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Baubericht Duetta Top Standversion

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Beitrag
bergteufel_2
Inventar
#101 erstellt: 11. Jun 2008, 22:23
Erfrischend und labend,

sind geile Beiträge am (Feier) Abend.

doofer Spruch, konnte ihn mir aber nicht verkneifen, denn der Thread lebt und das find ich richtig Klasse.

@bubblemaker,

also mir gefällt die Hochglanzvariante klar besser, auch mein besseres Stück könnte sich das vorstellen. Klasse, das Du beide Varianten zeigst und auch noch uns Anfängern erklärst. Allerdings finde ich die Oberfläche des Furniers Deines letzten Böxchen farblich sehr schön, so soll meins werden, Wachs, Öl oder Lack?

@All und alle Experten (und auch nur Hifi-Hörer), gibt es Nachteile zu befürchten, die Schallwand aus Plexiglas (schallhart??) zu machen.

Gruß Dietmar
Granuba
Inventar
#102 erstellt: 11. Jun 2008, 22:24
Hi,


@All und alle Experten (und auch nur Hifi-Hörer), gibt es Nachteile zu befürchten, die Schallwand aus Plexiglas (schallhart??) zu machen.


ob Holz wohl auch schallhart ist?

Harry
HausMaus
Inventar
#103 erstellt: 11. Jun 2008, 22:29
....bestimmt ,denn da war ja noch was "Zum kleben habe ich Acryl (farbig/schwarz) aus der Kartusche benutzt." für das Plexiglas


[Beitrag von HausMaus am 11. Jun 2008, 22:38 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#104 erstellt: 11. Jun 2008, 22:35

Murray schrieb:
Hi,


@All und alle Experten (und auch nur Hifi-Hörer), gibt es Nachteile zu befürchten, die Schallwand aus Plexiglas (schallhart??) zu machen.


ob Holz wohl auch schallhart ist?

Harry


Ups

Das interpretiere ich dann mal in Richtung, ist klanglich kein Problem .

Gruß Dietmar
Granuba
Inventar
#105 erstellt: 11. Jun 2008, 22:50
Hi Dietmar,

passt schon so!

Harry
bubblemaker
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 12. Jun 2008, 01:28

bergteufel_2 schrieb:
... und auch noch uns Anfängern erklärst...


DAS stimmt nicht! Zumindest nicht die implizite Unterstellung, ich sei kein Anfänger. Ich baue zwar meine LS schon seit 15 Jahren selbst, aber immer nur so alle 2-5 Jahre ein Päärchen. Ich baue immer nach, oder früher zusammen mit einem leider verstorbenen Kumpel, der sein Geld mal als LS-Entwickler verdienst hatte. Vor vielen Jahren habe ich mal in ein DAAS-Meßsystem investiert, aber ich habe LS-Abstimmung einfach nicht drauf...
Handwerker bin ich auch nicht. Als Jugendlicher wollte ich zwar Schreiner werden, aber dass war zuhause nicht erlaubt. Abi, Studium,... Etwas Affinität zu Holz und ein Bischen Geschick genügt also, um das gesehene zu erreichen. Bei mehr Geduld als ich sie habe, geht sicher auch mehr.
Außerdem probiere ich bei jedem LS etwas, was ich vorher noch nie gemacht habe. Hier zum Beispiel habe ich zum ersten Mal:
- Stein verarbeitet
- Plexiglas in 2cm in der Hand gehalten (gleiches gilt für den Bandschleifer!)
- Furnier gefügt
- Furnier gepresst (vorher Bügelmethode, aber wenn Du mal genau schaust, siehst Du feine Risse im Vogelaugenahorn der LS mit den Hochglanzseiten. Trotz mehrerer Anläufe ist mir das nie ohne diese Risse gelungen - also musste was neues her!)
- einen aktiven Bass eingesetzt
Ich bin also eigentlich immer Anfänger! Gefräst habe ich allerdings schon zum zweiten Mal...

Wieso schreibe ich das? Weil es Spass macht, etwas auszuprobieren! Eigene Ideen umzusetzen und Kreativität "auszuleben". Handwerklich 100% perfekt gelungen ist dabei noch nie ein gesamter LS, aber zeig mir doch mal einen Sub mit "spaltrauhem" Schiefer oder so einer Plexifront (die erscheint übrigens nur durch das Blitzen so inhomogen und "zerkratzt"). Ich habe soetwas jedenfalls noch nie gesehen - auch nicht hier im Forum - und ich darf Dir versprechen, diese LS gefallen allgemein auch optisch sehr gut.
Nur Mut zum Selbstmachen und zum Ausweiten der bisherigen Grenzen und Erfahrungen. Oder unterhalb der Gürtellinie formuliert: Nur Weicheier geben LS zu Lackierer!
Wenn so ein den eigenen Designvorstellungen entsprechender LS dann noch klanglich mit solchen aus dem Fertigbereich im oberen 4stelligen Bereich mithalten kann, macht das die Sache erst richtig g..l!


bergteufel_2 schrieb:
... Allerdings finde ich die Oberfläche des Furniers Deines letzten Böxchen farblich sehr schön, so soll meins werden, Wachs, Öl oder Lack?


