können. Aktuell stehe ich vor der gleichen Problematik wie einige hier. Ich habe einen 4k Beamer, eine Nvidia Shield TV Box und einen AVR der weder 4k passthrough noch HDCP 2.2 kann.

Ich wäre jetzt beinahe losgegegangen und hätte einen beliebigen HDMI ̶s̶̶w̶̶i̶̶t̶̶c̶̶h̶ Splitter gekauft der HDCP 2.2 kann. Theoretisch müsste das doch auch funktionieren oder wird der nicht HDCP 2.2 fähige AVR da nicht mit machen? Da herrscht hier ja wohl generell noch uneinigkeit. Kann da schon jemand was neues berichten?


[Beitrag von ArtLenn am 05. Feb 2019, 13:30 bearbeitet]
JoWe81
Stammgast
#11 erstellt: 05. Feb 2019, 13:07

ArtLenn (Beitrag #10) schrieb:

Ich wäre jetzt beinahe losgegegangen und hätte einen beliebigen HDMI Switch gekauft der HDCP 2.2 kann. Theoretisch müsste das doch auch funktionieren oder wird der nicht HDCP 2.2 fähige AVR da nicht mit machen? Da herrscht hier ja wohl generell noch uneinigkeit. Kann da schon jemand was neues berichten?


Moin!
Ein umschaltbarer Switch? DAnn könntest du nur einen Ausganzg zur Zeit schalten. Wenn du Anlage und Beamer also nicht gleichzeitig ansteuerst dürfte - sobald du den Receiver nutzen willst - dein Zuspieler auf 1080p (also HDMI 1.4) umschalten (Handshake). Im Falle der Beamernutzung würde 4k ausgegeben werden können.

Wenn du allerdings einen HDMI-Splitter und somit AVR und Beamer gleichzeitig nutzen willst, könntest du für beide nur 1080p nutzen. Dein Zuspieler wird sich immer am "schwächsten" Glied in der Kette orientieren: aufgrund des Handshakes fragt der Zuspieler das maximal mögliche Signal ab und bekommt vom AVR die Mitteilung "HDMI 1.4".
ArtLenn
Neuling
#12 erstellt: 05. Feb 2019, 14:14
Selbstverständlich meine ich einen Splitter. Ich wollte den Ton an den AVR und das Bildsignal an den Beamer abgeben - gleichzeitig. Und ich hab definitiv keine Möglichkeit den Ton irgendwie an den AVR zu bekommen und alle meine 4k Eigenschaften zu behalten? Irgendwie muss es da doch eine Lösung geben.

Theoretisch könnte ich mit meinem Beamer wohl folgende Konstellation aufbauen.

Nvidia Shield TV Box --- HDMI >>> Optoma UHD51 --- Toslink >>> AVR

Allerdings stehen AVR und Nvidia Shield nebeneinander und ich würde das nur ungern verkabeln... Da bräuchte ich locker noch ein 10m Toslink Kabel. Das ist ziemlich unbefriedigend.
JoWe81
Stammgast
#13 erstellt: 05. Feb 2019, 15:05
Ja mit Toslink/SPDIF geht das - allerdings nur bis komprimierten 5.1-Surround-Sound. Für HD-Audio (also z.B. unkomprimierten Bitstream, die ganzen 7.1 und höherwertigen Formate wie z. B. Atmos) reicht die Bandbreite bei Toslink nicht, das geht nur über HDMI.
Wenn Du einen 5.1.-AVR hast, dann geh über Toslink - da gibt es sonst auch recht günstige Splitter, die dir das Audiosignal über Toslink aus dem HDMI-Signal extrahieren - ich würde allerdings immer direkt von deinem Zuspieler per Toslink raus und in den AVR.

Ich habe aber z.B. einen 9.1-AVR (den ich auch nicht austauschen möchte) und werde daher so etwas wie den Fury-AVR-Key oder eben die o. g. Feintech-Lösung nehmen müssen. Die nehmen das 4k Signal entgegen (bzw. ermöglichen den Handshale mit dem 4k-Endgerät) und rechnen intern für den zweiten HDMI-Ausgang (nur Audio) das 4k-Bild raus und leiten entsprechend nur das HDMI-Audiosignal weiter, was dann der AVR verarbeiten kann. Das vom Zuspieler bereitgestellte 4k-HDMI-Signal geht dann ungefiltert über den anderen HDMI-Ausgang an den Beamer.
ArtLenn
Neuling
#14 erstellt: 05. Feb 2019, 15:50
5.1 Komprimiert ist nicht so dolle. Mein Zuspieler wäre in meinem Szenario das Nvidia Shield welches leider keinen Support für Toslink an Board hat. Ich bräuchte schon 7.1 und dann auch Support für DTS-MA usw. Also fällt Toslink weg.

