Entwicklungsthread - Ein neues "Uibles Projekt": 42

Ich schätze mal das der Michael tief in seinem Inneren auch schon drüber nachgedacht hat was er, nach seinem heutigen
Wissensstand, alles anders, besser und zusätzlich gemacht hätte.

Aber er scheint zu schüchtern zu sein um sämtliche Fesseln abzustreifen und hier laut zu bekennen:

"Ja ich will mein AudioCad überarbeiten und als Nonplusultraprogrammierer DIY Geschichte schreiben".

Ich sage dazu : Nur Mut MIchael, Deine Jünger folgen Dir !!

Gruß, Ralf

custom-audio schrieb:

... nutz ich immer noch AudioCAD. Also ich war es der es damals gekauft hat. )

Ach, Du warst das!

custom-audio schrieb:

Ich schätze mal das der Michael tief in seinem Inneren auch schon drüber nachgedacht hat was er, nach seinem heutigen Wissensstand, alles anders, besser und zusätzlich gemacht hätte. Aber er scheint zu schüchtern zu sein um sämtliche Fesseln abzustreifen und hier laut zu bekennen: "Ja ich will mein AudioCad überarbeiten und als Nonplusultraprogrammierer DIY Geschichte schreiben". Ich sage dazu : Nur Mut MIchael, Deine Jünger folgen Dir !! Gruß, Ralf

Nöööö, keine Lust mehr zum Programmieren! Verdienen lässt sich mit Boxen-SW auch nichts mehr - da mache ich lieber etwas, was mir deutlich mehr Spaß macht. Hier wartet schon was auf mich.

Uibel schrieb:

Nöööö, keine Lust mehr zum Programmieren! Verdienen lässt sich mit Boxen-SW auch nichts mehr - da mache ich lieber etwas, was mir deutlich mehr Spaß macht. Hier wartet schon was auf mich.

Ist ja auch nur ein wenig Frotzelei ab und an.

Audio Cad ist mein Lieblings-Weichensimu-Programm und solange es ein OS gibt, mit dem das läuft, möchte ich das auch so beibehalten.

Vielleicht bin ich auch zu alt für BoxSim.

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

auf meinem PC läuft AudioCad prima unter XP, wobei das leider nicht auf allen PCs so ist. Wenn man die Professional-Variante von XP oder Vista hat kann man auch den MS Virtual PC (für lau im Download bei "WinzigWeich") und einen virtuellen Windows 98 PC verwenden. Das läuft auf modernen Prozessoren mit Hardwarevirtualisierung immerhin so gut wie native WIN 98 auf einem Pentium III.

Jetzt habe ich mal die Brocken zusammengestellt, um zu prüfen, ob alle Beteiligten hineinpassen.



Morgen wird dann verleimt.

Hallo Rainer (und Michael),

ton-feile schrieb:

Audio Cad ist mein Lieblings-Weichensimu-Programm und solange es ein OS gibt, mit dem das läuft, möchte ich das auch so beibehalten.

Geht mir auch so, insbesondere den Optimierer mit der Möglichkeit, auf Zielfunktionen zu optimieren, will ich nicht mehr missen......

Vielleicht bin ich auch zu alt für BoxSim.

Hab mal ein wenig mit Boxsim gefummelt, einige geniale Sachen, aber die Weichenentwicklung damit schmeckt mir garnicht wegen siehe oben....

@Michael
Deine kleinen Zweiwegeriche sind nicht so meine Baustelle, für den Einsatzzweck aber prima, wie ich ja mit den Lauschern schon bei der Mita feststellen konnte.
Hast du schon mal versucht, den Bassbereich von deinen Zweiwegern auf dem Schreibtisch in deiner üblichen Hörentfernung weitestgehend ohne Fensterung zu messen ?
Ich könnte mir nämlich vorstellen, daß mit einer sehr flachen BR-Abstimmung oder sogar einer CB die BassQUALITÄT noch gesteigert werden könnte, wenn schon bei der Abstimmung die Rückwand und die große Schreibtischfläche berücksichtigt würden.
Da könnte ich mir vorstellen, daß ein Qtc von ca. 0,5 bei 60-70 HZ sehr gut passen würde.


Gruß
Peter Krips

Hallo Peter,

mit einem 13-er klingt CB einfach nur leer. Der Peerless z.B. schafft in 10 Litern CB gerade mal starke 80 Hz. Da ist einfach kein Druck im Bass vorhanden und somit macht die Box keinen Spaß mehr. Der "Wandeffekt" hilft zwar, aber nicht genug.

