Bau Duetta Top ADW

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Stammgast
#1 erstellt: 10. Jul 2012, 22:07
Grias Eich!

Hier soll in den kommenden Monaten ein Baubericht für mein erstlingswerk entstehen.

da ich aber noch kompletter neuling in sachen diy bin, waere es für mich ein traum hier ein paar andere enthusiasten im thread zu haben, die mir mit rat und tat zur seite stehen.

ich schiele nun schon seit monaten auf den bau der duettas, konnte diese bisher aber noch nicht hören.
da ich bei münchen wohne, schien ein probehören in bochum für mich immer schwierig. zum glück konnte ich einen netten zeitgenossen finden, der die duetta zuhause hat und mir erlaubt hat diese heute über eine stunde probe zu hören.
wie das ergebnis des hörtests ausfiel könnt ihr euch ja denken...:

ich plane mir zunächst die tops zu bauen und dann in ein paar jahren falls ein größerer wohnraum zur verfügung steht und ein hörtest dies unumgänglich macht diese dann in eine einteilige große duetta umzubauen..

deshalb möcht ich für diesen bau wirklich nur eine standart duetta top adw nachbauen, ohne große änderungen (form...) am gehäuse vorzunehmen.

ich spiele nun schon länger mit dem gedanken das gehäuse fertig bei speaker place zu bestellen.

hier stellen sich mir nun bereits erste fragen:
1. kann man kombinationen aus multiplex und mdf machen (multiplexfront-mdf-gehäuse) ?
2. sollte man für alle bretter die gleiche dicke machen? (z.b alles 22mm)
3. was ist die richtige dicke?
4. muss ich löcher für die anschlüsse selbst bohren, oder ist dies auch schon erledigt?

was ich mich auch schon öfter gefragt habe: baut man das gehäuse zuerst komplett fix und fertig (alles zusammen leimen, lackieren oder furnieren) oder kann man die chassis und die weiche nicht mehr vernünftig einbauen?

ihr seht, ich habe gar keine ahnung bin aber trotzdem ganz ungeduldig das projekt anfangen zu können.
für tips, antworten und tricks waere ich sehr dankbar.

in der hoffnung hieraus mit eurer hilfe mal einen schönen baubericht machen zu können.


euer recharger


[Beitrag von Recharger am 10. Jul 2012, 22:09 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 10. Jul 2012, 23:10
1. ja, kann man. das ist ja gerade das schöne am DIY: jeder kann und darf nach seinem gusto und können - erlaubt ist was gefällt
2. gleiche dicke erleichtert die verarbeitung, ist jedoch nicht vorgeschrieben
3. 19 oder 22mm, je nach preis bzw. verfügbarkeit
4. soweit ich weiss sind bei der DT polklemmen dabei: je ein loch bohren, kabel anlöten, (finish der gehäuse,) klemme durchs loch, schraube anziehen und gut.
könnte mir jedoch auch vorstellen, daß speakerspace (gegen aufpreis) diese löcher ebenfalls bohrt.


[Beitrag von herr_der_ringe am 10. Jul 2012, 23:13 bearbeitet]
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Stammgast
#3 erstellt: 13. Jul 2012, 15:53
so ein neuer tag, zwei neue probleme!

ich habe mich jetzt entschieden, dass ich das ganze aus 22er mdf bauen will, da ich die boxen im anschluss 2-farbig lackieren will.

die sollen dann im aufbau ähnlich wie diese aussehen:

http://imageshack.us...ntonboxen004qb0.jpg/

nur will ich die front nicht in weiss, sondern in einem creme ton halten.

jetzt meine 2 fragen:

1. da bei speakerspace das mdf auch in schwarz angeboten wird würde es sich doch anbieten, hier die front in hell und das restliche gehäuse in schwarz zu bestellen. ist das richtig und entstehen dadurch irgendwelche vor-oder nachteile?