Zu 2/3 liegst Du richtig. Hartwachsöl ist das. Das schnöde von Clou aus'm OBI. Vier mal sanft eingeölt und gefühlvoll mit langen Massagestrichen zwischengeschliffen...
bergteufel_2
Inventar
#107 erstellt: 15. Jun 2008, 12:12
Doch, ich lebe noch

Gestern abend den zweiten LS furniert. So mache ich das mit den Kanten



sehr schön ist erkennbar, wann man vorsichtig sein muss bzw aufhören sollte



Ein neues Problem beim furnieren tauchte auf. Es waren "Rattermarken" sichtbar, die sich auch nicht wegbügeln ließen.



Ich habe es dann mit schleifen - natürlich von Hand und ohne Maschine - versucht



Puh, Glück gehabt, es ging weg. Muss gestehen, hatte zuvor leichte Panik. Ist schon interessant, bisher haben sich alle Probleme - meines ersten ernsthaften LS-Baus - lösen lassen.

Step 11

War gestern abend im Baumarkt (hatte für das furnieren eines LS bisher eine große Flasche Holzleim fast vollständig verbraucht) um Leim zu kaufen und habe mir dort mal Plexiglas angeschaut. Also auf mich wirkt es leicht blaustichig, habe mal eine dunkle Farbe dahintergehalten, der Effekt bleibt - speziell an den Kanten - blaulastig.
Werde wohl eingefärbtes bestellen müssen oder doch lacken.

Nun die Rückwand (MDF roh) gebeizt



Das Ergebnis gefällt mir überhaupt nicht, das sieht - ich meine den Kontrast - einfach nur Sch... aus

OK, klar die furnierten Flächen - ich habe mich für Hartwachsöl entschieden - werden dunkler werden und damit wird der Kontrast abgemildert werden. Aber ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, das es mir so gefallen könnte.
Vieleicht doch ein cremeweißer/hellbeiger/hellbrauner Farbton?

Jedenfalls werde ich mich heute vor die LS setzen und sie auf mich wirken lassen.

Gruß Dietmar


[Beitrag von bergteufel_2 am 15. Jun 2008, 12:14 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#108 erstellt: 15. Jun 2008, 12:42
nun etwas ärgerlich ,hoffentlich hast du nicht allse in schwarz gebeitzt ?

...was ist mit grau oder so wie du das vor hast mit einem cremeweißen/hellbeigen/hellbraunen Farbton ?
...ein schöner silber- oder goldton ?
Jogi42
Inventar
#109 erstellt: 15. Jun 2008, 12:48
Obwohl die Rückwand stört nicht. Bei meiner Blue Note hat man von der Säge noch Riefen gesehen. Der Lack hatte alles überdeckt, aber nur die ersten 3 Tage. Jetzt kommt alles wieder zum Vorschein. Aber an der Rückwand stört es relativ wenig.
bergteufel_2
Inventar
#110 erstellt: 15. Jun 2008, 13:51
Hi ihr beiden,

zu a, das ist nicht schwarz (meine Digikam ist nicht so doll) sondern dunkelnußbaum.

zu b) farblich hatte ich mir nicht nur die Rückwand, sondern auch die Front - statt schwarz hochglänzend - in dunkelbraun u.U. mit Plexglas drüber vorgestellt,

somit doch Problem.

Gruß Dietmar
Lotion
Inventar
#111 erstellt: 18. Jun 2008, 23:05
Hallo Dietmar,

warum machst Du denn die Front nicht einfach auch mit dem schönen Zebranofurnier? Schau Dir mal die ganzen Threads an. Jeder zweite (mindestens) macht die Schallwand schwarz. Warum nur?

Warum macht das kein Fertig-LS-Hersteller?

Trau Dich! Furniere und dann ein gutes Öl drauf! Ich habe z.B. Rustins Danish Oil genommen. Das Ergebnis ist hervorragend, aber mühsam (4-5 Schichten).
HausMaus
Inventar
#112 erstellt: 18. Jun 2008, 23:10
...bitte ein foto !
Lotion
Inventar
#113 erstellt: 18. Jun 2008, 23:20
HausMaus
Inventar
#114 erstellt: 18. Jun 2008, 23:53
...danke

sieht sehr edel aus ....

...und wie steht es mit dem klang erlebnis ?
Lotion
Inventar
#115 erstellt: 19. Jun 2008, 08:25

HausMaus schrieb:
:) ...danke

sieht sehr edel aus ....

...und wie steht es mit dem klang erlebnis ? :?


Genau wie mit der Optik!
bergteufel_2
Inventar
#116 erstellt: 20. Jun 2008, 20:54

Lotion schrieb:
Hallo Dietmar,

warum machst Du denn die Front nicht einfach auch mit dem schönen Zebranofurnier? Schau Dir mal die ganzen Threads an. Jeder zweite (mindestens) macht die Schallwand schwarz. Warum nur?

