Frage: Höre ich einen Unterschied?

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phippel
Stammgast
#1 erstellt: 22. Aug 2006, 23:10
... habe gerade meinen 79 Euro Philips DVD Spieler mit einer Keith Jarrett CD laufen, und frage mich, ob ich einen Unterschied zum Cambridge CD6 höre (abgesehen davon dass vom Philips der Trafo nicht brummt...)!
mmmhm
Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

p
TrottWar
Gesperrt
#2 erstellt: 23. Aug 2006, 08:06
Nö, ich weiß, was ich hör! Und wenn ich mal nix hör, dann setz ich mich nicht vor'n PC und frag lang nach, ob das so sein kann, sondern akzeptier's einfach
phippel
Stammgast
#3 erstellt: 23. Aug 2006, 08:56

TrottWar schrieb:
Nö, ich weiß, was ich hör! Und wenn ich mal nix hör, dann setz ich mich nicht vor'n PC und frag lang nach, ob das so sein kann, sondern akzeptier's einfach :L


meine blöde Frage zielte halt drauf ab, ob man zwischen einem Billig-DVD-Player und einem soliden Mittelklasseplayer tatsächlich Unterschiede hören kann?

Das ist natürlich schon zig-mal durchgekaut worden - ich weiß..
p
TrottWar
Gesperrt
#4 erstellt: 23. Aug 2006, 09:05
Und das Fazit war - wie schon oft - dass man's manchmal kann, manchmal nicht, dass es an Equipment und auch Testperson lag,... etc. etc.
kempi
Inventar
#5 erstellt: 23. Aug 2006, 09:15
Da es weltweit nur wenige (nach meiner Kenntnis 6) Hersteller gibt, die die Mechaniken und Laserabtaster bauen (Phillips ist einer davon) und an die verschiedensten Hersteller von Playern verkaufen, ist davon kein hörbarer Unterschied zu erwarten.
Nur die Wertigkeit der nachgeschalteten Elektronik könnte einen Unterschied machen. Da in der Unter- und Mittelklasse die Geräte aber möglichst kostengünstig und marketingkompatibel sein müssen, erreicht man hier auch nur den kleinsten gemeinsamen Nenner.
imo ist es sicher eine Verbesserung, wenn ein Trafo nicht brummt.
Kauf dir die Jarret-CD noch einmal, schließe beide Player an und mache einen ausgiebigen Vergleich durch Umschalten.
Wenn Du keinen Unterschied hörst, verkaufe den Player, für den Du noch etwas Geld bekommst.


[Beitrag von kempi am 23. Aug 2006, 09:17 bearbeitet]
mamü
Inventar
#6 erstellt: 23. Aug 2006, 10:06
Wenn ich mich schon frage - höre ich einen Unterschied oder nicht - dann sind die evtl. vorhandenen Unterschiede so gering, dass ich mich für das wertigere Gerät entscheiden würde.

Gruß
Cha
Inventar
#7 erstellt: 23. Aug 2006, 21:03
Wer bei nem teureren Gerät keinen Unterschied hört wäre ziemlich blöd, wenn er mehr Geld ausgibt.

Wer anderen, die einen Unterschied erkennen (oder meinen einen zu erkennen) dies meint aberkennen zu müssen ist genauso blöd.

Imho sind nicht alle CD/DVD Spieler gleich, ganz im Gegenteil. Mehr will ich hier garnicht bewerten, aber ich wehre mich sowohl gegen Voodoo und Geldmacherei als auch gegen das Ständige Genörgel und Schlechtmachen von Usern und deren Meinungen.

Gruß
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Aug 2006, 13:29
klangunterschiede bei playern sind vernachlässigbar.

das gesamtkonzept ist wichtiger. fehlerkorrektur, das akzteptieren von CD-Rs, laufwerksgeräusche und traffobrummen sind preisklassenunabhängig bei vielen playern ein problem. von der bedienung ganz zu schweigen.

auch die existenz von mp3 und sacd wiedergabe, hdmi ausgang,.. ist bei playern nicht selbstverständlich.

realistisch betrachtet sollte sich für 150-200 euro ein player finden lassen, der eigentlich alles richtig macht.
Sirarokh
Stammgast
#9 erstellt: 24. Aug 2006, 15:47
Bei ganz billigen oder alten Playern hört man/ich (oft) Unterschiede. Ab ca. 300€ für einen CDP und vielleicht 400€ für einen DVDP höre ICH keinen Unterschied mehr. (Aber es wird wohl Ausnahmen geben )


[Beitrag von Sirarokh am 24. Aug 2006, 15:48 bearbeitet]
Brandon23
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Aug 2006, 18:04

Cha schrieb:
Wer anderen, die einen Unterschied erkennen (oder meinen einen zu erkennen) dies meint aberkennen zu müssen ist genauso blöd.

Imho sind nicht alle CD/DVD Spieler gleich, ganz im Gegenteil. Mehr will ich hier garnicht bewerten, aber ich wehre mich sowohl gegen Voodoo und Geldmacherei als auch gegen das Ständige Genörgel und Schlechtmachen von Usern und deren Meinungen.


dem kann ich nur 100% zustimmen und wer meint er müsse bis ins kleinste Detail gehen der kann hier mit den absoluten Experten weiterdiskutieren:

http://www.hifi-foru...m_id=158&thread=1246


Gruß Brandon
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Aug 2006, 22:05
bei dir scheint das wort "experten" negativ vorbelastet?
-scope-
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Aug 2006, 22:24

Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?


