Werden die Selbstgebauten besser als meine jetzigen Lautsprecher sein?

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Kai89
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Sep 2007, 16:26
Hallo,
Ich habe momentan noch 2 alte Schneider Lautsprecher. In diesem Thread steht mehr zu denen:

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=16980

Ich würde gerne einmal Boxen selber bauen und mir gefällt die CT 197 sehr gut:

http://www.boxenbau.de/hifi/ct197.htm

Können diese Boxen vom Sound mit meinen Schneiderboxen zumindest mithalten oder sind vielleicht sogar besser?

Mir kommt es vor allem auf eine gute Tiefbass-wiedergabe an, z.B. bei Jan Delay, Seeed und sowas in der Richtung.
Mein Musikgeschmack ist sehr weit gefächert. Von Rock und Punk bis gelegentlich Hip Hop und auch Techno höre ich so ziemlich alles.
Sind die CT 197 dafür geeignet oder könnt ihr mir da andere Boxen in der Preisklasse der CT 197 empfehlen?

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe!

Gruß,
Kai
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 28. Sep 2007, 16:54
Moin,

ich kenn zwar die Schneider nicht, aber die Mivoc-Tröten werden trotzdem noch besser sein. Allerdings rate ich dir zu Anderem, der Mivoc-HT ist nicht das Gelbe vom Ei.

Wie groß ist dein Budget und dein Raum?

Gruß,
Florian
Kai89
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Sep 2007, 17:31
Mein Budget liegt bei maximal 300€ für beide Boxen, wenn ein Subwoofer benötigt wird, muss der auchnoch in die 300€ passen. Ich habe nur so nen kleinen Subwoofer von einer Dolby Surround- Anlage. Der Raum ist 25qm groß und ein als Wohnraum eingerichteter Kellerraum (etwas niedrigere Decke).

Gruß,
Kai


[Beitrag von Kai89 am 28. Sep 2007, 18:04 bearbeitet]
Jogi42
Inventar
#4 erstellt: 28. Sep 2007, 18:04
Also ich habe mit den beiden Chassis gute Erfahrungen gemacht. Aber so richtig Druck im Tiefbass wirst du bei 55 Hz nicht bekommen und 2 15cm Chassis.
Kai89
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Okt 2007, 12:00
Bekommt man die CT 188 noch irgendwo anders als bei http://www.boxenbau.de ? Was haltet ihr denn von der CT 213? Bin weiterhin für Vorschläge von euch dankbar, die meinen Anforderungen gerecht werden.

Schönen Gruß,
Kai
Nancarina
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 07. Okt 2007, 14:09
Hallo,

in dem folgendem FRED sind einige Händler aufgeführt.

Einfach mal in deren Webshop nachschauen oder ein Email-Anfrage starten. Vielleicht ist ja auch einer in Deiner Nähe und Du kannst mal probehören.

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=5190
gr1zzly
Inventar
#7 erstellt: 07. Okt 2007, 19:57
Für die CT188 gibt ein Überarbeitete Version in Form der FirstTime 2
Kaufen kann man die dort auch.

MfG Chris
RennEsel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Okt 2007, 21:41
Hallo Kai,
ich bin selbst noch relativ neu auf dem Gebiet.
Ich habe mir eine komplette Surround-Anlage gebaut.
Siehe dazu auch:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=10275

Zum Musik hören kann ich die Firsttime 1 nur empfehlen! Ich hab zwar noch nicht viel Erfahrung, aber bin von meinen Boxen immer wieder begeistert.
Zum Thema Subwoofer: Ich liebe auch kräftige Bässe. Kennst Du das Lied "Hammer" (grad akutell in den Charts). Tja - was für hammermäßige Bässe da drin sind, wird den meisten Leuten, die das hören leider verborgen bleiben, weil ihre Boxen zu schlecht sind! Mit den Firsttime 1 von Udo W. Wird Dir sowas nicht entgehen.
Ich habe einen CT221 als Subwoofer. Das ist wirklich ein Monsterteil. Nötig ist der für einen normalen Raum nicht. Der bläst Dir bei Bedarf die Scheiben aus den Fenstern! Wenn Du nur Musik hören willst, kannst Du bei den Firsttime 1 gut auf den Subwoofer verzichten. Die Dinger bringen allein wirklich schon genug Bass, finde ich.