Warum macht das kein Fertig-LS-Hersteller?

Trau Dich! Furniere und dann ein gutes Öl drauf! Ich habe z.B. Rustins Danish Oil genommen. Das Ergebnis ist hervorragend, aber mühsam (4-5 Schichten).


Hi Lotion,

würde ich gern, aber dafür reicht das Furnier aus der Bucht leider nicht ganz - Seufz. Die Idee hatte ich zwischenzeitlich nämlich auch schon.

Das ich das Frunier ölen werde, steht schon fest.
Dank bubblemaker habe ich das Clou Hartwachsöl schon erworben und mach mich schon auf viel, viel Arbeit gefasst.

Aber das es keine Fertig-LS mit schwarzer Front gibt weise ich entschieden, unter Hinweis auf einen meiner Traum - LS, zurück.


Sag doch ehrlich, ist doch - auch optisch - ein Traum und wenn Du Gelegenheit hast hör sie Dir mal an.
Klanglich bin ich dicht dran, handwerklich :cut

Deine Minuetta ist übrigens richtig schön :hail


[Beitrag von bergteufel_2 am 20. Jun 2008, 20:55 bearbeitet]
bubblemaker
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 21. Jun 2008, 12:55

bergteufel_2 schrieb:

... und habe mir dort mal Plexiglas angeschaut. Also auf mich wirkt es leicht blaustichig, habe mal eine dunkle Farbe dahintergehalten, der Effekt bleibt - speziell an den Kanten - blaulastig ...


Hi Dietmar,

da war aber die Schutzfolie nicht mehr drauf, oder? Die ist nämlich meist blau. Oder ist der Effekt so gewesen, wie er auch bei richtigem Glas ist? Das ist ja grünstichig wenn man auf die Schnittkannte schaut.

Gruß
ronmann
Inventar
#118 erstellt: 21. Jun 2008, 21:54
Ich glaube Clou-Hartwachsöl hat Bernd Timmi mal getestet. 6 Schichten hat er gebraucht, damit es schön aussah. Also ein Woche dauert das dann.
bergteufel_2
Inventar
#119 erstellt: 21. Jun 2008, 22:02

bubblemaker schrieb:

bergteufel_2 schrieb:

... und habe mir dort mal Plexiglas angeschaut. Also auf mich wirkt es leicht blaustichig, habe mal eine dunkle Farbe dahintergehalten, der Effekt bleibt - speziell an den Kanten - blaulastig ...


Hi Dietmar,

da war aber die Schutzfolie nicht mehr drauf, oder? Die ist nämlich meist blau. Oder ist der Effekt so gewesen, wie er auch bei richtigem Glas ist? Das ist ja grünstichig wenn man auf die Schnittkannte schaut.

Gruß


Hi bubblemaker,

nein, die Folie hatte ich ein Stück abgezogen - vorher geschaut, ob kein Verkäufer in der Nähe war - und dann ein Stück Papier dahinter gehaltgen.

Ich habe mir auch schwarz einfärbtes Acrylglas bestellt, wenn es denn nur endlich kommen würde.

So langsam überlege ich mir, ob ich nicht einfach (weils mit dem Acryl so lange dauert)...

die Box umdrehe, so dass der Reflexkanal nach hinten zeigt, IMHO dürfte das klanglich keine Auswirkungen haben und dann vorne - ne hinten - meine Multiplexplatte drauf.
Gibts gegen das Umdrehen irgendwelche Einwände?

Nachteil, das Brett hinter dem ER4 fehlt. Könnte allerdings auch 18mm oder 22 mm Multiplex verwenden, dann wäre es egal, da ich ja in 19mm MDF gebaut habe und damit genug "Fleisch" hinter dem Hochtöner übrigbliebe.

Bin diese Woche kaum zum Hören (und noch weniger zum Basteln) gekommen, meine aber der Klang der Duetta Top sei irgendwie härter geworden. Können die sich - weil noch nicht ausreichend eingespielt - verschlechtern oder spinn ich?
bergteufel_2
Inventar
#120 erstellt: 21. Jun 2008, 22:03

ronmann schrieb:
Ich glaube Clou-Hartwachsöl hat Bernd Timmi mal getestet. 6 Schichten hat er gebraucht, damit es schön aussah. Also ein Woche dauert das dann.


Hallo ronman,

ja so ähnlich habe ich es befürchtet, aber das Ergebnis wird dann richtig schick werden
HausMaus
Inventar
#121 erstellt: 21. Jun 2008, 22:14
hallo dietmar


Können die sich - weil noch nicht ausreichend eingespielt - verschlechtern oder spinn ich?


