RX-V2600 Canton Ergo 6 und Heco Phalanx

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TheDrool
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jul 2006, 09:40
Meine neue Anlage ist endlich da!
Somit gehöre ich seit gestern auch endlich zum erlauchten Kreis der Sourround-Jünger.
Als kleines Dankeschön für die Hilfe und die vielen Infos die von hier habe gibt es nun einen kleinen Testbericht.

Also, gekauft wurde:
Receiver: Yamaha RX-V2600RDS titan
Front: Canton Ergo 603 silber
Center: Canton Ergo 605CM silber
Rear: Canton Ergo 601 weiss
Sub: Heco Phalanx 10A

außerderm noch
- 45m Boxenkabel 2,5 Feinlitze hochflexibel
- LFE Kabel 5m
- SCART voll beschaltet 2m
- Cinch 5m
- 10m Kabelkanal dreieckig für Eckverlegung.
- ein Haufen Schrauben, Dübel und Aluprofile
- Sixpack Becks Green Lemon

Anlage habe ich bei Hifi-Regler gekauft, Kabel bei Ultramall, Kabelkanäle beím örtlichen Elektriker, Rest bei Obi und das Bier beim Minimal

Die ganze Anlage spielt zusammen mit
- einem Löwe Planus 4:3 (der leider nur SCART Eingänge hat
und bald durch einen LCD ersetzt wird)
- Einem NoName SatReceiver, dessen Ersatz schon bestellt ist
- Einem Daytek DVD Player, der brav seinen Dienst tut.

Die Lieferanten:
------------------
Der Kontakt zu Hifi-Regler war sehr nett, immer verhandlungsbereit und zuverlässig.
Ultramall war ebenfalls sehr schnell.

Die Lieferung:
------------------
Alles ordentlich original verpackt, sauschwer und endlich meins. Es hat 6 Wochen gedauert, bis ich das Zeug hatte, der Yammie hatte Lieferschwierigkeiten.

Der Aufbau:
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Es war saumäßig heiß! So geschwitzt habe ich meinen Leben noch nie
Die ganze Anlage steht auf einem selbst gebauten Lowboard, an dessen Unterseite auch ein fetter Kabelkanal verschraubt ist, so daß man am Schluss kein einziges Kabel mehr sieht.
Blöd ist nur, daß man drunterkriechen muß...
Für die Rears mußte ich 10m Kabelkanal verlegen und dazu zig Löcher bohren, ebenfalls schweißtreibend.
Habe festgestellt, daß der liebe Gott kein guter Designer ist, sonst hätten wir 4 Arme, mindestens 3 Ellbogen und könnten um die Ecke gucken. So mußte halt meine Frau ab und zu helfen.

Receiver:
************************************************
Setup:
------------------
Recht unkritisch. Das Autosetup hat die Boxen sauber erkannt (alle Large), die Entfernung auch reichlich korrekt eingestellt und die Pegel sauber angepaßt. War auch nicht schwierig, alles ist recht symetrisch. Die Rears habe ich nachher im Pegel manuell etwas angehoben.
Einzig mit dem Sub hatte das Tool seine liebe Not. Hier konnte der Pegel nicht eingestellt werden, Differenz war größer 10db nach unten und die Entfernung paßte überhaupt nicht.
Da war manuelles probieren gefragt.

Bedienung:
------------------
Sehr einfach. Tolles Spielzeug. Zu den DSPs kann ich bis jezt nur sagen, ja, sie bringen was. Aber da sind noch einige Tests und Erfahrung nötig, um sie sauber beurteilen zu können.
Die Fernbedienung kann lernen, entweder über Code (was noch nicht mal bei meinem Loewe sauber funktionierte) oder manuell. Hier ist ein Schreibfehler im Handbuch: Man muß erst die zu belegende Taste am Yammi drücken, dann die an der anderen Fernbedienung, nicht anders herum...ansonsten kein Problem.
Die Makrofunktion habe ich noch nicht ausprobiert.
Das OSD ist sehr übersichtlich und einfach zu bedienen, manchmal hätte ich mir etwas mehr Infos gewünscht, damit man nicht immer im Handbuch blättern muss.

Allgemeines:
-----------------
Das Titan Finish ist mal richtig edel alles sauber verarbeitet, das Display ist gut abzulesen, in Bernstein, paßt farblich zum Rest der Wohnung

Fazit:
-------------------
Doppelplusgut.