Der Fury-AVR-Key sieht für mich auch ziemlich interessant aus. Preislich ist der natürlich recht happig aber das Hobby ist eben teuer. Wobei man den gebraucht ja schon für 100€ bekommt.

Danke für deine Hilfe!
JoWe81
Stammgast
#15 erstellt: 05. Feb 2019, 15:57
Gerne - schau dir auch mal die anderen HDMI-Dinger von Fury an. Der Vertex oder der Integral bieten z. B. zwei Ein- und Ausgänge (die ziemlich frei konfigurierbar sind und wovon eben auch einer als reiner Audio-Kanal eingestellt werden kann) und sind hinsichtlich zukunftsicherheit evtl flexibler, kosten dann aber auch eben 100 $ mehr ...
ArtLenn
Neuling
#16 erstellt: 05. Feb 2019, 17:17
Hab mich bei denen schon umgeschaut. Wirklich nicht schlecht. Allerdings werde ich spätestens ende diesen Jahres auf einen zeitgemäßen Receiver umsteigen. Da reicht das einfachere Modul ersteinmal aus.
JoWe81
Stammgast
#17 erstellt: 12. Feb 2019, 19:09
So, watt schalls. Hab mir den Vertex2 von Fury bestellt. Werde mir mind. die nächsten zwei Jahre eh keinen neuen AV zulegen. Und downgraden auf nen günstigen 5.1er als HDMI-Schaltzentrale will ich auch nicht, dann könnte ich XBox und PS4 ja gleich per Toslink am jetzigen Yamaha-RX-A2020 anschließen.
Mit zwei Eingängen ist der Vertex für mich eh die beste Lösung, so muss ich nicht noch nen 4k/60Hz-Switch dazwischenschalten und parallel zur Nutzung des HD-Audiosignals scale auch gleich noch die Videoausgabe zum AV runter, so dass ich XBox und PS4 auch (weiter) über den HD-TV nutzen kann.
ArtLenn
Neuling
#18 erstellt: 27. Feb 2019, 15:51
Ich war gerade noch mal auf der Herstellerseite des HDFury AVR keys

https://www.hdfury.com/product/avr-key/

Und mir sprang da eine neue Meldung ins Auge die dort vorher wohl noch nicht stand:

"When playing 600MHz signal and only for 600MHz signal, you might experience a very short sound dropout after 3-5 hours of use.
If it is a problem for your planned use case, please consider Vertex or Integral2, they offer similar feature and way more."

Weiß nicht in wie weit das Problem tatsächlich relevant ist aber wenn man das Teil über Amazon ordert fällt einem das vielleicht nicht direkt ins Auge. Woher kommt dieses Problem?


[Beitrag von ArtLenn am 27. Feb 2019, 15:51 bearbeitet]
JoWe81
Stammgast
#19 erstellt: 27. Feb 2019, 16:24
Also die Meldung kenne ich schon ein paar Monate (zumindest seit ich mich bei den HDfury-Produkten informiert habe) Technisch keine Ahnung warum. Im AVS-Forum (AVS-Forum Integral2 Owners Thread) sind aber die Entwickler unterwegs und geben Hilfestellung zu deren Produkten.

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit dem Vertex. Sehr tiefgehende Einstellungsmöglichkeiten, Jederzeit Kontrolle über eingehende und ausgehende Signale, gute Verabeitung. XBoxOneX und PS4pro laufen problemlos in 4k/60 Hz bt2020 über Beamer (10m Atzebe-Glasfaserhybrid-Kabel) und 1080p FullAudio über meinen AVR - über den ich den Sound abgreife und gleichzeitig das Bild auf meinen 1080p-TV darstellen kann (Zone2 beim AVR). Ein zweites Kabel (15m Atzebe-Glasfaserhybrid-Kabel) geht vom AVR (Zone1) in den zweiten Beamereingang, so dass ich Sat-Receiver, Switch und NAS auch über den Epson-Beamer laufen lassen kann.

