Erfahrungsberichte : Paradigm Sub 15

Autor

Beitrag

Filou6901
Inventar

#1 erstellt: 03. Mrz 2015, 13:53

Hallo !
Möchte euch gerne meine Erfahrungen mitteilen, Thema Subwoofer!
Mein Heimkino befindet sich im Wohnzimmer,komplizierter Raum :
Nach hinten zum Esszimmer und Küche offen,ansteigende Deckenhöhe bis 4,50m .
Gerade im Bassbereich kam es hier immer wieder zum "Dröhnproblem" , kein Wunder !
Leider muss man hier Kompromisse eingehen,wegen der Optik, Absorber o.ä leider nicht machbar,ihr kennt das....
In den letzten 3-4 Jahren hatte ich folgende Kanditaten :
Nubert AW1500,Klipsch RT12, 2xSVS PB12NSD , PC13Ultra , 2xSB13Ultra und 2 x PB12Plus
Mit keinem dieser hier genannten Modelle wurde ich so richtig glücklich. Es fehlte immer irgendwie etwas, laut konnten sie alle !
Beispiel : SB13 spielt sauber, aber bei Heimkino fehlt diesem Modell wieder etwas
PB12Plus war bei HK schon besser, aber leider nicht sauber und präzise
Meine Meinung,meine Erfahrung : Alle waren nicht sehr Präzise , es fehlt an Leistung , man konnte immer ein "Nach-Wummern" feststellen.
Hatte schon ein Antimode C und auch ein Velodyne SMS 1 im Einsatz, Frequenzmessungen wurden mit Carma durchgeführt . Raummoden bekam ich einigermaßen gut in den Griff. Aber es bleibt dabei, es fehlt an Präzession ,auch dieser harte,trockene Punch fehlte mir .
Ein neuer anderer sollte her,meine Liste :
B&W DB 1 : Laut Besitzer doch eher ein Sub für Musik
Velodyne DD15+ : In meinen Augen stimmt hier das Preis-Leistungsverhältnis einfach nicht
FunkAudio 18.0 : Klasse,leider nur in den USA zu bekommen
Paradigm Sub 15 : Habe mir einige Testberichte und Erfahrungsberichte im AVS Forum durchgelesen,alles sehr positiv.
Dazu 15" mit 1700Watt Leistung in Klavierlack-schwarz, Gehäuse mit attraktivem Maß
Hinzu kommt das dieser Sub ein Raum-Einmess-System an Bord hat , PBK !
Wurde oft mit dem PB13Ultra verglichen : Sub15 vielleicht nicht ganz so tief,jedoch wesentlich sauberer,präziser und stärker.
So wurde doch meine Neugier geweckt,und nach einem guten Angebot,wurde bestellt .
Der Händler bestellte direkt in Kanada,Lieferzeit 10-14Tage .

Wenn ich nun bedenke,das dieses teure Gerät,mit dieser doch sehr billigen Verpackung,über den großen Teich gereist ist,wird mir Angst und Bange.
Kein "Zwiebelprinziep" wie z.B SVS , lediglich in Styropor gepackt und auf Palette.... Gut gegangen.
Er wurde schnell aufgestellt, die beste und optimalste Position wurde vorher ermittelt,wie erwähnt,bin da auch ziemlich eingeschränkt :

Es liegt bei diesem PBK System eine CD bei, ein Mikro und sogar ein Stativ, Kosten 125,00 €
CD wurde sehr schnell und einfach auf den Laptop installiert, Verbindung per USB Laptop zum Sub und Laptop zum Mikro.
Nun Menü öffnen ; Messung starten : Nun kann man wählen, wieviel Positionen eingemessen werden sollen,mind. und empfohlen 5 , max 10 , genial !
Ich habe 5 durchgeführt, ein Linie auf Ohrhöhe dem Sofa entlang , dauerte gerade mal 5 Minuten !

