YAMAHA NP-S2000 Problem mit 192 khz

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Hörmensch
Neuling
#1 erstellt: 16. Apr 2014, 12:44
Hallo,

ich haben den YAMAHA NP-S2000. Ich bin mit dem Player sehr zufrieden und höre damit überwiegend FLAC-Dateien.
Bisher gab es nie ein Problem. Jetzt aber habe ich ein Album heruntergeladen (192 khz), welches sich nicht einwandfrei abspielen lässt. Es ist ein Zittern oder Flattern zu hören. Es knistert und rauscht irgendwie. Ich dachte mir zuerst, das kann nur an den Dateien liegen.
Der Anbieter der FLAC-Dateien behauptet aber die Dateien wären in Ordnung. Wenn ich diese mit dem Software-Player VOX abspiele, dann gibt es keine Geräusche.
Jetzt wollte ich Euch fragen, ob ihr schon mal ähnliche Probleme hattet? Mit dem Yamaha oder generell.
Woran kann das liegen? Ich habe die aktuellste Firmware drauf (3.02) und andere Alben ebenfalls mit 192 khz laufen ohne Probleme.

Ich bin ratlos...

Gruß Hörmensch
Leo_Getz
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 24. Aug 2014, 14:02
Hallo Hörmensch (und alle anderen NP-S2000-Betreiber),

ich habe den NP-S2000 seit gut 2 Monaten - und das gleiche Problem!

Firmware ist natürlich die aktuellste. Gestreamt wird von einem ausrangierten Laptop im Keller, bevorzugt vom Serviio Media-Server (gefällt mir vom der Menu-Struktur her besser als Twonky, das Problem tritt aber unabhängig von der Media-Server-Software auf!). Hatte zunächst eine lahme Netzwerkverbindung im Verdacht (der NP-S2000 hängt über ein PowerLAN in meinem Heimnetz), aber selbst eine direkte Verbindung über ein Cat. 6 - Kabel am Router (Fritzbox 7390) macht keinen Unterschied.

Um das Problem also auf den Punkt zu bringen: bei manchen - aber auch nicht allen! - 192 KHz und 176.4 KHz / 24 Bit FLACs tritt das von Hörmensch bereits beschriebene Problem auf: Aussetzer, Kratzen, dann fast schon ein regelrechtes Leiern, kurzum, die Files kann man so nicht hören. Am PC über VLC-Media-Player wiedergegeben laufen sie, auch über's Netzwerk einwandfrei, ebenso bei einem Bekannten auf einem T+A MP1260.

Wenn ich die FLACs mittels dbpoweramp auf die halbe Samplingrate (96 KHz bzw. 88.2 KHz) konvertiere, laufen sie einwandfrei.

Auf meiner Recherche durch die Weiten des www hatte ich auch etwas gelesen, dass manche FLACs nicht ganz standardgemäß gepackt seien, deshalb habe ich diese Dateien auch mal testweise von FLAC zurück nach WAV konvertiert und dann wieder selbst zu FLAC, hat aber auch keine Abhilfe gebracht.

Aber nochmal: manche Dateien laufen einwandfrei, andere wieder nicht, was mich umso mehr verwundert, als nach meinem Verständnis hier doch keine flexible Datenrate genutzt wird, sondern einen konstante.

Habe heute Vormittag mal eine E-Mail an den Yamaha-Service abgesetzt, mal sehen, was von da zurück kommt.

Denn ansonsten bin ich mit dem Teil wirklich hochzufrieden, vor allem natürlich klanglich - ich habe auch einen CD-S2000, den ich nach wie vor für den am meisten unterschätzten Player in einer Klasse, die ich preislich gar nicht einzugrenzen vermag, halte.

Hörmensch - Du hast hier bis dato keine Antwort bekommen, bist Du hier irgendwie schon weitergekommen?

Andere NP-S2000-Betreiber mit ähnlichen Erfahrungen (und ggfs. Tips?)?

Danke und Gruß

Leo
Hörmensch
Neuling
#3 erstellt: 25. Aug 2014, 14:41
Hallo Leo,

da bin ich ja froh, dass ich nicht der Einzige mit diesem Problem bin. Geteiltes Leid ist halbes Leid....
Schön wärs, nicht?
Ich hatte damals eine Mail an Yamaha geschickt. Die wollten die Datei prüfen.
Kommentar: Es liegt nicht am Player, sondern an der FLAC-Datei!