Lautsprecher:
**************************************************
Lackierung & Verarbeitung:
--------------------------
Aus meiner Sicht sehr gut. Alles paßt zusammen.
Ärgerlich:
Die Rears sind für Wandmontage, ABER: wenn man das Kabel nicht Unterputz legt, muß man die Boxen mit (nicht beigelegten) Abstandshaltern an die Wand machen, da es keine Führung für das Kabel liegt. Eine plane Befestigung an der Wand geht also nicht
Ich habe Filzstückchen selbstklebend genommen...

Sound:
----------------------------
Da die Teile neu sind, müssen sie noch eingespielt werden, aber bis jetzt machen sie schon eine wunderbare Kulisse, lösen sauber auf und bieten einen klaren Klang.

Stereo:
Getestet mit der kleinen Nachtmusik, Carmina Burana und Russian Red Army Choir. Sehr geil.
Auch verzerrte Gitarren (z.B. Guano Apes) klingen sehr schön. Stereobetrieb hat mich überzeugt, da ich hier keine großen Ansprüche habe

Sourround:
Definitiv der große Auftritt. Hammersound in allen Lebenslagen. Dialoge brilliant, immer verständlich, egal wie sehr es kracht. Auch die leisen Untertöne perfekt.
Getestet mit Terminator 3 (in der Tierklinik Hundegebell, ich wollte schon aufstehen und den Hund vom Nachbarn eine Dreckstöle heißen, bis ich merkte, oh, kommt aus dem Film ) und Star Wars Episode 1. Die Pods kreisen wirklich um einen rum.

Subwoofer:
Peinlich: hatte den Pegel zu hoch eingestellt, wir sind fast aus dem Sofa gefallen, als bei T3 der Kranwagenausleger in das Bürogebäude kracht :-) Schnell wieder etwas runtergedreht...
Witzig: Gestern Tagesschau, Livebericht aus dem Libanon (nicht witzig). Meine Frau sagt, was sind das für komische Störgeräusche aus dem Sub? Antwort: böiger Wind und kein Fellmikro, der Sub hat es gnadenlos gebracht

Fazit:
-----------------
Hammer. Einfach mega. Kohle war gut investiert.

So viel bleibt jetzt nicht mehr zu sagen, außer, das Bier war ebenfalls lecker und ich kann das Setup empfehlen.
Frankman_koeln
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2006, 02:55
dann mal und viel spaß mit deinem neuen heimkino.

imho eine gute wahl, ich betreibe auch einen yamaha mit einem canton set und finde den sound toll.

überprüfen würde ich ggf. mal ob es nicht besser klingt die surrounds aus small zu stellen.

allerdings würde ich den lautsprechern noch etwa 20 - 30 stunden einspielzeit gönnen, der klangunterschied ist durchaus wahrnehmbar und du wirst noch zufriedener sein.

vielleicht solltest du beizeiten überlegen ob es nicht sinn macht noch 2 weitere surrounds als surr. back hinzuzukaufen - kenne allerdings weder deine einrichtung / sitzposition / raummöglichkeiten.
bei mir hat es nochmal einiges im surr.bereich gebracht bei filmen und musik dvd´s. bei einfachen tv könnte ich getrost darauf verzichten !
TheDrool
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jul 2006, 07:20

Frankman_koeln schrieb:

überprüfen würde ich ggf. mal ob es nicht besser klingt die surrounds aus small zu stellen.


Ja, werde ich machen, an dem Teil gibt es sowieso viel rumzuspielen



vielleicht solltest du beizeiten überlegen ob es nicht sinn macht noch 2 weitere surrounds als surr. back hinzuzukaufen - kenne allerdings weder deine einrichtung / sitzposition / raummöglichkeiten.


Groß genug wär das Wohnzimmer, habe ich auch schon überlegt. Optional gäbe es noch die Presence. Bringen die was?
Toni78
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Jul 2006, 08:07

TheDrool schrieb:
Groß genug wär das Wohnzimmer, habe ich auch schon überlegt. Optional gäbe es noch die Presence. Bringen die was?


Oder beides, wenns der Platz hergibt

Ich habe die Presence noch nicht ausprobiert, aber die sind für die DSP Programme gedacht und ich denke das die das Heimkino nochmals atmosphärischer machen.
Frankman_koeln
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2006, 13:32

TheDrool schrieb:

Groß genug wär das Wohnzimmer, habe ich auch schon überlegt. Optional gäbe es noch die Presence. Bringen die was?



das weiß ich nicht !! hab ich nch nie gehört und auf die idee die zu nutzen bin ich noch nie gekommen.
ich glaub die laufen doch nur bei den yamaha dsp programmen mit, oder ?? dann ist das für mich eh uninteressant weil ich die nicht so oft nutze.
wenn ich ne dvd schaue dann in DD/DTS+PLII movie oder dd ex/ dts es, das gefällt mir meist am besten und dann würden die presence eh nicht angesteuert.
im übrigen bräuchte man um die presence und die surrback nutzen zu können eine weitere stereo endstufe.
Toni78
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Jul 2006, 13:51

Frankman_koeln schrieb:

wenn ich ne dvd schaue dann in DD/DTS+PLII movie oder dd ex/ dts es, das gefällt mir meist am besten und dann würden die presence eh nicht angesteuert.
im übrigen bräuchte man um die presence und die surrback nutzen zu können eine weitere stereo endstufe.