...erst mal ein und dann mal tief luftholen denn im kopf sieht es so aus ...
...sag mir bitte wie kanst du da noch die goldohren beanspruchen ,das wird doch so nicht`s
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#122 erstellt: 21. Jun 2008, 22:17
Hallo Dietmar,
schlechter werden die Boxen mit der Einspielzeit nicht, aber du hast dich daran gewöhnt, dass da so viel auf den CD's drauf ist und bist nicht mehr darüber überrascht. Andererseits erkennst du jetzt vielleicht auch ein paar Fehler der Aufnahmen, die du anfangs im Überschwang der Gefühle überhört hast Nach zwei bis drei Wochen wird die Qualität der Boxen zur Selbsterständlichkeit und erst ein Besuch beim Kumpel, der immer bessere Boxen als du hatte, wird dir wieder die Ohren öffnen

Gruß Udo
bergteufel_2
Inventar
#123 erstellt: 21. Jun 2008, 22:32
Hallo Udo,

mit dem Überschwang der Gefühle hast Du sicherlich gut erkannt. Es gibt immer wieder (alte und schon oft gehörte) CD´s, die mir - beim Hören - ein fettes Grinsen ins Gesicht treiben und zwar nicht nur High-End-Geklimper, sondern auch gute Pop und Rock-Musik.

Allerdings bin ich der Meinung, das den Duettas die einwöchige Pause oder Ruhenszeit nicht gut getan hat u.U. ist die Einspielphase noch nicht beendet. Jedenfalls haben sie zuvor bei jedem Einschalten klanglich zugelegt und nun erstmals nicht, bitte nicht falsch verstehen, ich rede nicht über ein wirklich schlechtes Klangbild sondern über eine minimal härtere - wenig rundere - Abbildung des Hochtonbereiches, kann es sein oder unterliege ich einer Eigensuggestion?

Einen Kumpel mit dessen LS besuchen möchte ich mir nicht wirklich antun, ich habe selbst noch genug zu entdecken und zu hören !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[Beitrag von bergteufel_2 am 21. Jun 2008, 22:33 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#124 erstellt: 21. Jun 2008, 22:36

HausMaus schrieb:
;) hallo dietmar


Können die sich - weil noch nicht ausreichend eingespielt - verschlechtern oder spinn ich?


...erst mal ein und dann mal tief luftholen denn im kopf sieht es so aus ...
...sag mir bitte wie kanst du da noch die goldohren beanspruchen ,das wird doch so nicht`s :)


Hi HausMaus,

isch habe gar keine Goldohren - sondern Musik-Ohren :D
ronmann
Inventar
#125 erstellt: 21. Jun 2008, 23:13
So langsam zeigen die Kisten ihre wahre Fratze
Ne Quatsch, habe auch ne Weile mit meiner Eton Duo gehört, habe den Hochtöner so nach und nach abgesenkt, weil er zu laut erschien und nun scheint es so zu sein, dass ich nicht weiter absenke. Probier doch auch mal. Werde demnächst wohl wieder den Originalspannungsteiler einbauen, weil ich soeben ne "Bassendstufe" (ehemahliger 1000DM-Yamaha-Vollverstärker) bei ebay ersteigert habe, digitale Weiche bestelle ich gleich (Sitronik Lucius). Trennung bei vielleicht 80Hz (zwischen 22er und 17er) und den Hochtöner kann ich dann an der Weiche absenken, bzw. nur den Bereich der lästig ist. Sorry für OT, aber ich freu mich doch soo
Lotion
Inventar
#126 erstellt: 23. Jun 2008, 08:53

bergteufel_2 schrieb:


Aber das es keine Fertig-LS mit schwarzer Front gibt weise ich entschieden, unter Hinweis auf einen meiner Traum - LS, zurück.


Sag doch ehrlich, ist doch - auch optisch - ein Traum und wenn Du Gelegenheit hast hör sie Dir mal an.
Klanglich bin ich dicht dran, handwerklich :cut

Deine Minuetta ist übrigens richtig schön :hail


Natürlich gibt es Fertig-LS mit schwarzer Front. Bei Sonus Faber bentuzen die aber Handschuhleder und keinen Lack. Gehört habe ich von der kleinen GrandPiano bis zur Stradivari alles. Am besten gefällt mir die "preiswerte" Cremona!
bergteufel_2
Inventar
#127 erstellt: 24. Jun 2008, 19:54
Hallo allerseits,

die Idee mit der Acrylglas-Front ist wg Nichtlieferung eingestampft.
Muss ja mal irgendwann weitergehen.

Habe mir zum Aufdoppeln der Front nun Multiplex in 18mm in Birke geholt. Die Front wird nun nussbaum gebeizt und anschließend mit dem Furnier mit Wachsöl von Clou endbehandelt.

Step 12

Habe mir im ersten Schritt eine neue Schablone gebaut, um den Hochtöner ER4 einzufräsen. Die Neue war nach meiner Wutattacke notwendig geworden.

Da auch der LS-"Korb" des Hochtöners eingelassen wird habe ich zuerst einmal 4 Löcher gebohrt, da mit nicht bekannt ist ob man mit einer Oberfräse von oben in das Holz eintauchen darf/kann.