Ich hatte damals auch den Anbieter der FLAC-Dateien kontaktiert.
Kommentar: Es liegt nicht an der FLAC-Datei, sondern am Player!

Super solche Aussagen und so hilfreich.
Das Ganze schlief dann irgendwie kommunikationstechnisch ein. Ich hatte wenig Zeit und so geriet der Knister-Vorfall ein wenig ins Hintertreffen.

Jetzt, da Du aber das gleiche Problem hast, hat es auch für mich wieder eine Top-Prio!

Ich habe noch mal den Freundlichen von Yamaha angeschrieben. Ich sende denen jetzt einen USB-Stick zu.

Ich werde auch noch mal den Anbieter der FLAC-Datei anschreiben. Die haben selber einen NP-S2000 rumstehen und wollten das nach dem Urlaub mal testen. Passiert ist natürlich nichts. Aber ich hake da noch mal freundlich nach.

Also, lass uns in Kontakt bleiben. Es muss eine Lösung geben.

Über den CD-S2000 hatte ich auch schon nach gedacht... Momentan höre ich aber nur über den NP Musik. Ganz spartanisch...

Viele Grüße

Sebastian
*homekino*
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Sep 2014, 09:36
schon mal mit der neuen Firmware 3.04 getestet?

wenn von flac auf wav und wieder zurück gewandelt wurde (welcher flac-Encoder? 1.3.0? welcher Encoding-Level? 5?), sollte es eigentlich keine Probleme mehr geben... mein Player hatte noch nie Schwierigkeiten mit 192/24-Dateien.


[Beitrag von *homekino* am 05. Sep 2014, 09:55 bearbeitet]
Leo_Getz
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 16. Sep 2014, 13:16
Das Thema ist bei mir leider immer noch alles andere als "durch" - die Probleme bestehen unverändert.

Ich stehe jetzt in Verbindung mit dem Hersteller-Support, leider noch ohne greifbares Ergebnis. Offenbar sieht man dort die Ursachen eher im Bereich der FLAC-Dateien oder des Netzwerks - beides kann ich hier allerdings nicht nachvollziehen.

Ich kopiere hier einfach mal meine letzte Antwort an Yamaha ein:


Guten Tag Yamaha-Service,

bitte verzeihen Sie die späte Rückmeldung, aber bedingt durch Dienstreisen konnte ich mich diesem Thema zwischenzeitlich nicht früher widmen.

Also, in Bezug auf Ihre Rückfragen:

1.) Die Dateien kommen aus unterschiedlichsten Quellen: kommerzielle Downloadportale, Rips von Vinyl (also "hausgemacht") - nichts exotisches!
2.) Ja, die Dateien enthalten im Regelfall Cover. Ich habe mal - Ihre Nachfrage quasi als Inspiration - exemplarisch die Cover aus den fraglichen FLAC-Dateien entfernt - das macht keinen Unterschied.
3.) Ja, die Fehler treten nachvollziehbar an der gleichen Stelle auf.
4.) Firewalls, Virenscanner etc., alles abgeschaltet - kein Unterschied
5.) Der NP-S2000 ist normalerweise über ein PowerLAN im Netzwerk. Ich habe, Ihrem Hinweis folgen, alternativ sowohl den Rechner mit dem Medienserver, als auch den NP-S2000 direkt über Netzwerkkabel mit dem Router (völlig handelsübliche Fritzbox 7390) verbunden - kein Unterschied!

Zudem:

7.) Habe nochmals den Twonky-Server anstelle des (komfortableren) Serviio als Medienserver getestet - kein Unterschied, exakt die gleichen Aussetzer an der gleichen Stelle.
8.) Ein T+A MP1260 gibt die gleichen Dateien im gleichen Netzwerk problemlos wieder.

Somit muss ich zu dem Schluss kommen, dass der Fehler beim NP-S2000 liegen muss. Sehen Sie das unter den gegebenen Umständen auch so. Per Zufall habe ich übrigens zwischenzeitlich gesehen, dass im hifi-forum.de jemand anderes über exakt die gleichen Probleme berichtet.

Was nun?

Herzlichen Dank für Ihre weiteren Bemühungen im Voraus!



Die Antwort steht noch aus.

In Bezug auf die Hinweise von "homekino" (Danke!): ja, es läuft Firmware 3.04. Und ich habe nochmals die fraglichen FLACs mit dem Original-Frontend und Flac 1.3.0 auf Encoding Level 5 zunächst in *.wav decodiert und dann erneut encodiert - das macht alles keinen Unterschied.

