Ein unbekanntes chassis. Hochtner vllt. pa?

pics

Hallo,
das sind Electro Voice Hochtöner die in den kleinen Sentry Monitoren Einsatz fanden.
Da fehlt aber der Schaumstoffdiffuser.Da wo die Kleberreste sind gehört der drauf.Den gibt es bei EVI Audio als original Ersatzteil zu kaufen.
Der Hochtöner klingt ausgesprochen gut,hat aber eine Resonanzspitze um 14kHz,die ausgebügelt werden sollte,da er sonst sehr spitz klingt.

MfG Markus

Nachtrag:Was heißt für Heimkino tauglich?Allein wird er das sicher nicht sein.Da gehört schon noch mind. ein Tiefmitteltöner und eine entsprechend auf die verwendeten Lautsprecher entwickelte Frequenzweiche dazu.Es kommt also auf das Gesamtkonzept an und nicht nur auf den Hochtöner alleine.

danke für die information.

derzeit habe ich eben diese beiden hochtöner, einen dipol-sub mit 2 xaw 310 hc (die sind grad bestellt), ein Lautsprecherpaar von DUAL und ein Paar selbstbau-Boxen mit einem KEF-Tief-Mitteltöner und einer Gewebe-Kalotte ( um einiges kleiner und leiser als die zwei "GROSSEN" ).
Außerdem noch einen undefinierbaren Breitbänder mit ca. 25 cm Durchmesser und einen Tief-Mitteltöner, der von "Radio Shack" aus den USA kommt (keine Daten zu irgendwelchen Werten dabei -> ich war beim Kauf jung und unerfahren )

Daraus möchte ich mir also ein Heimkinosystem bauen (verstärker vorhanden) aber weiß eben nicht welche Kombination die Beste ist. (Ich möchte für alles neue Boxen bauen, die sich in ein Gesamtbild fügen, natürlich mit den gleichen Maßen wie zuvor.) Der Breitbänder+Tieftonlautsprecher wollte ich evtl. als Center nehmen, ich denke aber dass das dumm ist-> kein HT.

Die Beiden Hochtöner wollte ich an die Front bringen, evtl. in Kombination mit den Kef-lautsprechern oder auch nicht.

des weiteren möchte ich die Dual-kombi nach hinten packen.

ist das eine annehmbare idee und was brauche ich für eine Weiche für den Hochtöner..?

Ich werde die Genaue Lautsprecherbezeichnung des Tiefmitteltöners noch nennen (ist ca. 10cm vom durchmesser)

danke im voraus

p.s. welchen neuwert hatte das teil in etwa (nur ums zu wissen) und was bewirkt das schaumstoffteil?

also der von radio shack ist dieser hier:

radio shack

und der andere bausatz ist genau das:

kef

die dual lautsprecher sind die dual mini 2000. zu denen hab ich nichts gefunden.

wie kann man die teile alle am sinnvollsten zusammenbauen.

rein subjektiv finde ich, dass die dual-boxen besser klingen (präziser, klarer) als die selbstbau-boxen. da ist auch noch eine sehr umfangreiche weiche auf holz drauf, die ich nicht fotografirt habe.

el_agil schrieb:

was brauche ich für eine Weiche für den Hochtöner..?

Hallo,
woher soll man das wissen?Ich habe oben schon geschrieben,dass es auf das Gesamtkonzept ankommt.
Wenn Du den KEF nimmst,benötigst Du genau auf diese Kombination (Electrovoice +KEF) eine entsprechend entwickelte Frequenzweiche.Die gibt es weder von der Stange zu kaufen,noch kann man Pauschalaussagen treffen wie die Weiche aussehen muss,und Berechnungen dafür gibt es auch nicht.

Wenn Du dich einarbeiten willst,musst Du mit weiteren Ausgaben rechnen(Kiste mit diversen Weichenteilen und Messmikro+Software........) und ein gewisses Maß an Grundwissen aneignen.
Ohne das alles wird das leider nix.

Was die Dinger man Neu gekostet haben weiß ich leider nicht.