Nach Ausschneiden mit der Stichsäge, habe ich mit dem Bündigfräser (geiles Teil!!!) und meiner ersten von unten befestigten Schablone den Ausschnitt für den Korb ausgefräst.



Nun mit meiner zweiten Schablone die Einfräsung des sichtbaren Teils des Hochtöners gefräst.



War mein erstes Fräsen mit der Kopierhülse und ich muss gestehen, ich habe mit gewaltigem Respekt gearbeitet. Oben im Bild - direkt unter der Oberfräse - ist meine sehr einfache Kopierschablone.

Wichtig ist, den Durchmesser des Fräsers hier waren es Ø 10,0mm von dem Durchmesser der Kopierhülse - bei mir sind es Ø 27mm - in Abzug zu bringen. Das ermittelte Maß ist das Maß, um das die Schablone größer sein muß, wenn beide Seiten abgefräst werden. Ansonsten muß bei nur einer Seite fräsen durch 2 geteilt werden.



Das Ergebnis überrascht mich positiv und zwar auch in der Maßhaltigkeit. Bitte Leute denkt daran, dass ist mein allerster Versuch ein LS-Chassis mit einer Oberfräse einzulassen. Hoffentlich zeigt es jedem Neuling, es geht auch ganz am Anfang einer Selbstbau-"Karriere"!!!!!

Morgen hoffe ich, meinen Fräszirkel einsatzbereit zu bekommen, um das Bass-Chassis einzufräsen.
HausMaus
Inventar
#128 erstellt: 24. Jun 2008, 20:06
...die idee mit
Die Front wird nun nussbaum gebeizt
...gefällt mir gut ,besser als das olle plaste
sNaKebite
Inventar
#129 erstellt: 25. Jun 2008, 00:00
[Anfänger-Outing]
Bitte was bedeutet "schallhart"???
[/Anfänger-Outing]

Ich lese jetzt erst seit ein paar Tagen hier im DIY-Bereich mit und schaue mir diverse Projekte an. Ich muss sagen, was hier einige so auf die Beine stellen

Bemerkenswerte Arbeit! Auch, wenn ich als *flüster* Car-HiFianer vllt. etwas einfacher zu beeindrucken bin

Wenn Du die Schallwand doppelst, denk daran, dass Du deinen Port entsprechend kürzen musst. Sonst kommst Du mit der Abstimmung mal wieder nicht hin

@ Udo_Wohlgemuth:
Ich glaube, in nicht allzuferner Zukunft werde ich mich mal bei Dir melden "müssen"

Lotion
Inventar
#130 erstellt: 25. Jun 2008, 09:28

Habe mir zum Aufdoppeln der Front nun Multiplex in 18mm in Birke geholt. Die Front wird nun nussbaum gebeizt und anschließend mit dem Furnier mit Wachsöl von Clou endbehandelt.


Hab ich das richtig verstanden? Korpus in Zebrano und dann die Schallwand in Birke MPX nussbaumfarbig gebeizt?


[Beitrag von Lotion am 25. Jun 2008, 09:28 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#131 erstellt: 25. Jun 2008, 17:01

sNaKebite schrieb:
[Anfänger-Outing]
Bitte was bedeutet "schallhart"???[/Anfänger-Outing]

Ich lese jetzt erst seit ein paar Tagen hier im DIY-Bereich mit und schaue mir diverse Projekte an. Ich muss sagen, was hier einige so auf die Beine stellen

Bemerkenswerte Arbeit! Auch, wenn ich als *flüster* Car-HiFianer vllt. etwas einfacher zu beeindrucken bin

Wenn Du die Schallwand doppelst, denk daran, dass Du deinen Port entsprechend kürzen musst. Sonst kommst Du mit der Abstimmung mal wieder nicht hin

@ Udo_Wohlgemuth:
Ich glaube, in nicht allzuferner Zukunft werde ich mich mal bei Dir melden "müssen"

:prost


Hi sNaKebite,

mit "schallhart" meine ich, wenn der Schall hart reflektiert wird (z.B. eine Glasscheibe/nackte Wand reflektiert hart, aber auch ein Fliesenfußboden ohne
Teppiche). IMHO ist gerade im Home-Hifi-Bereich eine schallharte Hörsituation zu vermeiden, da viele Hallanteile klanglich Nachteile bringen.
Gut gedämmt, speziell vor den LS und hinterm Hörer ist nach meinen Erfahrungen deutlich besser für den Klang. Derzeit kann ich mir nicht vorstellen, dass man überbedämpfen kann. Immer wieder schön mit einem Klatschtest feststellbar.

mit dem "Port" meinst Du den Reflexkanal? Wenn ja, ist egal, da ich die Box umdrehe, dieser dann nach hinten abstrahlt und damit unverändert bleibt. Soll heißen die heutige Front ist eigentlich die Rückseite.

Und ja, besuch Udo´s Laden!!!!