Also wenn man die DSP Programme (insbes. "Spectacle" und "Adventure") nicht nutzt, verpasst man IMHO was
Abgesehen davon - die meisten DTS Abmischungen sind in Mehrkanal und die würde ich nicht analog mit PLII decodieren (was nur bei analogem Anschluss der Quelle gibge). Und die DSP Programme haben auch erstmal nix mit dem Decoder zu tun. Du kannst jeden Decoder mit jedem DSP Programm kombinieren. Ebenso DD und DTS...

Und die Aussage mit der zusätzlichen Endstufe ist schlichtweg falsch!

Der Yamaha nutzt dafür die Surround Back Endstufen und teilt auf. Beide gleichzeitig laufen nie. Man kann nach Wunsch den Vorrang zuteilen, entweder den SRB oder den Presence.


[Beitrag von Toni78 am 25. Jul 2006, 13:54 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2006, 17:24

Der Yamaha nutzt dafür die Surround Back Endstufen und teilt auf. Beide gleichzeitig laufen nie


richtig, hier hat er ja nicht genug endstufen.
aber ist doch logisch dass wenn ich surr. back und presence laufen lassen will dann konfiguriere ich doch die surr.back endstufen für die pres. kanäle und für die surr. back kanäle muß ich dann über die preouts ne extra endstufe anschließen.

oder liege ich mit dieser annahme jetzt falsch ???

was wäre dass denn für ne logik wenn ich vorne pres. haben will dass ich dann keine surr. back nutzen kann ?!?!?!?!



die meisten DTS Abmischungen sind in Mehrkanal und die würde ich nicht analog mit PLII decodieren


glaub hier hast du mich mißverstanden.
ist schon klar dass dvd´s mit dd oder dts mehrkanalig abgemischt sind, deswegen höre ich ja in dem modus DD/DTS+PLII movie.
das pl II movie bezieht sich auf die surr.back kanäle und mit welchem format er diese herausfiltert wenn dass signal nicht diskret anliegt.


[Beitrag von Frankman_koeln am 25. Jul 2006, 17:28 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 25. Jul 2006, 18:06

Frankman_koeln schrieb:


richtig, hier hat er ja nicht genug endstufen.
aber ist doch logisch dass wenn ich surr. back und presence laufen lassen will dann konfiguriere ich doch die surr.back endstufen für die pres. kanäle und für die surr. back kanäle muß ich dann über die preouts ne extra endstufe anschließen.

oder liege ich mit dieser annahme jetzt falsch ???

was wäre dass denn für ne logik wenn ich vorne pres. haben will dass ich dann keine surr. back nutzen kann ?!?!?!?!


SIW bleibt es auch bei anschluss einer separaten Endstufe für SRB bei entweder/oder...

Du kannst beide gleichzeitig nutzen, nur wird der Yamaha wenn ein SRB Signal kommt nichts aus den Presence Speakern kommen ... zumindest habe ich das so verstanden. Das das trotzdem hut funktioniert wurde schon in diversen Tests bestätigt. Der grosse DSP Z9 hat für ALLE Kanäle Endstufen, also derer 9.

Ob es sich für SRB oder Presence lohnt eine separate Endstufe zu kaufen muss man natürlich abwägen.

Letztlich würde ich wenn ich den Platz für ein 6.1 oder 7.1 Setup habe, dieses den presence bevorzugen. Hätte ich den platz hinten nicht täte ich die Presence ausprobieren. Allerdings macht da mein Fräulein nicht mit
Frankman_koeln
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2006, 22:40

Letztlich würde ich wenn ich den Platz für ein 6.1 oder 7.1 Setup habe, dieses den presence bevorzugen. Hätte ich den platz hinten nicht täte ich die Presence ausprobieren



jep, das sehe ich genauso

und was die frau angeht : ich wohne ( noch ) allein, wenn sich das ändert hab ich schon klargemacht wie dann das wohnzimmer aussieht sonnst könnte sie es vergessen .....und sie meinte wäre okay !

man, hab ich ein glück
Maui74
Inventar
#10 erstellt: 26. Jul 2006, 09:21

Frankman_koeln schrieb:
aber ist doch logisch dass wenn ich surr. back und presence laufen lassen will dann konfiguriere ich doch die surr.back endstufen für die pres. kanäle und für die surr. back kanäle muß ich dann über die preouts ne extra endstufe anschließen.

oder liege ich mit dieser annahme jetzt falsch ???