2. sollte ich um eine ähnliche optik zu bekommen, wie im obigen bild die front eventuell etwas dicker ordern, oder hat das irgendwelche auswirkungen? muss dann der rest die selbe stärke haben?

bin schon ganz ungeduldig das gehäuse zu bekommen und fertig zu macchen um dann endlich den ganzen rest zu bestellen..

viele grüße


[Beitrag von Recharger am 13. Jul 2012, 15:53 bearbeitet]
thomas150877
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jul 2012, 17:58

Recharger schrieb:
1. da bei speakerspace das mdf auch in schwarz angeboten wird würde es sich doch anbieten, hier die front in hell und das restliche gehäuse in schwarz zu bestellen. ist das richtig und entstehen dadurch irgendwelche vor-oder nachteile?

Wenn Du die Dinger nachher eh lackieren willst, brauchst du sie nicht in schwarz zu bestellen. Es sei denn, Du willst das schwarz nur ölen (was übrigens eine tolle Oberfläche macht) oder klar lackieren. Für Farblack ist die Untergrundfärbung wurscht.


2. sollte ich um eine ähnliche optik zu bekommen, wie im obigen bild die front eventuell etwas dicker ordern, oder hat das irgendwelche auswirkungen? muss dann der rest die selbe stärke haben?

Mir fällt nix ein, warum eine stärkere Front nachteilig sein sollte.
Aber, wenn Du die Front aufsetzt musst Du bedenken, dass Du den Bassreflexkanal wo anders setzten musst als im Original, wo die Front eingelassen ist und den Bassreflexkanal frei lässt.
IMG_0213
Tomacar
Inventar
#5 erstellt: 13. Jul 2012, 18:36

thomas150877 schrieb:

Aber, wenn Du die Front aufsetzt musst Du bedenken, dass Du den Bassreflexkanal wo anders setzten musst als im Original, wo die Front eingelassen ist und den Bassreflexkanal frei lässt.


???
verstehe ich nicht, es sei denn Du meinst den BR-Kanal um den Teil kürzen, um den die Front dicker ist, als im Original.
Das dürfte allerdings unwesentliche klangliche auswirkungen haben.


[Beitrag von Tomacar am 13. Jul 2012, 18:39 bearbeitet]
thomas150877
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jul 2012, 18:52
Naja, die Front der Duetta Top ist zwischen die Seiten und die Decke eingelassen und um den Bassreflexkanal kürzer als die Seiten. Wenn ich die Front aufsetze, kann es diesen Spalt ja nicht geben, bzw ich müsste einen Schlitz in die Front sägen. Wobei es dann doch mehr Sinn macht, ein Bassreflexrohr auf die Rückseite zu setzen (Zitat Udo: geht auch auf der Rückseite, aber wenn der Bassreflexkanal auf der Vorderseite ist kann man die Box mit der Rückseite näher an eine Wand stellen).
Sollte alles weiter kein Problem sein, man muss es nur bei der Planung berücksichtigen, Sinnvollerweise bevor man die Einzelteile bestellt, die man sich für teures Geld per CNC fräsen lässt.

Gruß Thomas


[Beitrag von thomas150877 am 13. Jul 2012, 18:54 bearbeitet]
Recharger
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jul 2012, 18:59
ich bin mir aber nicht sicher, ob die front bei spekerspace nicht über die komplette grundfläche geht?

weiss da einer von euch sicher bescheid?

wenn man auf das produktfoto:

http://www.speaker-s...20Fase%20MDF%2019%22

schaut, sieht es so aus als waere hier der bassreflexkanal in der front eingeplant, deswegen müsste die front eigentlich doch über die ganze fläche gehen oder?

hat schon einer bei speaker space bestellt?
thomas150877
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jul 2012, 19:11
Stimmt, dort schaut es so aus, als ob die den Schlitz in die Front mit hinein fräsen.
Im Originalbauplan ist die Front eingelassen.
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Stammgast
#9 erstellt: 13. Jul 2012, 19:28
hab gerade nachgeschaut.die höhe der schallwand ist auch genauso hoch wie das gehäuse. ich denke also , dass die front aufgesetzt ist. müsste also passen!