Udo hat
a) eine Menge Erfahrung
b) nimmt sich richtig Zeit
c) den Willen jeden Käufer zu einem zufriedenen Lautsprecher-Besitzer zu machen
und
d) hilft einem bei jedem Problem.
bergteufel_2
Inventar
#132 erstellt: 25. Jun 2008, 17:11

Lotion schrieb:

Habe mir zum Aufdoppeln der Front nun Multiplex in 18mm in Birke geholt. Die Front wird nun nussbaum gebeizt und anschließend mit dem Furnier mit Wachsöl von Clou endbehandelt.


Hab ich das richtig verstanden? Korpus in Zebrano und dann die Schallwand in Birke MPX nussbaumfarbig gebeizt? :?


YES!!!!

Glaubst Du, das ich einen Fehler mache?

Also zuerst, weist Du ja, wollte ich eine schwarze Front. Furnier schwarz beizen habe ich nach entsprechenden Ratschlägen aufgegeben. Hochglanz schwarz auf MDF läßt sich IMHO nur vom Profi ansehnlich machen. Wäre also möglich, aber so richtig DIY wärs dann nicht mehr.

Die Idee mit beizen in Nussbaum hell, kam mit einem Streifen Zebrano in der Hand beim Farbvergleich im Baumarkt. Da mein Furnier nicht reicht, erscheint mir das die beste Lösung.
Jogi42
Inventar
#133 erstellt: 25. Jun 2008, 17:16
Hallo bergteufel_2,
wenn du 20 Leute nach dem Design fragst, bekommst du 20 Antworten. Mach den LS, wie er dir gefällt.
bergteufel_2
Inventar
#134 erstellt: 25. Jun 2008, 17:27
Nu sitze ich hier und schau auf meinen Fräszirkel



und bin traurig

Viel Zeit und nun ist mein Bastelraum (mein Balkon) wg Regens unbrauchbar.

Und dabei war ich davon ausgegangen, das bevor diese 22 leichtbekleideten Menschen hinter einem Ball herjagen, ich die Bass-Chassis eingefräst habe.

@Jogi42,

vermutlich hast Du recht. Wenn ich mal so viele LS wie Du gebaut habe, bin ich wahrscheinlich sicherer
sNaKebite
Inventar
#135 erstellt: 25. Jun 2008, 19:07
@ bergteufel_2:

Danke für die Erklärung!

Mit dem "Port" meinte ich in der Tat den Reflexkanal. Aber wenn der sowieso auf der gegenüberliegenden Seite ist, erübrigt sich das natürlich. Das hatte ich wohl in meinem Eifer überlesen
Lotion
Inventar
#136 erstellt: 26. Jun 2008, 17:06
wenn DU gerne schwarz haben willst, aber nicht lackieren kannst, habe ich noch einen Tipp. Ich habe bei einigen LS die Schallwand mit DC fix Velours schwarz beklebt. Das geht einfach, schnell und sieht edel aus. Canton hat das früher mal gemacht. Ich will Dir da nicht reinreden, mir tut nur der Gedanke weh, eine schöne Zebrano-Box mit gebeiztem MPX zu verkuppeln. ...aber wenn Dir es so gefällt...

...oder kauf Dir Zebrano Furnier nach...


[Beitrag von Lotion am 26. Jun 2008, 17:12 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#137 erstellt: 26. Jun 2008, 20:19
Gestern haben die 11 deutschen Jungs Glück gehabt, heute ich? (mit dem Wetter?)

Step 12

Nun heute kam er zum Einsatz, mein Fräszirkel.



Dumm nur, der Fräser ist nicht lang genug, um durch 18mm Multiplex zu fräsen. Also habe ich - soweit es ging - (in der Tiefe) gefräst und dann die Multiplex-Platte umgedreht und mit der Stichsäge recht grob ausgesägt.



Keine Sorge, ich habe einen Rand stehen lassen und den mit dem Bündigfräser - geiles Teil - dann schön bündig gefräst, nun ja, was auch sonst.



Sieht doch gut aus - oder?


Der einzige Nachteil, es macht ein wenig Dreck



Natürlich mußte ich bedingt durch das Aufdoppeln der Front die vorherige Rückseite (und jetzige Front unter der Aufdopplung) auch frästechnisch bearbeiten.

18mm Multiplex reichen leider nicht für die Tiefe der Kammer des Hochtöners, die 22mm benötigt. Das der Tiefmitteltöner ans LS-Innere angebunden werden muß ist ja selbstverständlich. So tief gefräst wie möglich, ausgesägt und minimal nachgearbeitet, ja mit meiner Lieblings-Halbrundfeile.

Die ersten Worte meiner Frau (sie rang sichtlich nach Worten) "Mein Gott, wie siehst Du denn aus!"

Ja mei, müssen Männer denn hübsch aussehen?