MfG, Mike
gitte
Stammgast
#9 erstellt: 08. Okt 2007, 18:11
Hallo!

Wenn es Dir vor allem auf Bass ankommt und dieser nicht unbedingt Wände einreissen soll UND es zudem EXTREM BILLIG sein soll, solltest Du Dir überlegen, ob Du die TL25JM von Mivoc baust. Dann aber die Transmissionline-Variante.

Billiger gehts wirklich nüscht. Allerdings ist der Hochtöner klanglich leider mit dem gleichen Wort zu betiteln.

Habe mich letztens auf die Couch bei meiner Freundin gefläzt (da hab ich die beiden "Böxchen" gerade sinnvoll untergebracht) und eine alte Terranova-Scheibe gehört.
So hatte ich die fetten analogen Bässe und Bassdrums noch nicht in der Magengrube - wow.

Falls es filigraner und Qualitativ besser sein soll:

Habe vor zwei Wochen die Direkt 1 (auch bei Strassacker zu finden) für ein Café in B-Prenzlberg gebaut.
Kosten pro Box ca. 100€. Nach einer Woche waren sie ganz gut eingespielt, der Betreiber (und Freund) berichtete mir staunend, daß man den Einspielvorgang deutlich mitverfolgen konnte.
Solange sie in Wandnähe aufspielen kann man sich wirklich nicht über einen zu schlanken Bass beschweren
Und auch der "Rest" spielt qualitativ schon in einer anderen Liga als die Mivocs. Vor allem das Coax-Chassis ist sehr interessant. werde mir die beiden mal ausleihen und gegen meine Anlage zu Hause testen, bin echt gespannt.
Die Maximallautstärke ist sicher nicht so berauschend, ist halt die Frage, was man seinen Nachbarn so zumuten kann und will.

Gruss Richard

P.S.: Selbstgebaute klingen prinzipiell immer besser als gekaufte Es ist halt dieser gewisse Faktor Und man kann sehr sehr viel Geld sparen
lui551
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 08. Okt 2007, 19:54
Mit 300 Euronen würde ich mal auf suche bei Ebay gehen. Ausser Erfahrungen findet man für das Geld interressantere und bessere Lautsprecher als schnöde Mivocs.
gitte
Stammgast
#11 erstellt: 08. Okt 2007, 20:20

lui551 schrieb:
Mit 300 Euronen würde ich mal auf suche bei Ebay gehen. Ausser Erfahrungen findet man für das Geld interressantere und bessere Lautsprecher als schnöde Mivocs.


Bei I-bä? Auf gar keinen Fall!!!

Wie wärs mit Klang&Ton oder HobbyHifi lesen oder das Magazin von Udo oder Bauvorschläge hier aus dem Forum und dann getestete und für gut befundene Bausätze bei seriösen und verlässlichen Quellen mit Kunden-Support usw. kaufen und basteln.
_ES_
Administrator
#12 erstellt: 08. Okt 2007, 20:32
lui551
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 08. Okt 2007, 20:43
Soll ja wohl nix fertiges sein. Meine auch nicht, dass man bei den Magazinen sein Geld schlecht anlegt, gibt eine Menge Nachbausicherheit. Spannender ist doch aber, selbst was zu probieren.
gitte
Stammgast
#14 erstellt: 08. Okt 2007, 20:47

Random_Task schrieb:
Räusper:

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Mivoc... :.


Verstehe nicht ganz?!?

Bin mir sicher, daß man für 260€ bessere Lautsprecher als die Cantons bauen kann. Vor allem, wenn man den Spass- und Stolzfaktor mit berücksichtigt.