Probleme hat nur mein AVR mit dem Epson-Beamer, wenn ich - bei gewähltem Eingang von XBox/PS4 am AVR über den Vertex - den Zone1-HDMI-Ausgang des AVR aktiviert lasse und über den anderen Beamer-Eingang XBox bzw PS4 zuspiele. Dann bekomme ich keinen Sound über den AVR, das HDMI-Out1-Symbol blinkt unregelmäßig und der Vertex meldet einen HDCP-Error (mit den EDID-Infos des Epson) - trotz erzwungenem Downscaling. Wenn ich den HDMI-Out (Zone1) deaktiviere bekommt der Vertex (richtigerweise) die EDID-Infos meines AVR und alles läuft problemlos. Das ist aber ein offenstichtliches Problem zwischen AVR und Epson. Wenn ich den anderen Beamereingang wähle (also der an dem der AVR direkt hängt) mit Eingang von XBox/PS4 am AVR über den Vertex habe ich auch keine Probleme. Scheint so, als wenn der Epson dem AVR Mist meldet, wenn der Beamereingang gerade nicht aktiv genutzt wird.


[Beitrag von JoWe81 am 27. Feb 2019, 16:25 bearbeitet]
ArtLenn
Neuling
#20 erstellt: 27. Feb 2019, 17:31
Ich bin fast der Meinung, bei meinem letzten Besuch auf der Seite war die Meldung dort noch nicht und das ist ca. einem Monat her - kann mich natürlich auch irren.

Das die anderen Produkte einwandfrei funktionieren, kann ich ebenfalls bestätigen. Der Integral2 ist super!
Lazlo95
Neuling
#21 erstellt: 18. Feb 2020, 20:45
Servus, bin vllt etwas spät zu der Party, aber es gibt auch HDMI Audio Extraktor welche das HDMI Signal in ein 4K Signal für den Fernseher und ein 5.1 PCM/DTS HD Audiosignal aufteilt und dieses über 6 Cinch Buchsen ausgibt. Dies wäre ja definitiv dem komprimierten TOSLINK DD5.1 Signal überlegen, richtig?

Günstiger als andere Lösungen auch, habe diese BOX bei AliExpress gefunden:

https://m.de.aliexpress.com/item/4000382331732.html?
|Ketzer|
Stammgast
#22 erstellt: 19. Feb 2020, 14:14
Theroretisch vielleicht, praktisch aber kaum. Denn 7.1 Tonformate entfallen damit. Für höchste Ansprüche also nicht geeignet. ARC funktioniert damit auch nicht. Es bleiben noch 5.1 Tonformate einer externen HDMI-Quelle. Und alle Streaminganbieter liefern ohnehin den Ton komprimiert in DD oder DD+ aus. Da ist die Übertragung per SPDIF kein Nachteil gegenüber LPCM 5.1.
Lazlo95
Neuling
#23 erstellt: 19. Feb 2020, 15:04
In meinem Fall gibt mir die PS4 die Möglichkeit ein LPCM Signal auszugeben. Dann hätte ich zumindest echten 5.1 Klang. Zurzeit lass ich den Ton noch über den ARC zurück zum AVR schicken, bekomme dadurch aber leider nur Stereo.

Ist PCM Klangtechnisch den HD Audioformaten gleichwertig?
n5pdimi
Inventar
#24 erstellt: 19. Feb 2020, 15:36
Worum geht es eigentlich? Um HD-Tonformate von Blu-Ray welche nun in PCM umgewandelt werden sollen, oder um Merhkanal PCM von Games? Im Prinzip ist PCm qulaitativ genau so gut wie die HD Tonformate, alledings verliert man durch die Umwandlung die beispielsweise bei DolbyDigital vorhandenen MEtadaten und damit einige Fähigkeiten des AVR. Außerdem DolbyDigital, dass nach PCM gewandlet wird, wird dadurch nicht höherwertig.
|Ketzer|
Stammgast
#25 erstellt: 20. Feb 2020, 17:56
Umgekehrt ausgedrückt: Du könntest höchstens einen klanglichen Vorteil bei LPCM 5.1 gegenüber der SPDIF Ausgabe beim Abspielen einer Blu-ray haben.