Der Schaumstoff trägt einen entscheidenden Teil zum korrekten Frequenzgang bei.Ohne diesen ist der Frequenzgang unausgeglichen.Weiter trägt er dazu bei die Bündelung zu erhöhen,damit er sich besser an Tiefmitteltöner ankoppeln lässt.Folge:Konstanteres Bündelungsmaß im Übernahmebreich der Chassis .


MfG Markus

was würdest du mir also empfehlen? Ich würde die Electovoice gern verwenden, aber wenn das mit einem zu großen aufwand/kosten verbunden ist, muss ich davon ablassen (zumal meine eltern auch noch als einschränkung zu sehen sind).

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass da auch noch 2 conrad lautsprechersets sind (15€-set)...die verschlechtern wohl eher die qualität des gesamtklanges als sie zu verbessern.

Demnach sieht die Konzeption so aus:

Dual: Rear
Kef+HT:Selbstbau: Front
Dipol-sub: Subwoofer
Center....?

Ja, der Center ist so mein Problem. Ich könnte ja drauf verzichten, aber hier liegen noch so viele ungenutzte dinge herum .

Der Breitbänder ist auch nicht so zu gebrauchen, denke ich mal, wie auch leider der RadioShack Basslautsprecher (keine angaben zu gehäuse).

Kann ich denn für den Lautsprecher von radioshack ein gehäuse bauen, das basierend auf den spärlichen gelieferten daten einen halbwegs akzeptablen klang erzeugt? ich meine ein gehäuse in dem er nutzbar ist....

ich will nicht zusätzlich geld ausgeben, am liebsten würde ich alles aus dem bauen, was ich habe, am liebsten natürlich auch unter verwendung der beiden hochtöner.


was schlägst du mir vor zu tun?

danke im voraus
adrian


P.S. eventuell kansst du mir ja sagen, mit welchen Lautsprechern die elektrovoice eigentlich zusammenarbeiten (im monitor) und DEN hole ich mir dann und die dazugehörige Weiche ( wenn einzeln erhältlich ).

Hallo,
im Grunde kannst Du es sein lassen,denn leider ist es so,dass man ohne entsprechende Grundkenntnisse und Mehrausgaben keine Selbstbaubox zum klingen bringt.

Zum Radioshack fehlen im Datenblatt einige wichtige Parameter (TSP) um ein Gehäuse bestimmen zu können.

Die Originalchassis der Monitore wird es vermutlich nicht mehr geben.Die Electrovoice Hochtöner waren z.b in der EV Sentry 100A verbaut.Wenn Du nachfragen möchtest,ruf einfach mal bei EVI Audio an.Google nach EVI Audio,die Homepage wirst Du dann schon finden.Glaube unter Support stand die Tel.Nr.
Breite dich aber,wenn es Chassis und Weiche noch geben sollte auf eine satte Summe vor.

Die Conrad Teile kannst Du in die To.... kloppen.

Alles in allem stehen die Sterne nicht gut für dich,wenn ich das mal so ganz ehrlich sagen darf.

Hast Du denn niemanden im Freundes oder Bekanntenkreis der dich unterstützen würde/könnte?

Ich hätte hier eine äusserst günstige und gut klingende Box die leicht nachzubauen ist.Leider gibt es die Tieftöner dazu nicht mehr preiswert zu kaufen.Also auch nix für dich.

Der KEF ist wie ich sehe nur ein Mitteltöner.Da geht Bassmäßig garnichts.Als Fronts also absolut untauglich.

Du hast da nun wirklich einiges an Zeugs,was nun wirklich nicht miteinander kombinierbar ist.Wenn Du dafür Geld bezahlt hast tut mir das ehrlich gesagt leid.

Ich weiß echt nicht wie man dir da helfen soll,es ist meiner Meinung nach nicht möglich.

Ich kann dir nur davon abraten weitehin irgendwelche Sachen zusammenwürfeln zu wollen und dann eine Lösung dafür zu finden wie man was kombiniert.
Überlege dir ein Grundkonzept,und was für dich finanziell möglich ist.Ansonsten wirst Du nicht weiterkommen und unnötiges Geld rauswerfen.Ein günstiger Bausatz wäre da genau das Richtige,wenn du selbst basteln möchtest.


MfG Markus

Das ist traurig zu hören..