Das Ergebnis:



Gezwungener maßen muß ich nun noch ein wenig sauber machen
HausMaus
Inventar
#138 erstellt: 26. Jun 2008, 20:22
...Sieht doch gut aus - oder?
das past schon ...
bergteufel_2
Inventar
#139 erstellt: 26. Jun 2008, 20:28

Lotion schrieb:
wenn DU gerne schwarz haben willst, aber nicht lackieren kannst, habe ich noch einen Tipp. Ich habe bei einigen LS die Schallwand mit DC fix Velours schwarz beklebt. Das geht einfach, schnell und sieht edel aus. Canton hat das früher mal gemacht. Ich will Dir da nicht reinreden, mir tut nur der Gedanke weh, eine schöne Zebrano-Box mit gebeiztem MPX zu verkuppeln. ...aber wenn Dir es so gefällt...

...oder kauf Dir Zebrano Furnier nach...


Du meinst, das ginge, obwohl dann ja aus unterschiedlichen Margen? Na ja für diese LS leider zu spät (siehe oben) habe nun schon gefräst - aber ich denke, die (komplette) Duetta erfordert eh ein neues Topteil.

Also bitte antworten, ich befinde mich in einer stark ausgprägten Lernphase.

Heute - nach zig neu-Einstellungen der Oberfräse - kann ich Udo´s Worte nachvollziehen, das die meiste Zeit beim Einrichten der Oberfäse draufgeht.
bergteufel_2
Inventar
#140 erstellt: 30. Jun 2008, 20:24
Heute wurde ich daran erinnert, wie schnell man sein Projekt wegschmeissen kann.
Step 13

(Eigentlich Step 14, aber den 2. Step 12 kann ich nicht mehr auf Stgep 13 ändern)

Habe heute eine 45° Phase an die Multiplex-Front gefräst. Fast schon mit Rountine. Habe mit der Oberfräse die Phase auf Vorder- und Rückseite meiner Front fräsen wollen. Dann O Schreck, die ganze Oberfräse rattert, reißt sich fast aus meiner Hand und der Tiefenanschlag springt nach oben.

Den Tiefenanschlag nochmal eingestellt und sorgsam festgedreht - gleiches Ergebnis! Aufgrund der Tatsache, das ich vorsichtiger ins Holz gefahren bin, nicht so stark gerattert, aber auch jetzt springt der Tiefenanschlag raus und der Fräser in die Höhe.

Dritter Versuch, noch sorgfältiger, gleiches Ergebnis

Die Billigfräse vom ALDI verflucht, denn ohne eine vernünftige Tiefenfestellung ist ein gescheiten Arbeiten mit einer Oberfäse nicht möglich.
Zur Besinnung gekommen - ganz früher habe ich an der Stelle immer eine Zigarette geraucht - und systematisch Ursachen ergründet.

Vor Entsetzen bin ich dann fast umgefallen, den Fräser hatte ich einfach zu knapp eingespannt, er war im Verlauf der Arbeiten noch weiter aus der Spann-Hülse gerutscht, ging nun bei Belastung aus der Bearbeitungslinie (lief unrund), ratterte in der Folge so stark, das sich die die Schraube der Arretierung des Tiefenanschlags löste.

Danke an meinen Schutzengel, nicht auszudenken, bei den Drehzahlen, wenn sich der Fräser vollständig gelöst hätte.

Die Macke in der Phase bleibt drin, als Mahnung an meine Unvorsicht!

Nun die Fronten geschliffen, gewässert, erneut geschliffen und vom Staub befreit. Danach nach langem Überlegen, wie zuletzt geplant, in Nussbaum gebeizt (Tütenbeize, war halt auch günstiger).



Mir gefällts. Wird beim endgültigen Trocknen sicherlich noch etwas heller werden, aber so hatte ich es mir etwa vorgestellt. Die Macke in Höhe des HT ist ein neu angeleimtes Stück Furnier, das beim Fräsen abplatzte.
HausMaus
Inventar
#141 erstellt: 30. Jun 2008, 21:13
..."Nussbaum gebeizt" sieht gut aus für den anfang!

mal schauen wie das so weitergeht...
LANDOS
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 30. Jun 2008, 22:52
Tja,


wie soll es wohl schon weiter gehen mit dem gebeizten Holz.

Wenn er es als Heimwerker gut macht, wird er einen 1 K Holzklarlack (ausm Baumarkt)in seidenmatt 2 mal aufrollen.

Wenn er es professionell macht, 2 K Acryllack (aus einem Fachgeschäft) hochglänzend mit Lackierpistole lackieren, 1 Tag trocknen, die Spitzen (aufgestellte Holzfasern) wegschleifen und noch 1 bis mal 2 Klarlack für die Tiefenwirkung aufbringen.




Gruß
bergteufel_2
Inventar
#143 erstellt: 01. Jul 2008, 20:58
Leider sind heute nach völliger Trocknung Flecken auf der gebeizten Oberfläche sichtbar. Auf dem Einen kreisförmig, sieht aus wie Spritzer (von was auch immer) und auf dem Anderen vom eingeklebten Splitter der Leim.

Wußte, das ich damit nicht leben kann. Also mit 240er Schmirgelpapier von Hand vorsichtig, um nicht zuviel kaputt zu machen, überschliffen. Neu gewässert, geschliffen und gebeizt. Glück gehabt - nun ist es weg.