Und noch einmal (seufz): für 120€ Materialkosten inklusive Lack und Grundierung bekommt man die TL25JM und zwar zweimal - unschlagbar.

Oder wie wärs hiermit:

http://www.acoustic-design-magazin.de/html/firsttime1.html

Für die TML-Variante 140€ Pro Box, da kommt man mit Lack oder sonstigem sehr effizient an die 300€ ran
Ausserdem sehr gut für Einsteiger: nur rechte Winkel, somit einfacher zu bauen als die TL25JM.
_ES_
Administrator
#15 erstellt: 08. Okt 2007, 20:57
Tut mir leid, aber bis zu einer gewissen Beitragsgrenze halte ich die klangliche Überlegenheit von Selbstbauboxen gegenüber Fertig-LS, für ein Märchen.

In dem finanziellen Bereich zählt tatsächlich nur der Faktor selbstgemacht, bzw. technische Besonderheiten.

Ab einer höheren Preisklasse jedoch, kippt das schon fast dramatisch in Pro Selbstbau, wenn auch erstmal nur in Sachen besserer Klang.
Soll keine These sein, sondern nur meine subjektive Meinung..


[Beitrag von _ES_ am 08. Okt 2007, 20:58 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#16 erstellt: 08. Okt 2007, 20:58

lui551 schrieb:
Soll ja wohl nix fertiges sein. Meine auch nicht, dass man bei den Magazinen sein Geld schlecht anlegt, gibt eine Menge Nachbausicherheit. Spannender ist doch aber, selbst was zu probieren.

Ja, aber da muss man die Prioritäten unterscheiden:
Auf den einen Seite steht der, der DIY als Hobby betreibt und auch die Zeit und Möglichkeiten (zb ordentliches Werkzeug/Werkbank, Messequipment zur Weichenentwicklung) besitzt, um sich auszuprobieren.

Aber es gibt auch viele, die einfach preiswert an qualitativer Wiedergabe interessiert sind und nicht unbedingt 2 Linke Hände haben. Und diese Gruppe hat oft nicht die technischen Möglichkeiten und das technische Hintergrundwissen, um etwas mit Hand und Fuß "from scratch" zu entwickeln. Denn zur ordentlichen LS-Entwicklung gehört wesentlich mehr als einfach nur ein Paar Chassis in eine Holzbox zu schrauben.
(Im Übrigen zähl ich mich selbst auch zur letzteren Kategorie).

Und gerade als Anfänger ist es imho wesentlich sinnvoller, durchdachte und erprobte Vorschläge nachzubauen, als wild irgendwelche Komponenten durchzuprobieren

Just my 2 Cents

Um auf das Ausgangsthemazurückzukommen: ich würde nach wie vor eine FT2 oder eine FT1 vorschlagen.

MfG Chris
lui551
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Okt 2007, 21:03
Stimmt schon. Ich benehme mich wie ein kleiner Anarchist. Bei fertigen Bauvorschlägen sammelt man ja auch (Hör-) Erfahrung. Und man hat hinterher auch Freude am eigenen Produkt.
gitte
Stammgast
#18 erstellt: 08. Okt 2007, 21:51

Random_Task schrieb:
Tut mir leid, aber bis zu einer gewissen Beitragsgrenze halte ich die klangliche Überlegenheit von Selbstbauboxen gegenüber Fertig-LS, für ein Märchen.

In dem finanziellen Bereich zählt tatsächlich nur der Faktor selbstgemacht, bzw. technische Besonderheiten.

Ab einer höheren Preisklasse jedoch, kippt das schon fast dramatisch in Pro Selbstbau, wenn auch erstmal nur in Sachen besserer Klang.
Soll keine These sein, sondern nur meine subjektive Meinung.. ;)



Zeige mir Fertiglautsprecher für 120.-€ das Paar, die ähnlich gut wie die TL25JM aufspielen, dann können wir den Preis verhandeln
Und komm mir jetzt bloss nicht mit der Sperrholz-Bassreflex-Variante der SB25JM, die man für einen ähnlichen Preis bekommt.