Ja....Die hören sich alle ziemlich gleich an.
aldi2106
Stammgast
#13 erstellt: 25. Aug 2006, 18:21
hmmm ich schätze mal, dass es wohl unterschiede in den analogen ausgangsstufen gibt. da heutzutage die technik so weit fortgeschritten ist (zb 16x dvd-brenner), wird wohl ein popeliges laufwerk das nur cds fehlerfrei auszulesen braucht nicht mehr viel kosten. auch die dazugehörige elektronik dürfte sich im einstelligen preisbereich bewegen.
(ganz nebenbei, die elektronikeinheit kann nur 0 und 1 auslesen, d.h. es kommt nur auf die fehlerrate an)

ganz anders ist es natürlich bei den analogen bauteilen. dort können große unterschiede in der qualität entstehen.
doch wie Sirarokh schon sagte, auch dieser aufwand hat grenzen.
sucht doch mal zb kondensatoren für über 100 euro das stück
insofern sind sündhaft teure geräte spinnerei, doch gerade im "billigsegment" dürfte man den unterschied zwischen einem 30 euro dvd-player und einem 250 euro cd-player hören.

doch über den digitalen ausgang sollte es keine unterschiede geben. man könnte also genausogut einen billig dvd-player und ein guten externen d/a wandler kaufen, das würde sicher auch gut klingen.

gruß
aldi2106
Sirarokh
Stammgast
#14 erstellt: 26. Aug 2006, 11:18
Bei den Laufwerken gibt es meines Wissens - und ich habe wirklich versucht, mich schlau zu machen - keine Unterschiede. Die Daten werden digital ausgelesen. Viele sagen, dass die Fehlerkorrektur dabei einiges verkorksen würde. Würde sie das tun, wären aber z.B. !Daten! (im Gegensatz zu Musik) nicht mehr auslesbar. Daher, und aufgrund von Aussagen diverser "Experten" kann es keine Unterschiede beim Laufwerk geben, außer Jitter, dem man aber mit einem Pufferspeicher entgegengehen kann.
Ich habe auch einmal zwei CDPs (je 350€) digital an einen D/A-Wandler angeschlossen und keinen Unterschied feststellen können.
Aber auch bei analogem Anschluss erkannte ich keinen Unterschied. Ich erkannte aber sehr wohl einen Unterschied zwischen einem DVDP (250€) und den CDPs.
Auch zwischen dem besagten D/A-Wandler und dem Wandler in meinem AVR erkannte ich einen Unterschied.
phippel
Stammgast
#15 erstellt: 26. Aug 2006, 13:41

phippel schrieb:
... habe gerade meinen 79 Euro Philips DVD Spieler mit einer Keith Jarrett CD laufen, und frage mich, ob ich einen Unterschied zum Cambridge CD6 höre (abgesehen davon dass vom Philips der Trafo nicht brummt...)!
mmmhm
Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

p


Antwort auf meine Frage:
ich habe jetzt gerade einen A/B Vergleich gemacht - und ich muß jetzt - im direkten Vergleich - schon sagen, dass ich einen Unterschied höre: der Cambridge spielt doch wesentlich packender und genauer.
der PhilipsDVD ist dagegen lasch und leicht "quäkig".
Am Abend als ich die obige Frage stellte, war der Cambridge ausgesteckt und der Philips mußte herhalten. Da bemerkte ich dann nicht unbedingt, dass es schlechter als sonst klingen würde.

(bleibt die Kabelfrage: der Cambridge hängt an einem Kimber KC1, der Philips an einem Beipackkabel...
p
Sirarokh
Stammgast
#16 erstellt: 26. Aug 2006, 13:51
Meine Erfahrung sagt klipp und klar, dass selbst ein billigst-Baumarktkabel genauso klingt wie ein Highendkabel. Aber ein Highend oder zumindest Midrangekabel sieht wesentlich besser aus und ist hinsichtlich Schirmung klar überlegen, was sich auswirken könnte aber nicht muss.

Ich rede von Cinch-Strippen, nicht von Lautsprecherkabeln, wo man doch zumindest auf den Querschnitt achten sollte.
Jazzy
Inventar
#17 erstellt: 27. Aug 2006, 19:37
Hi!
Ich hänge bei solchen Tests das schlechte Gerät ans bessere Kabel.Wenn es dann schlechter klingt,kann es keiner aufs Kabel schieben.Gleiche Kabel wären natürlich besser.
KTM525
Neuling
#18 erstellt: 31. Aug 2006, 14:21
Ich habe vor x Jahren, als ich meinen Philips CD Player (ein anständiges Modell, man konnte sogar die Programmierung Speichern) gegen ein Naim-Audio CDI getauscht habe, einen vergleich gemacht. Ich wollte eigentlich gar nicht weil ich der Meinung was man höre eh keinen Unterschied, aber ein Kollege hat mich dazu gedrängt. Also der Unterschied war gewaltig. Der Naim war viel lebendiger. Ich war extrem überrascht, positiv zum Glück ;-).

Aber ich nehme an die Unterschiede sind kleiner geworden und ich habe schon lange keinen Vergleich mehr gemacht. Den Naim CDI have ich nach 6 Jahren verkauft (50% des Kaufpreises) und mir ein Naim CDS 2 zugelegt.
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