Ich wusste schon vorher, das meine beiden Problemfrequenzen, bei ca. 33-35Hz und 56-59Hz lagen .
Dies wurde von PBK sehr schön und exakt ermittelt, klasse und sauber korrigiert !
Jetzt das wichtigste : BluRay Material
Lucy : Als sie ins Krankenhaus kommt,den OP betritt, kommt ein so etwas von herrlicher Bass , trocken,knallhart und auf den Punkt genau.
Godzilla : Hier habe ich die tiefen Bässe sehr schön testen können,es bebt im ganzen Raum,die Wellen sind spürbar,was man gerne "Erbeben-Feeling nennt, Genial !
Ich muss ganz ehrlich sagen, so etwas präzises habe ich noch nicht gehört, hier wird präzise wirklich neu definiert. Wie soll man so etwas beschreiben?.... Dieser Subwoofer spielt förmlich mit, hier hört man keinerlei andere Geräusche, ein Wummern oder Nach-Rauschen.
Ich trenne meine Standlautsprecher bei 60Hz , daher läuft der Sub15 bei Musik nur leise nebenher, auch hier alles sehr sauber und präzise und knackig.
Muss aber sagen, bei BR Film Sub Lautstärke +2 am AVR , bei Musik -8
Alles in allem : Absolute Empfehlung - Tolles Gerät
Habe dies dann alles auch nochmal überprüft,mit Carma 3.0 :

Das sauber Ergebniss wurde hier nochmal bestätigt, also PBK macht hier wirklich einen sehr guten Job . Paradigm ist eine Schwester von Anthem,deren ARC schon mit zum besten gehört!
Mein Bericht beschreibt nun meine persönliche Meinung,meine Erfahrung, in MEINEM komplizierten,schwierigen Raum!!!
Klar, besser geht immer.... Wie schon erwähnt,ist und bleibt ein Wohnzimmer,daher werden keine Akustischen Maßnahmen getroffen.
Der Sub15 ist klasse, gerade mit diesem PBK absolut Top, Würde ich nochmal wechseln? Ja, bei einem guten Angebot über den Sub 2 !!!
Ich hoffe euch hat mein kleiner Bericht gefallen. Vielleicht ist er ja für den ein oder anderen hilfreich.....

[Beitrag von Filou6901 am 03. Mrz 2015, 14:19 bearbeitet]

Chris588
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 15. Mai 2015, 16:01

Schöner Bericht

Am liebsten hätte ich den Paradigm schon heute bei mir .
Bin noch leicht unschlüssig , ob es 2 Velo spl 1200 ultra werden oder doch ein Paradigm Sub 15.
Beste Grüße

Filou6901
Inventar

#3 erstellt: 16. Mai 2015, 10:07

Ich hatte mal den DD12 , dieser konnte mich leider nicht überzeugen.
Meine Erfahrung hat mir gezeigt, es muss und sollte schon ein 15 " Gerät sein.
Man sollte immer bedenken,es ist nicht ganz einfach, zwei Subwoofer perfekt zu integrieren.

Chris588
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Mai 2015, 13:39

Das ist wahr , von den Räumlichkeiten ist es bei mir kein Problem 2 oder auch 4 Subs zu integrieren . Hatte auch schon an 4 Swans Sub 10 gedacht. Würden zum Rest der LS passen . Aber momentan bin eh sehr hin und hergerissen

Chris588
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Mai 2015, 20:06

Wie würdest du denn sagen schlägt sich der Paradigm gegenüber dem Svs 13 Ultra . Ich empfand ihn beim hören als extremen Schlammschieber , ohne wirkliche Präzision

Filou6901
Inventar

#6 erstellt: 17. Mai 2015, 22:03

Ich hatte ja 2 x SB13 Ultra , danach 2 x PB12 Plus .
Der Sub 15 spielt wesentlich präziser,sauberer und schneller,was aber sicherlich auch am PBK liegt,damit kann man diesen Subwoofer schon sehr gut einbinden.
Die beiden PB+ spielten bei Heimkino ev. etwas tiefer, aber auch hier lässt der Sub 15 wirklich nichts vermissen.
Er hat zudem diesen trockenen,harten Punch,den man bei den meisten Subs vermisst,er hat halt auch diese Power.
Man muss aber auch zugeben,das man diese Geräte nicht vergleichen darf. Der Sub 15 ist ein 15" mit 1750Watt und kostet eigentlich auch 1.500€ mehr !
In meinem Fall war es aber auch so,das es mir nie so richtig gelungen ist, beide perfekt in Einklang zu bekommen.
Hatte immer Schwierigkeiten mit Phase,Laufzeit u.s.w
Ich kam zu dem Ergebniss, das 1 Subwoofer in meinem Raum die bessere Lösung ist .