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Stammgast
#10 erstellt: 13. Jul 2012, 19:32
herrje ich hab grade gesehen, dass sie das schwarz durchfärbte mdf nur bis 19mm haben.

reicht das aus? kann das negative auswirkungen haben????
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Stammgast
#11 erstellt: 13. Jul 2012, 19:35
wie ist das eigentlich bei einer dickeren front, muss dann da der bassreflexkanal auch mit angeglichen werden?.
macht das speaker space dann automatisch mit?
thomas150877
Stammgast
#12 erstellt: 13. Jul 2012, 20:17

Recharger schrieb:
herrje ich hab grade gesehen, dass sie das schwarz durchfärbte mdf nur bis 19mm haben.

reicht das aus?


Ja.


Recharger schrieb:
wie ist das eigentlich bei einer dickeren front, muss dann da der bassreflexkanal auch mit angeglichen werden?.
macht das speaker space dann automatisch mit?


Wie dick solls denn werden? Im Zweifel würd ich Udo fragen, aber ich glaub nicht, das es auf den einen oder anderen Millimeter ankommt.

Was mir aber gerade einfällt. Frag doch bei der Bestellung, ob sie Dir beim Übergang von Gehäuse zu Schallwand eine Schattenfuge fräsen. Das sieht bestimmt gut aus, wenn die Front nicht nur durch die Farbe getrennt ist, sondern auch noch durch eine Nut von 1 oder 2mm hat. Die Nut würde ich aber auf der Gehäuseseite fräsen lassen, sonnst wird die Schallwand optisch wieder dünner

Gruß Thomas


[Beitrag von thomas150877 am 13. Jul 2012, 20:22 bearbeitet]
thomas150877
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jul 2012, 00:25
Ach ja, wenn Du mal dem Meister bei der Arbeit zuschauen möchtest, ohne nach Bochum zu fahren.
[klugscheißmodus]PS: ist aber gar keine Duetta Top im eigendlichen Sinn, sondern das Top-Teil einer großen Duetta, weil hat gar keinen Bassreflexkanal, weil geschlossen[/klugscheißmodus]


[Beitrag von thomas150877 am 14. Jul 2012, 00:30 bearbeitet]
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Stammgast
#14 erstellt: 14. Jul 2012, 10:56
hey super idee mit der schattenfuge! da werd ich dann gleich nachfragen ob das möglich ist.

bin schon ganz ungeduldig. ich mach jetzt dann die bestellung! werd also 19er mdf schwarz mit 2mm schattenfuge an der gehäuseseite nehmen und dazu 22er mdf normal für die front.

bin schon ganz gespannt wie lang es dauern wird!

danke schonmal soweit

achja, das video kannte ich schon
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Stammgast
#15 erstellt: 16. Jul 2012, 20:50
So,
hab mir heute die Gehäuse bei speaker spacee bestellt.
schallwand 22mm mdf, gehäuse 19mm mdf schwarz durchfärbt.


hat jemand erfahrungen gemacht wie schnell die bei speakerspace brauchen? kanns schon kaum mehr errwarten...


[Beitrag von Recharger am 16. Jul 2012, 20:50 bearbeitet]
Tomacar
Inventar
#16 erstellt: 16. Jul 2012, 22:00
Ich kann dir zwar keine Antwort geben, wie lange die brauchen, aber von 3-4 Wochen oder länger habe ich schon mal gelesen.

Leute, es gibt immer noch Telefone und wenn einem das nicht passt, kann man denen sicher auch ne Mail schicken, je nach dem wie lange man auf die Antwort warten muss kann man sich dann auch schon mal nen Reim machen...

So what?

Recharger
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jul 2012, 18:59
Hurra!!!

hab heute auch die bestellung bei udo abgegeben und gfrei mi jetzt auf die hoffentlich bald eintreffenden zutaten!!!

jetzt ist dann geduld angesagt, bis die objekte der begierde im haus eintreffen. hab nur die befürchtung, dass die gehäuse erst lange nach den ingredientien ankommen werden...dann muss ich da am gehäuse noch ein wenig feilen und dann auch noch lackieren.... mir brennts doch jetzt schon so in den fingern!!!

jetzt hab ich aber einige zeit an schuljungen gleicher vorfreude, was ja auch was feines ist .

ich werd berichten, wenn die ersten teile da sind und das ganze dokumentieren
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Stammgast
#18 erstellt: 17. Jul 2012, 19:03
die wartezeit kann ich mir aber schonmal ganz gut vertreiben, indem ich mir gedanken zwecks behandlung der gehäuse mache.