Hörmensch, gibt's bei Dir neue Erkenntnisse?

Vielleicht macht's ja Sinn, mal ein paar dieser Flacs auszutauschen, einfach um zu testen, ob wir mit gleichem / ähnlichen Material Probleme haben. Sollte ja über etwas wie "wetransfer.com" kein Problem sein und, nein, wir machen das bestimmt nicht im Sinne von Filesharing für Raubkopierer - ich möchte einfach, dass es läuft.

Danke im voraus und besten Gruß

Leo


[Beitrag von Leo_Getz am 16. Sep 2014, 13:17 bearbeitet]
Hörmensch
Neuling
#6 erstellt: 28. Okt 2014, 22:40
Hallo,

ich habe heute etwas probiert. Über Foobar von FLAC auf WAV konvertiert und dann wieder auf FLAC. Aber diesmal auf Level 0, vorher war Level 5 (Standard). Danach kann ich die Datei abspielen. Vorher war die Qualität ja absolut indiskutabel. Jetzt klingt es gut. ABER: Ab und zu hör ich ein Knacken. So wie von einer Schallplatte. Jetzt dachte ich, das liegt vielleicht evt. an der Quellaufnahme? Dann müßte ich doch das Knacken auch auf der WAV-Datei hören und zwar an der gleichen Stelle? Nun, ich höre auch auf der WAV-Datei ein Knacken, jedoch an anderer Stelle und nicht reproduzierbar.

Ich werde noch verrückt.

Aber auf jeden Fall scheint mein Player ein Problem mit 192 Khz und ab einer bestimmten Kompressionsstufe zu haben. Mal sehen, wenn ich Zeit habe, dann werde ich mir die einzelnen Kompressionsstufen mal erstellen und anhören.

Leo könntest Du das auch mal probieren? Level 0?

Viele Grüße

Sebastian
M.Jackson
Inventar
#7 erstellt: 28. Nov 2014, 06:45
Besteht das Problem bei dem Player immer noch??
Wie lange gib es den NP-S2000 bereits am Markt?
Dachte das Gerät wäre neu?


[Beitrag von M.Jackson am 28. Nov 2014, 06:51 bearbeitet]
#bassknecht#
Neuling
#8 erstellt: 28. Jan 2015, 21:03
Hallo Hörmensch und Leo,

bin auf der verzweifelten Suche nach Hilfe gerade auf Euren Thread gestoßen - der dümpelt la nun schon ein Weilchen ergebnislos vor sich hin ... Habt Ihr oder irgendjemand sonst inzwischen genauere Informationen bekommen? Stehe vor haargenau demselben Problem mit einigen 192/24-FLAC-Dateien und hab zunächst mit meiner Datenrate zwischen FRITZ!Box 7390 und dem NP-S2000 gehadert, aber das war's natürlich nicht. Gibt es neue Erkenntnisse? Die betreffenden Dateien sind bei mir übrigens Downloads von HIGHRESAUDIO.

Gruß Kai.
#bassknecht#
Neuling
#9 erstellt: 04. Feb 2015, 15:07
Falls irgendwann noch einmal jemand hier hereinschauen sollte: Das Thema hat sich erledigt. Offensichtlich hat man bei der Konzeption des NP-S2000 nie an so hohe Samplingraten gedacht - der Prozessor schafft's in den meisten Fällen einfach nicht, die FLACS schnell genug zu entpacken.

Yamaha schrieb mir dazu:

-> Der NP-S2000 unterstützt nur WAV Datei in der 192/24-Auflösung.

Das heißt also: nur unkomprimiertes Material. Und auf meine Frage nach baldiger Abhilfe:

-> Aus Heutiger Sicht wird es kein Update für den FLAC Support geben.

Ich vermute mal, dass das ohne Änderung an der Hardware auch nicht zu bewerkstelligen wäre.
Schade - trotz der grottigen Bedienung, die mich schon zigmal hat verzweifeln lassen: Ich liebe den Klang dieses Gerätes und lebe mit den bekannten Nachteilen, von denen der schlimmste für mich die fehlende Funktion für schnellen Vor- und Rücklauf ist.

Meine 192er FLACS habe ich übrigens entFLACt und spiele sie jetzt als WAVs ab - braucht halt'n bisschen mehr Platz, aber der kostet ja heute, Gott sei Dank, nicht mehr die Welt.
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