Daniel_C.
Stammgast

#7 erstellt: 02. Jun 2015, 03:44

Hallo,

das ist ein sehr interessanter Bericht. Vielen Dank dafür.

Ich stehe aktuell auch vor einer Neuanschaffung und aufgrund Deiner Odysee denke ich das Du mir evtl. ein paar hilfreiche Informationen geben kannst.

Seit einigen Jahren besitze ich den Nubert AW-1500, den ich prinzipiell auch nach wie vor sehr schätze. Er unterstützt meinem Wohnzimmer meine Canton Referenz 9 +entsprechenden Center und Rears. D.h. ich höre Stereo, Mehrkanal-Musik und schaue Filme mit dem Set-up.

Mein Wohnzimmer hat etwa 52qm und ist akustisch ok.

Der Nubert soll weichen, da ich ihn einfach nicht mehr sehen kann

und da ich mir mehr Präzision im Bassbereich wünsche, auch wenn ich meine das der Nubert da schon sehr gut ist, aber eben nicht so richtig gut.
Vor einigen Jahren habe ich schonmal mit 2x SVS SB1000 (ältere Version als die aktuelle auf der SVS Seite) experimentiert, was ein Schuss ins Ofenrohr war, bis auf den besseren Kick, waren die beiden SVS egal in welcher Konstelation dem Nubert unterlegen. Tolle Subs, aber nicht Potent genug in meinem Raum.

Der Paradigm klingt eigentlich nach dem perfekten Sub für mich, allerdings sprengt er klar das Budget welches ich vorgesehen hatte.

Daher war ich aktuell Richtung SVS SB13 Ultra (leider nicht in weiß erhältlich) oder Velodyne SPL1200 Ultra unterwegs.

Wie würdest Du diese beiden Subs im Vergleich zum Nubert AW-1500 einschätzen? Musikalität aber auch Erdbebenpotential bei Filmen(der Nubert ist hier wirklich stark).

Alternativ habe ich auch den Canton sub 850r im Visier, aber irgendwie möchte ich einen geschlossenen haben und auch traue ich Canton bei Subwoofern nicht ganz so viel zu. Optisch würde er natürlich perfekt passen.

Schon mal vielen Dank für Deinen Input und Gruß,
Daniel

[Beitrag von Daniel_C. am 02. Jun 2015, 03:46 bearbeitet]

Filou6901
Inventar

#8 erstellt: 02. Jun 2015, 16:11

Hallo Daniel !
Ich kann dir nur folgendes sagen, aus meinen Erfahrungen,in meinem Raum :
Canton Sub - Keine Erfahrung !
Nubert AW1500 - Lagsam und Träge,mir hatte dieser nicht gefallen
Velodyne - Hatte nur mal einen DD12 , dieser war eindeutig zu klein,zu schwach für mein Wohnzimmer
SVS SB13 - Gutes Preis-Leistungsverhältnis,leider etwas schwach auf der Brust
Ich sage da einfach mal ganz kurz : Will man mehr,muss man mehr bezahlen
Der Paradigm Sub 15 spielt ganz klar eine Liga höher, ist allerdings ein 15Zoll mit 1750 Watt !
Budget :
Sucht man einen Sub bis 2000€ , wäre ein SVS sicherlich eine Alternative , gibt aber noch andere, auch gute.....
Ist man damit allerdings glücklich und zufrieden, das steht wieder auf einem anderen Blatt !
Muss halt jeder selber wissen, wieviel ist es einem Wert....
Du hast einen Raum mit über 50qm , alles nicht so einfach ......

std67
Inventar

#9 erstellt: 12. Jun 2015, 13:44

naja

wie groß darfs werden?
Bis 2000€ mit heimischem Vertrieb wäre der XTZ 3x12 ein mall eine Hörprobe wert. . Preislich knapp drüber liegt der Ken Kreisel DXD 12012, für den es wohl jetzt einen Vertrieb in den Niederlanden gibt (Groningen)