Hoffe, ich hab jetzt den Mund nicht zu voll genommen
Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, wie soll das gehen???

Bin gespannt,

Richard
lui551
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 08. Okt 2007, 22:18
Um noch mal konstruktiv beizutragen und wenigstenz ein bisschen auf die Wünsche vom Kai einzugehen: Wie wär es denn dann mit einem M-Horn ? Das ist extrem günstig und gerade wegen der Basswiedergabe ein interressantes Projekt.
_ES_
Administrator
#20 erstellt: 08. Okt 2007, 22:22
ich komm Dir mit gar nix in der Richtung, da für mich Mivoc-Produkte nicht von Belang sind..

SB 25 mag wohl der feuchte Traum von so manchem Schüler sein.

Für mich als Normal-Verdiener ist das nix.

Eine Heco Mythos ist gestern gebraucht für 112 euro ausgelaufen...

Die dürfte im Vergleich zum Mivoc LS ziemlich konkurrenzlos sein.

Nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen:

Ich werde immer DIY betreiben.

Aber nur Projekte ab 1000 aufwärts.

Denn nur dort sehe ich, und höre, den Vorteil gegen Fertigprodukten.
Heinerich
Inventar
#21 erstellt: 08. Okt 2007, 22:37

Random_Task schrieb:

Nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen:
Ich werde immer DIY betreiben.
Aber nur Projekte ab 1000 aufwärts.
Denn nur dort sehe ich, und höre, den Vorteil gegen Fertigprodukten.


Ich sehe den (preisunabhängigen) Vorteil von DIY darin, dass ich Lautsprecher auf "meinen" Hörraum abstimmen kann. Mir persönlich geht es daher nicht unbedingt darum, mit DIY in jedem Falle "billiger" zu sein.

Gruß
Bernd
gitte
Stammgast
#22 erstellt: 08. Okt 2007, 22:38

Random_Task schrieb:

Nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen:

Ich werde immer DIY betreiben.

Aber nur Projekte ab 1000 aufwärts.

Denn nur dort sehe ich, und höre, den Vorteil gegen Fertigprodukten.


Dann bist Du hier wohgl im falschen Thread

Und um mal noch weniger Missverständnisse aufkommen zu lassen:

Hätte ich die Kohle und hätte das Glück "Normalverdiener" zu sein, was heutzutage leider nicht selbstverständlich ist, würde ich mir auch ganz andere Lautsprecher bauen.

Ach ja: ich baue mir lieber Mivocs, als fertigen Krams zu kaufen, aus Prinzip.
RennEsel
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Okt 2007, 07:33
Was "besser" oder schlechter ist - darüber kann man sich bis in alle Ewigkeit streiten, glaub ich.

Fakt ist - wenn man mal aus einem Haufen Bretter ein paar schöne Boxen entstehen hat lassen, dann verursacht das allein schon eine Freude, die Fertigboxen einfach nicht bringen.

Und wenn sie einen dann vom Klang her auch noch überzeugen, dann ist die Hifi-Welt in bester Ordnung.
Bei mir war das so bei den Firsttime 1.
Und ob sie jetzt objektiv gesehen einer Fertigbox für 116,46 €, 223,55 € oder doch sogar exakt 502,34 € entsprechen... Finde ich ehrlich gesagt lächerlich, die Diskussion
anymouse
Inventar
#24 erstellt: 09. Okt 2007, 09:16
Noch ein anderer "Vorteil" von DIY im Niedrigpreissegment: Hier gibt es auch Exoten, die jenseits von "One sound fits all" den Kompromiss mal in die eine oder andere Richtung verschieben. Oder schon mal TML, Horn oder Dipol hier gesehen?

Wenn's jedoch die Allround-3-Wege-Massenwarenähnliche Box sein soll, wird man im Fertigsegment (besonders bei den gebrauchten) wahrscheinlich auch fündig werden.
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