Mein Großvater wäre eine Unterstützung für mich, als Elektroniker und als Lautsprecherinteressierter, der beim Fernsehsender CNN Arbeitet, bei dem ständig Monitore und sonstige Boxen abfallen...

Das ist allerdings seine 10000 km von hier entfernt. Mal sehen was er so für mich zusammentragen kann ( ich denke ohne Boxen, nur die Chassis selbst, er gibt mir dann wohl die ehemaligen maße ) was ich dann im heimkino verbauen könnte.

adrian

was würdest du mir denn empfehlen als günstigen center und frontlautsprecher. Kann ich die dual bzw die kef zumindest als rear nehmen? Der subwoofer nimmt von denen dann eben den bass in seinen aufgabenbereich..

adrian

Hallo,
mach doch bitte mal Fotos von den Lautsprechern die Du hast,auch von den Einzellautsprechern.Dann kann man sich ein bessers Bild machen.

Was bist Du bereit an Geld auszugeben für Center und Front?Das wäre ein große Hilfe bei der Auswahl.Sag auch ob die max.Summe schon incl. Holz usw. ist.

zu deinem Großvater:Bedenke aber,dass die einzelnen Lautsprecher die er dir eventuell geben kann wieder relativ Wertlos für dich sind wenn die Frequenzweiche nicht dabei ist.

Nochmal konkret:Was hast Du jetzt geanu vor??Was darfst Du machen,was darst Du finanziell max. ausgeben?Willst Du unbedingt selbst bauen?

Gruß Markus

ich will nicht zwingend selbst bauen, ist aber ganz sinnvoll, weil wir einen tischler kennen, der uns die Teile günstig CNC-Fräsen kann, in hoher qualität und millimetergenau.

Mein Vater ist sehr stark gegen weitere geldausgaben aber mit der zeit fügt sich das sicherlich. allerdings sehe ich 100€ pro box (ohne holz) als absolutes maximum, ich denke aber dass die dual ganz gute fronts abgeben (sind auch geschirmt).

Fotos reiche ich dann nach.

Was meinen Großvater betrifft: Er will mich nicht so richtig einzellautsprecher schicken, sondern eigentlich jetzt 2 Fronts von JBL (Standboxen 4-Wege System, er darf sie aber nicht aufstellen, weil sie so groß und sperrig sind -> Verbot von meiner Großmutter )

Ich hatte vor einen Dipol zu bauen, die Lautsprecher dazu (xaw 310) sollten heute ankommen, das gehäuse ist ja vorgegeben. dem stelle ich einen alten stereoverstärker an die seite der vom lfe-ausgang einer yamaha htr 5930 anlage gespeist wird. sperrkreise brauche ich noch, wenn du welche hast wäre ich interessiert.

Dann war der Plan die Boxen meines Großvaters von JBL an die Front zu stellen und dann die Dual nach hinten (wenn er mir sie schickt. er würde das machen aber mein Vater ist nicht so begeistert von den monstern und auch den entstehenden Versandkosten Miami->Deutschland..)

Als Center hab ich keine echte Lösong, evtl nehme ich da den Kef oder auch beide nebeneinander liegend, die brauchen ja nicht DEN Bass, wenn ich den Dipol als Stütze habe.

Ich poste auch noch bilder aber ich finde imageshack so langsam..

adrian

Hallo,

bei Euch gibts aber viele Verbote Das ist manchmal aber auch ganz sinnvoll.Aber ich schweife vom Thema ab....

Sicher könnte man aus den KEF einen Center bauen.Es hapert aber auch hier an einer Weiche.

Bist Du dir denn Sicher ob ein Dipol überhaupt das richtige für dich ist?Warum hast Du überhaupt einen Dipol gewählt?
Leider habe ich keinen Sperrkreis.Dieser müsste eigentlich ebnfalls nach Messergebnissen ermittlt werden um die Resonanz zu bedämpfen.Wenn relativ früh und steil bei etwa 80Hz getrennt werden kann erübrigt sich eventuell der Sperrkreis,ich habe da aber keine praktische Erfahrung.


Die JBL-Kisten wären vermutlich interesant,aber der Versand wird tatsächlich nicht billig sein.
Ihr müsstet euch mal konkret zusammensetzen und besprechen was möglich ist.