Hallo!

Ja, leider liegst Du falsch.
Die "Presence"-Ausgänge werden nur von den Yamaha eigenen DSP-Programmen befeuert. Und die, die die Presence-Kanäle nutzen, können nur 5.1. Du könntest noch so viele Verstärker dranhängen, es ändert nichts - der interne Decoder schaltet die Surround Backs ab, sobald ein DSP-Programm gewählt wird, welches die Presence-LS nutzt; und auch aus den Pre-Outs kommt kein Mucks. Es geht nur entweder/oder, sonst nichts.

Gruß,
Maui.
Frankman_koeln
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2006, 13:03
aha. dann hatte ich das laut der bedienungsanleitung falsch verstanden.
dann ist der zusätzliche anschluß von presence LS ( hatte ich auch schonmal angedacht ) absolut uninteressant für mich.
Ralf_Rommerskirchen
Neuling
#12 erstellt: 19. Feb 2007, 00:26
Hallo,
bin hier neu im Forum.
Hat einer Erfahrung mit den Rear's der Canton Ergo-Serie 601?
Suche noch passende Rear's für meine Standlautsprecher Ergo RCL, Center Ergo 605 CM und Subwoofer Ergo AS 650 SC.
Konnte mir die Ergo 601 noch niergendwo anhören.
Alternativ vielleicht Canton Plus X ?
Wäre nett wenn ich ein paar Erfahrungen von euch bekommen könnte.
Danke
Ralf
TheDrool
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Feb 2007, 10:20

Ralf_Rommerskirchen schrieb:
Hat einer Erfahrung mit den Rear's der Canton Ergo-Serie 601?
Suche noch passende Rear's für meine Standlautsprecher Ergo RCL, Center Ergo 605 CM und Subwoofer Ergo AS 650 SC.
Konnte mir die Ergo 601 noch niergendwo anhören.
Alternativ vielleicht Canton Plus X ?
Wäre nett wenn ich ein paar Erfahrungen von euch bekommen könnte.


Hallo Ralf,

willkommen im Forum. Wie ich bereits geschrieben habe, bin ich stolzer Besitzer der 601er.

Ich habe die Dinger gekauft, weil ich für hinten möglichst flache Boxen mit Wandbefestigung brauchte. Nach einigen Monaten Betrieb kann ich sagen, für mich waren sie genau richtig. Mittlerweile betreibe ich sie in der Small-Einstellung, klang bei mir etwas besser. Ihnen fehlt für Bass halt etwas Volumen.

Wenn ich ein richtiges Heimkino einrichten würde, mit extra Zimmer und so, würde ich mich wahrscheinlich hinten für die 603 entscheiden, die ich auch als Front benutze, einfach weil mehr Volumen und dadurch etwas fülliger.

Zur Sound-Qualität:
Aus meiner Sicht hervorragend. Allerdings muss man dazu sagen, daß ich kein extremer Hobby-Tester bin. Da bei mir nur flache Boxen in Frage kamen, war der Markt recht eingeschränkt.
Letztlich hört es sich für mich aber in allen Lebenslagen sehr gut an. Die Boxen lösen sauber auf, egal ob sehr leise oder bei ordentlich Pegel. Ein Verzerren konnte ich bis jetzt nicht feststellen.

Im Zusammenspiel mit dem Yammi muss ich den Leuten im Forum recht geben, die behaupten, Canton mit Yammi klingt etwas kalt (also zu wenig Bass). Das läßt sich aber natürlich über das Setup zum großen Teil regeln.

Kurzum:
Ich kann die Dinger empfehlen.

Gruss
Axel
Ralf_Rommerskirchen
Neuling
#14 erstellt: 19. Feb 2007, 10:48
Hallo Axel,
dank dir für deinen kleinen Erfahrungsbericht.
Würde mir auch gerne die 602 bzw. 603 zulegen habe aber leider
Platzprobleme. Benötige die 601 ja auch nur für im Surroundbereich und wenn sie dort ihren Zweck erfüllen, bin ich ja zufrieden.
Werde trotzdem nochmal im Forum anfragen.
Dank dir, bis dann.
Ralf
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