Welchen Sub zu Fostex FE168Esigma Horn?

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christophb
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jan 2008, 04:05

Hallo!

ich brauch ne neue Aufgabe und da kam mir eine Subunterstützung für meine beiden Fostexe in den Sinn.

Nur hab ich von Subs nicht so den Plan.
Sie sollten bei der lebendigkeit und *schnelligkeit* meinen fostexen nicht hinterherhinken.

auch wegen des gesamtkonzepts, dachte ich daher an einen hornsub - dazu hab ich mir auch schon eigene gedanken zu dem thema gemacht.
Es geht dabei quasi um ein Dipol Horn, bei dem die Hornmünder in engegengesetzte richtungen abstrahlen. siehe Foto

ein weiteres *problem* ist die extrem hohe empfindlichkeit meiner hörner von >94dB, denn der sub muss da auch mitkommen und das am besten ohne 1000W RMS

natürlich sollte das ganze aktiv werden - ich dachte da an DT80 oder DT150 als Aktivmodule, als TT hätte ich gerne zB den

Monacor 250 CTC eingesetzt, da er mir von den Parametern und wegen seines starken antriebs recht gut gefällt.

bin aber auch anderen chassisvorschlägen ggü offen (Alcone?)

von den abmessungen möchte ich ein bruttovolumen von 120l nur ungern überschreiten - je kleiner, desto besser.

die hauptfragen, die mich zunächst interessieren:

1) welche gehäusevariante passt am besten zu den hörnen(Horn, Bandpass, Bassreflex, Geschlossen, Di-Pol, Ri-pol?)

2) Was haltet ihr von meinem Di-Horn Plan - kann das klappen?

Danke im Vorraus!
Grüße,
Christoph

[Beitrag von christophb am 06. Jan 2008, 04:09 bearbeitet]

ad2006
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2008, 14:11

Plan ULB-PRO-BPH12

ist ein PA Subwoofer für wenig Geld. Er kann sicher nicht so sonderlich tief ( 37 HZ) wie ein getrimmter Hifi Subwoofer, dafür aber wirkungsgrad und ähnlicher Klangcharakter ist zu erwarten. Es ist ein Ansatz. Ich kenne diesen Subwoofer nicht! Der AD Treiber ist aber auch sehr günstig! Wäre ein Versuch wert. Interessiert mich auch.

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ulb-8-pro/ulb-8-pro.htm

von dieser Seite..

http://www.jobst-audio.de/

oder hier mal schauen..

http://www.paplans.de.vu/

Die AD Chassis bekommste hier...

http://www.traumboxen.de/index.htm

[Beitrag von ad2006 am 06. Jan 2008, 14:14 bearbeitet]

Shefffield
Inventar

#3 erstellt: 07. Jan 2008, 19:48

Moin.

Ich würde einen Dipolsub oder RiPol mit zwei passenden PA-18" empfehlen (evtl. Beyma SM118/N). Durch den schlanken und ultrapräzisen Charakter wirkt sowas angenehm "schnell" und drängt sich nie in den Vordergrund. Eine Vorstufe davon mit zwei 15" setze ich momentan mit groer Zufriedenheit ein.

Wirkungsgrad bekommst Du hier über Membranfläche, allerdings würde ich bei den Schwingspulenmaßen und Membranmassen, über die wir hier reden, von allzu kleinen Submodulen Abstand halten. Zumal die Impulsleistung bestimmt auch zur "Lebendigkeit" beitragen kann.

Grüße,
Axel

christophb
Stammgast

#4 erstellt: 07. Jan 2008, 22:00

Danke soweit schonmal!

RiPole gefallen mir von ihrem Prinzip auch sehr gut.
Nur bei einer SPL von um die 82dB muss ich ja 1kW reinfeuern um die gleiche Lautstärke wie die Fostexe bei 10W zu erhalten - oder ist da ein rechenfehler drin?

der Monacor SPH-390 TC würde mir auch zusagen, weil er eine empfindlichkeit von 96dB hat. hat jemand erfahrungen mit diesem lautsprecher? eignet er sich evntl für einen RiPol?

von strassacker wurden mir bzgl meines anliegens Oberton Chassis empfohlen - kommen wohl auch eher aus dem PA-Bereich- wer kennt diese chassis?

Mehr Input!

Grüße!
Christoph

[Beitrag von christophb am 07. Jan 2008, 22:08 bearbeitet]

Shefffield
Inventar

#5 erstellt: 08. Jan 2008, 19:29

Moin, Christoph.

Wo hast Du denn die ganzen komischen Zahlen her?

Welcher RiPol hat 82 dB/2,83 V? Welche Chassis stecken da drin, welche Impedanz haben die, was für'ne Schaltung hängt davor etc.
Vor allem: unter welchen Bedinungen hat das Konstrukt 82 dB/2,83 V (s. u.)?

Der 390er mag irgendwo 96 dB/2,83 V bringen, im Bass aber garantiert nicht. Obacht mit so stumpfen Pauschalisierungen! Solche Effizienzwerte werden meistens bei 1 kHz angegeben, gerne auch mal im Halbraum (bringt 3 dB mehr gegenüber realistischen Einbaubedingungen). Rechne da bloß nicht zu vertrauensselig mit...

Mit Oberton hab' ich keine Erfahrung, aber Chassis werden die auch bauen können. Das erwarte ich eigentlich von allen Firmen, die sich über einige Zeit im Markt halten können - vor allem im PA-Markt.

Input? Worüber?
Mehr Wunschliste!

Grüße,
Axel

P.S.:
1000 W wären, ohne Kompression und vorausgesetzt, alle Beteiligten überleben's, 112 dB im Bass. Ziehen wir 6 dB Kompression ab (geraten), bleiben 106 dB. Plus Druckkammereffekt im Tiefbass und Überhöhungen durch Raummoden bleibt immer noch 'ne Menge Aua. Leicht unrealistisch, diese Ziele, möchte ich meinen - außer es geht um Klang durch (mögliche) Impulsleistung, das ist dann doch eine andere Geschichte.

christophb
Stammgast

#6 erstellt: 08. Jan 2008, 22:00

hallo!

also den wert von 82dB (könnten auch 83 sein) hab ich aus dieser graphik von strassacker zum RiPol:

mehr input?

+ gibt es berechnungsgrundlagen für ripole?
+ ist meine idee des dipol horns mal eine bastelei wert, oder von vorneherein unsinn?
+ welche chassis sind evntl schon als preisleistungsmäßig *herausragend* aufgefallen?

und unzählige weitere fragen, die nichts konkret mit dem thema zu tun haben, wie zum beispiel:

+ kann (oder wie kann) ich mit WIN Isd Pro Alpha Boxen mit 2TT einer closed, einer BR berechnen?
+ kann ich eine ältere Version von AJHorn kostenlos (oder günstig) bekommen?
+ erfahrungen mit Intertechnik MSD Chassis im HomeHiFi bereich?
+ wieso werden Boxen vom Amp bis zu den Terminals mit teuren Kabeln angeschlossen, im Inneren meist aber nicht?
+ wie berechne ich eine Bafflestep Korrektur?
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Grüße,
Christoph