ich wollte die schwarzen mdf gehäuse ölen und die front in einem hellen beige oder creme ton lackieren.

bin auch was oberflächenbehandlung angeht absoluter neuling und hier für jeden tip oder hinweis sehr dankbar.
Ralph_P
Stammgast
#19 erstellt: 17. Jul 2012, 19:13
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-19616.html

Zum Thema lackieren. Viel Spaß dabei!
Recharger
Stammgast
#20 erstellt: 22. Jul 2012, 12:24
So,

mitte der woche sind die bauteile von udo angekommen und meine finger juckts jetzt immer mehr.
muss/darf sagen, der udo war bisher sehr nett, schnell in der abwicklung und total hilfsbereit was meine fragen angegangen ist.
ich hab mir die frequenzweichen von udo schon fertig machen lassen und warte jetzt eigentlich nur noch darauf, dass die gehäuse ankommen.

hierzu soll auch erwähnt werden, dass der kontakt mit speaker space auch total gut klappt. man bekommt immer am morgen des nächsten tages eine antwort auf seine email. nach meiner bestellung habe ich noch zwei kleinere anpassungen an den gehäusen durchgegeben, die kostenlos für mich erledigt werden. TOP !

Also die Duetta Top sollen dann folgendermaßen aussehen:

Gehäuse schwarzes mdf 19mm, welches nur geölt wird und dann eine 2mm schattenfuge an der frontseite erhält.

ob und wie weit ich hier dann die kanten fasen will weiss ich noch nicht und werde dies erst nach dem zusammenleimen entscheiden.

die front soll in einem beige oder creme ton gehalten werden. hier wird ein besuch im fachmarkt die entscheidung bringen. in absprache mit speaker space wird die front an allen seiten abgerundet.


als füße hat mir udo schwarze höhenverstellbare spikes mitgechickt.


ein bekannter von mir ist maler und lackierer, der sich bereit erklärt hat mich beim lackieren anzuleiten. ich will das eigentlich selber machen, denke aber das es beim ersten mal schlau ist wenn mir jemand auf die finger schaut.

wenn die lautsprecher fertig sind und ich das ganze noch ein bisschen ändern will, denke ich dass ich noch ein ähnlichen fuß (wie in folgendem link) ausarbeiten will in dem die plättchen für die spikes eingearbeitet werden.

Duetta top


so und hier noch ein paar bilder von dem schönen päckchen von udo....

Karton

Eton er4

Eton 7-360




So ich hoffe den einen oder anderen interssierts ein bisschen was hier so passiert.


Und eine frage hätte ich noch: muss man jetz eigentlich schraubzwingen o.ä verwenden oder gibt es leim mit dem das nicht nötig ist? der udo benutzt in seinem video keine und das ganze scheint ganz gut zu halten. der meister muss es ja eigentlich wissen.

viel grüße
Ralph_P
Stammgast
#21 erstellt: 22. Jul 2012, 15:08
Der Udo verwendet Ponal Fugenlack und ist der Meinung, dann braucht man keine Schraubzwingen.

Ich würde dennoch welche verwenden, weil
a) schaden kanns nicht
b) ich hab da schon mal so eine hässliche Spalte erhalten, das Gehäuse war allerdings vom Baumarkt und hat dann nicht wie die Faust aufs Auge zusammen gepasst.

Was kostet eigentlich so ein Gehäuse bei Speaker Space?
Recharger
Stammgast
#22 erstellt: 22. Jul 2012, 17:58
hab für 2 fronts und 2 gehäuse mit versand 180 € gezahlt.

für mich lohnt es sich, da ich 1. kein werkzeug habe und 2. keine große handwerkliche erfahrung.

ich glaub fürs gehäuse allein zahlt manbei der duetta top ab ca. 50€.

ist von material und stärke abhängig.

grüße recharger
Recharger
Stammgast
#23 erstellt: 04. Aug 2012, 10:51
So gestern ist nun die lieferung von speaker space bei mir eingetrudelt. muss sagen war alles tip top gearbeitet.

hier ein bild vom bretterhaufen:

Bretter lose duetta top

in den letzten tagen war ich auch nicht ganz untätig. ich hab mir schonmal den boden für meine lautsprecher gebastelt. hab hier grad kein einzelbild von.25mm mdf aufgedoppelt, schwarz durchfärbt mit 15 mm rundung und dann einer kleinen fuge.

aber hier schonmal ein kleiner vorgeschmack, in welche richtung das ganze dann mal fertig gehen wird.
das gehäuse ist nur mit den flachdübeln ohne leim zusammen gesteckt.

duetta top roh, ungeleimt


20120803_165012

der obere teil soll dann den gleichen lack wie die front bekommen und der rest analog zum gehäuse behandelt.

gestern abend gings dann mit einem amigo ans verleimen, was recht gut geklappt hat.
zur gewissensberuhigung habe ich das ganze dann doch noch mit ein paar antiken schraubzwingen fixiert. dazu gabs und

geleimt, gezwungen

so nun trocknet das ganze noch fröhlich durch. später will ich mich heute oder falls ichs nicht mehr schaffe morgen an die bohrungen für er4, anschlüsse und spikes machen sowie die ausfräsung für die plättchen im boden. mein lackierer kompadre hat das wochenende keine zeit, deshalb kann ich jetzt am wochenende schonmal in ruhe alles vorbereiten.

hoffe euch gefällt was ihr da seht.


[Beitrag von Recharger am 04. Aug 2012, 10:52 bearbeitet]
ente0815
Neuling
#24 erstellt: 10. Aug 2012, 13:37
Schaut gut aus, wie ist der aktuelle Stand? Schon am hören?

Grüße
Recharger
Stammgast
#25 erstellt: 10. Aug 2012, 14:44
danke schön.

die dinger werden heute fertig. morgen gibts dann weitere infos, wenn ich noch zeit neben dem musikhören habe.


[Beitrag von Recharger am 10. Aug 2012, 14:44 bearbeitet]
nowayz
Stammgast
#26 erstellt: 10. Aug 2012, 18:48
Ich klinke mich mal ein, bin gespannt auf die Bilder
Grüße aus Garching
Recharger
Stammgast
#27 erstellt: 11. Aug 2012, 11:17
Ich habe fertig !!!!

Gestern Abend um 8 fertig geworden. Wollte ursprünglich gestern noch bilder hochladen, aber was dann passiert ist könnt ihr euch ja denken...

lautsprecher angeschlossen... dark side of the moon angemacht.....herzschlag... SIE LEBEN !!!!

Und wie !!!

dann erstmal sitzen geblieben und gelauscht.

hab dann ebendieses album fast komplett durchhören müssen.
im anschluss teile meiner cd sammlung durchgegangen... dass hat dann bis ca 01.00 gedauert.
erstes fazit: heiliger strohsack !!

singer / songwriter: überragend.stimmen kommen irre
rock: sehr geil, e-gitarren ähnlich wie direkt aus der röhre
hartes a la tool: starke dynamik,sehr präzise egal bei welchem musikalischen erguss
klassik: vom feinsten ,klavier tasten anschläge schön differenzierbar
elektro: macht auch spass, hier aber noch keine hohen pegel möglich, hier evtl mal den bass poti etwas hoch???

alles in allem keine mankos erkennen können.

so und jetzt nach alldem geschwafel endliuch bilder

Duetta Top Adw
gestern abend


Duetta Top ADW
heute bei besserem licht

zu guter letzt noch an alle, die sich überlegen ob selber bauen oder fertig kaufen:

(ausser acht gelassen was jetzt besseres preis leistungsverhältnis hat)
die freude etwas wie lautsprecher zu bauen, zu werkeln, zu löten und zu planen ist (für mich) kaum zu ersetzen. sich dann auch noch hinsetzen zu können und das ganze funktioniert vom ersten "herzschlag" an hat mich sogar etwas stolz werden lassen. ausserdem hab ich jetze ein unikat, das genau so aussieht und sogar noch besser klingt als ichs mir vorgestellt hab.

also dann ,

viele grüße
Esche
Inventar
#28 erstellt: 11. Aug 2012, 11:23
Schön geworden

Da werden Erinnerungen an meine Tops wach

Beim Betrachten der Bilder fiel mir als erstes ein:

Sitzt Du so nahe und tief?
Wandnah wollen Sie eigentlich nicht, da wäre mir der Bausatz zu schade!