Step 14

Nach Trocknung die erste Ölung:



Die Beteiligten:



Beachtenswert hier auch mein extra angeschaffter Wachs-Pinsel.

Lt Anweisung aufgetragen, soll heißen mit meiner Neuerwerbung aufgetragen, nach 20-30 Minuten überschüssiges Ölwachs mit einem Baumwolltuch aufgenommen und verteilt und den Lappen wegen der Gefahr der Selbstenzündung ins Wasser und danach entsorgt.

Leider geht täglich nur eine Schicht.
HausMaus
Inventar
#144 erstellt: 01. Jul 2008, 21:19
...recht interessant die ganze sache
LANDOS
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 01. Jul 2008, 22:08
Hi,

auf jeden Fall interessant.

Besonders weil dies schon ein Art Retro-Beschichtung ist.

Früher als die Lackchemie noch nicht vorhanden war, hat man vieles geölt, gewachst, gelaugt usw...

Naja, jedes heutiges Lacksystem ob ein oder zwei Komponenten basiert ja auch auf Harzen und Fettsäuren. Diese sind halt in den Eigenschaften im Laufe der Zeit optimiert worden.

Ölen ist schon nett, wenn auch nicht bei z.B. Fertigboxen ein Verkaufsschlager.

Das Holz bleibt aber in seinen natürlichen Eigenschaften weitesgehend erhalten.


MfG


[Beitrag von LANDOS am 01. Jul 2008, 22:10 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#146 erstellt: 02. Jul 2008, 19:10

LANDOS schrieb:
Hi,

auf jeden Fall interessant.

Besonders weil dies schon ein Art Retro-Beschichtung ist.

Früher als die Lackchemie noch nicht vorhanden war, hat man vieles geölt, gewachst, gelaugt usw...

Naja, jedes heutiges Lacksystem ob ein oder zwei Komponenten basiert ja auch auf Harzen und Fettsäuren. Diese sind halt in den Eigenschaften im Laufe der Zeit optimiert worden.

Ölen ist schon nett, wenn auch nicht bei z.B. Fertigboxen ein Verkaufsschlager.

Das Holz bleibt aber in seinen natürlichen Eigenschaften weitesgehend erhalten.

MfG


Hi Landos,

gerade, das es bei Fertigboxen nicht sehr verbreitet ist und das ich einige Arbeiten mit Öl und Wachsöl hier im Forum gesehen habe, die mir sehr gut gefallen haben, ließ meine Entscheidung pro ausfallen.

Habe gerade meine zweite Schicht aufgebracht, mal gespannt wieviele ich nun brauchen werde.
bergteufel_2
Inventar
#147 erstellt: 04. Jul 2008, 21:41
Habe gerade zum 5.mal geölt und muss gestehen, das Holz saugt wie S..

Hatte vor dem 5.ölen einen Polierversuch unternommen.

Ergebnis: absolut unbefriedigend

Also schön weiter ölen.
HausMaus
Inventar
#148 erstellt: 04. Jul 2008, 21:52

bergteufel_2 schrieb:
Habe gerade zum 5.mal geölt und muss gestehen, das Holz saugt wie S..

Hatte vor dem 5.ölen einen Polierversuch unternommen.

Ergebnis: absolut unbefriedigend

Also schön weiter ölen.


...nur mut das wird schon
ronmann
Inventar
#149 erstellt: 04. Jul 2008, 22:27
Meine mich an einen Test mit Hartwachsöl in HobbyHiFi zu erinnern und dass man dort auch sehr viele Schichten auftragen musste, ich glaube 6 Schichten. Vielleicht solltest du es einfach mal dick mit dem Pinsel auftragen, das überschüssige Hartwachsöl aber nicht mit dem Lappen entfernen sondern 1...2 Tage trocknen lassen. Danach polieren bis der Arm abfällt. Ich denke Hartwachsöl ist ein Kompromiss. Normalerweise ölt man erst und wachst danach. Reines Wachs hinterläßt wahrscheinlich eine besser polierbare Schicht. Ist aber nur Spekulation.
BananaJoe
Inventar
#150 erstellt: 04. Jul 2008, 22:57
Weil ich grad "ölen" lese, evtl. interessiert hier ja jemand mein Ergebnis.

Hab meinen Sub mit Leinölfirnis (1 oder 2x) bestrichen.

http://img114.imageshack.us/img114/6937/20395vb.jpg

Okay, ich gebe zu, auf dem Foto sieht man nicht wirklich was.

Jedenfalls ist Ölen, etc eine einfache und simple Form des Finishs.


[Beitrag von BananaJoe am 04. Jul 2008, 22:58 bearbeitet]
veloplex
Stammgast
#151 erstellt: 04. Jul 2008, 23:01

BananaJoe schrieb:


Jedenfalls ist Ölen, etc eine einfache und simple Form des Finishs. 8)


Und sieht, wie in deinem Fall, ziemlich gut aus.

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