Ich könnte dir einen Vorschlag machen,das beruht aber auf vertrauen.Wenn deine Eltern nichts dagegen haben würde ich dir eine Weiche für 2 hintere Boxen aus den KEF und den EV´s entwickeln.Ich schicke dir dann den Bauplan mit Teilelist und Schaltplan zu,so dass Du dir die entsprechenden Bauteile besorgen kannst.Dazu brauche ich die Lautsprecher(KEF+EV,die Du mir zusenden müsstest.Ich möchte für die Arbeit kein Geld haben,die Versandkosten müsstest Du allerdings tragen.
Du benötigst aber unbedingt noch die Schaumstoffteile für die Hochtöner,die Du bei EVI-Audio bestellen musst.2Stück kosten incl.Versand etwa 15Euro.Um die Frequenzweiche zu entwickeln muss der Schaumstoff auf jedem Fall montiert sein,denn sonst macht es keinen Sinn.
Überlegs dir.

Für einen Center überleg ich mir noch was.

Gruß Markus

Danke für die Antwort, ja Verbote gibt es genug ..

Evtl. hast du das falsch verstanden, aber die KEF-Lautsprecher sind keinesfalls "allein". sie werden bereits von einem Hochtöner unterstützt und sind auch mit einer umfangreichen Weiche ausgestattet.

Der Dipolsperrkreis ist dafür da einen Pegelanstieg bei 200 Hz zu dämpfen der angeblich sehr stark stören soll. außerdem ist der sperrkreis schon berechnet und getestet von hobby hifi..

Ich habe ihn gewählt, da ich möglichst tiefen Bass haben möchte und da der Raum groß ist (ca.35qm), ist das besser für die Unterdrückung von eventuellem Dröhnen -> Raummoden(wurde mir gesagt). Außerdem habe ich beide Mivocs zusammen für 170€ bekommen und finde das günstig.
Damit kann ich auch noch den alten Stereo-amp benutzen, den ich hier habe.

Das mit der Frequenzweiche wäre eine schöne idee, die EV´s doch noch benutzen zu können *schwärm*..
Auch da muss ich natürlich erstmal eine Erlaubnis einholen ^^.

Ganz traurig finde ich, dass mein Großvater mal 2 komplette Monitore hatte nun aber nicht mehr.. Daraus hatte ich die HTs..

Ich war erst 10 und wusste nichts von dem Wert der Kisten ,allerdings hatte sich die Sicke des Tieftöners komplett aufgelöst.. naja, die weiche und das aktivteil sind leider auch nicht mehr da.....


Die JBLs finde ich auch seeehr interessant, aber naja, mal sehen wie sich das mit der Erlaubnis entwickelt..
Ich hab noch mein Zeugnis in der Hand womit ich mir vielleicht die Boxen erschleimen kann .

adrian

Hallo,

okay das mit den Dipolen ist mir bekannt,ich wollte nur nochmal nachhaken ob Du weißt was Du da vor hast.Dipole sind aufstellungskritisch und auch im Pegel stark eingeschränkt,wenn man noch Tiefbass haben möchte.
Tiefbass und pegel ist mit einem oder 2 Dipolen physikalisch fast unmöglich.Es ist auch nicht ganz unkritisch die Dipole ohne entsprechende Elkektronik im untersten Frquenzbereich zu beschneide,da die Mebranauslenkung doch schon enorm groß werden kann.Ich bin mir deshalb nicht so sicher ob das wirklich das Richtige für dich ist.Hier wird nur deine eigene Erfahrung helfen.

Tja,was machen wir nun mit deinem Zeug?Wenn die KEF schon komplett sind,nimm diese doch als hintere Boxen.Die Dual nimmste halt erstmal für vorn.
den Center könnte man dann aus den Radioshack machen(TSP könnte ich messen) und einem EV.Oder Du baust neue Frontlautsprecher mit den beiden EV´s und 2 20cm Tiefmitteltönern die Du noch kaufen müsstest.

Gruß Markus

momentan siehts ganz gut mit den jbls aus (da ist auch ein center dabei)..

Ich hab noch ein HT-Horn von Radio Shack, das man benutzen kann.

Ich warte mal ab.

danke
Adrian