LG


[Beitrag von Esche am 11. Aug 2012, 11:25 bearbeitet]
Recharger
Stammgast
#29 erstellt: 11. Aug 2012, 11:26
Danke schön
Sehr nahe ja. ca 2m hörabstand.
das mit der wandnähe lässt sich bei den derzeitigen wohnverhältnissen nicht ändern. deshalb aber auch bassreflex vorne.

lautsprecher sind über die spikes an hörposition ausgerichtet.
aber bisschen in die couch lümmeln schadet auch nicht


[Beitrag von Recharger am 11. Aug 2012, 11:28 bearbeitet]
Esche
Inventar
#30 erstellt: 11. Aug 2012, 11:40

deshalb aber auch bassreflex vorne.


Nein das spielt keine Rolle bei der Kugelwelle, die Sorge hättest Du nicht verspüren müssen!

Aber gut, dass Du gerne lümmelst
Recharger
Stammgast
#31 erstellt: 11. Aug 2012, 11:50
kugelwelle ist aber doch idealisiert , dachte ich. also bei einer punktförmigen schallquelle in einem idealen raum. hier sind ja die signalemitter auf die gewünschte position ausgerichtet. (und der raum ist sowieso alles andere als ideal )

die aufstellung bereitet mir aber auch etwas sorgen. hätte die gerne etwas weiter auseinander und auch gerne etwas weiter von der wand weg. logistisch allerdings schwierig. ausserdem kann ich meine frau wohl schwer davon überzeugen jetzt noch zusätzliches mobilar anzuschaffen um die ausrichtung der lautsprecher zu verbessern. die tops findet sie jetzt zwar sehr schön, aber tendenziell eher zu groß als zu klein....
nowayz
Stammgast
#32 erstellt: 11. Aug 2012, 11:57
schauen richtig klasse aus, wenn man einen Lackierer zur Hand hat ist das wirklich von Vorteil.
Recharger
Stammgast
#33 erstellt: 11. Aug 2012, 12:01
8)

danke schön.

i gfrei mi narrisch

(ich freue mich wahnsinnig)


[Beitrag von Recharger am 11. Aug 2012, 12:02 bearbeitet]
Esche
Inventar
#34 erstellt: 11. Aug 2012, 12:09
Kugelwelle im Bereich der Reflexabstimmung, also Tiefbass!
Gern kannst Du bei Visaton nachlesen, dann hast ne offizielle Aussage

Entscheidend Treiberposition ( Höhe/ Seite) damit Abstand zum Boden. Dürfte bei der niedrigen Position des TMT zu ordentlichen Auslöschungen um 300-500Hz kommen.

Wie Du aber richtig erkannt hast, KEIN RAUM IST PERFEKT
Recharger
Stammgast
#35 erstellt: 11. Aug 2012, 12:11
also nur durch höhere position des ls zu ändern?

am boden liegt auch teppich...Gut oder schlecht??

ausserdem steht eigentlich der holztisch zwischen ls und mir. der war gestern verschoben um direkteren zugang zum player zu haben


[Beitrag von Recharger am 11. Aug 2012, 12:16 bearbeitet]
Esche
Inventar
#36 erstellt: 11. Aug 2012, 12:27

. am boden liegt auch teppich...Gut oder schlecht??


Eher marginal

Na passt doch mit dem Bodenbelag

Was den Rest betrifft:

Da würde ich mich, falls Du den Nerv hast im Akustikbereich des Forums einlesen.

Erst mal heißt es für Dich deinen tollen Schallwandler einige Zeit genießen und sukzessiv weiter in Richtung Raum arbeiten. Bei Dir habe ich da ein gutes Gefühl, des wird scho!

LG
Recharger
Stammgast
#37 erstellt: 11. Aug 2012, 12:32
so war auch mein plan

jetzt lass ich mich erstmal ne zeit verwöhnen und irgendwann wird dann weiter optimiert...
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