Und Du müsstest einen AVR mit 5.1 Cinch-Eingängen anschließen, das ist nicht die Einstiegsklasse. Eine solche Maschine würde ich lieber per HDMI anschließen und HD-Tonformate nutzen. Fazit: Dein verlinkter Adapter ist eine Nischenlösung, um ganz alte, hochwertige 5.1 AVRs ohne HDMI anzuschließen. Klangliche Vorteile hat das kaum.
Lazlo95
Neuling
#26 erstellt: 20. Feb 2020, 18:23
OK danke für die Antwort dann ist die Kiste glaube ich das richtige für mich, da mein Marantz 7.1 cinch Input hat aber leider nicht 4k fähig ist. Die Playstation schon. Und der Umweg über den ARC beschert mir nur Stereo.

Danke Leute.
|Ketzer|
Stammgast
#27 erstellt: 21. Feb 2020, 14:37
Du könntest doch einen Spezial-Splitter mit Audio-only Ausgang nehmen. Dann hättest Du sogar 7.1 Ton. So etwas hier: https://www.amazon.de/dp/B07PPVCFHF/
HerrRossiUSA
Stammgast
#28 erstellt: 17. Apr 2020, 18:37
Hi Leute!

Ich habe mir den HD Fury AVR Link bestellt damit ich das 4K HDR Signal vom
Apple TV an meinen JVC N5 und das Tonsignal an meinen Yamaha 3030 weiterleiten kann. Die Bildausgabe klappt tadellos aber leider kommt kein Ton aus dem Teil raus. Ich habe die Schiebeschalter schon mehrfach umgestellt und auch andere HDMI Kabel probiert. Habt ihr eine Idee woran es liegen könnte?
n5pdimi
Inventar
#29 erstellt: 17. Apr 2020, 19:22
Was hast Du denn im ATV für das Tonformat eingestellt? "Bestmöglich" ist glaube ich falsch.
Und bitte verlinke mal, welches Gerät von HDFury Du jetzt komkret bestellt hast.
HerrRossiUSA
Stammgast
#30 erstellt: 17. Apr 2020, 19:31
Danke. Hab inzwischen noch die neue Firmware auf das HD Fury (HD Fury HF0100 AVR Key) Teil aufgespielt und ein anderes Netzteil probiert. Jetzt erhalte ich Ton. Komischerweise zeigt der Yamaha wenn ich das Apple TV auf „Audioformat ändern „aus““ stelle nur PCM 2/0/0 Kanal an und erst wenn ich Format ändern aktiviere und Dolby Digital 5.1 wähle zeigt der Yamaha das auch so an.

Jetzt hab ich jedoch das Gefühl, dass ich dann gleich einen Toslink Splitter nutzen hätte können (sind wesentlich billiger) oder?
n5pdimi
Inventar
#31 erstellt: 17. Apr 2020, 20:16
Ich glaube, das liegt an der Spezialität des ATV. Kann der nicht nur entweder DD 5.1 oder Mehrkanal PCM? Bei letzterem könnte der Splitter streiken..? Ist aber Spekulatiusmodus. Kenn mich mit dem Apfelzeugs nicht aus.
HerrRossiUSA
Stammgast
#32 erstellt: 17. Apr 2020, 20:35
Ja das stimmt. Aber komisch dass PCM nur als 2 Kanal ankommt.
|Ketzer|
Stammgast
#33 erstellt: 21. Apr 2020, 16:06
Ja, Apple TV liefert Standardmäßig den Ton als PCM aus - auch Mehrkanal bis hin zu 7.1 PCM / Dolby Atmos. Damit kann Apple in den Ton eingreifen und so tolle Sachen wie Klickgeräusche und Siri darüber legen.

Du müsstest also 5.1 PCM Mehrkanalton bekommen können, wenn die jeweilige App das unterstützt und Du solch einen Film abspielst. Es kann aber sein, dass Dein Receiver das nicht wie gewohnt im Display so anzeigt, da es kein Bitstream ist.
MasiGT
Neuling
#34 erstellt: 29. Dez 2020, 14:15
Hallo zusammen,
vielleicht kann mir einer Helfen. Ich habe ein Problem mit meinem Feintech VAX 01201 und die haben natürlich geschlossen bis nächstes Jahr.

Mein Setup:
Xbox One X Steckt im Input
Q9FN Samsung TV in Out 1
Yamaha YSP5600 in Out 2 Audio only

Bisher hat das ganze auch super funktioniert. Doch auf einmal kommt bei meinem TV nur noch 1080p an und die Xbox meint der TV unterstütze kein 4k HDR. Steck ich die Xbox direkt an den TV läuft es ohne Probleme. Es muss also am Splitter liegen.
Helft mir bitte
Danke schonmal.
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