Für geringe Leistungen, wie ich sie auf meinem Schreibtisch fahre, stimme ich meine Boxen eher etwas höher ab, was zwar einen ripple ergibt, aber voller (Loudness-Effekt) klingt. Hört man die Box dann lauter und mit Wandabstand ist dagegen ein etwas längeres Rohr angesagt, u.a. weil sich bei steigender Belastung auch die Resonanzfrequenz nach oben verschiebt, aber das brauche ich Dir ja nicht zu sagen.

Hallo Uibel,

sehr interessant dein Projekt. Ich hoffe, du kommst gut voran und kannst uns bald erste Erfahrungen/Messungen präsentieren. Ich selbst hatte vor kurzem auch die Ideen den Peerless mit einem Magnetostaten zu "Verheiraten". Bin aber noch in der Planungsphase.

Uibel schrieb:

Hallo Peter, mit einem 13-er klingt CB einfach nur leer. Der Peerless z.B. schafft in 10 Litern CB gerade mal starke 80 Hz. Da ist einfach kein Druck im Bass vorhanden und somit macht die Box keinen Spaß mehr. Der "Wandeffekt" hilft zwar, aber nicht genug.

Ich möchte mein Projekt geschlossen betreiben und jede Box ab 100Hz durch eine Sub ergänzen. Murray hat es ja auch so ähnlich gemacht. Wäre das sinnvoll aus deiner Sicht?
Da du schon Erfahrungen mit dem Peerless hast, kannst du eine Empfehlung für das Volumen in CB geben? Strassacker empfiehlt ja 1,9L. Das erscheint mir doch etwas wenig.

Viel Spaß noch an deinem Projekt, ich werde interessiert mitlesen.

Hallo veloplex,

mit 5 Litern CB hat der Mission um die 100 Hz Resonanzfrequenz, mit 4 Litern sind es 108 Hz. Mir wäre das aber zu hoch als Trennfrequenz in der Surroundanlage. Wenn Du den Sub in das gleiche Gehäuse integrierst (so wie Harry oben) geht das natürlich in Ordnung.

Murray schrieb:

Hi, eine auch optisch sehr schöne Kombi. jau, geht aber auch anders: Ist eine Box für meinen Bruder und meine Schwägerin, morgen dürfte ich die Weiche endlich mal feintunen... Komplette Infos dann aber im seperaten Thread. Harry

Hi Harry,

wat is'n das für'n geiles Furnier? Palisander oder Etimoe?

Uibel schrieb:

Hallo veloplex, mit 5 Litern CB hat der Mission um die 100 Hz Resonanzfrequenz, mit 4 Litern sind es 108 Hz. Mir wäre das aber zu hoch als Trennfrequenz in der Surroundanlage. Wenn Du den Sub in das gleiche Gehäuse integrierst (so wie Harry oben) geht das natürlich in Ordnung.

Hallo,

die Boxen stehen jeweils auf einem Sub und werden in stereo betrieben. Deshalb ist eine höhere Trennfrequenz (ca.100-120Hz) nicht so kritisch.
CB soll es sein, weil es mir klanglich in der Regel besser gefällt und durch die Subs kein Tiefbass notwendig ist. Es sei denn, dass BR aus bestimmten Gründen unbedingt zu empfehlen wäre. Da bin ich mal auf deine Erfahrungen gespannt.
Bin auch schon neugierig, wie Murray das gelöst hat, da er ja das selbe Prinzip verfolgt hat. Da soll es ja in Zukunft auch noch einen Thread geben.





Viele Grüße

Hallo veloplex,

die untere Grenzfrequenz eines Subs wird stark von der Tiefpassfilterung (obere Trennfrequenz) beeinflusst. Guckst Du mal hier: http://www.uibel.net/bauvor/bv_sub/osiris/osiris.html

Je nach verwendetem Sub kann es demnach sinnvoll sein, den Sat tiefer spielen zu lassen.

Hallo,

danke für den Tipp.

Da die sich die möglichen/sinnvollen Volumen in Grenzen halten, wird es wohl auf eine größere CB(ca.10-12L) hinauslaufen. Meine Überlegung war, dass es keinen Sinn macht, die Box auf z.B. 50Hz abzustimmen wenn ich sie dann aktiv bei 100Hz trenne.

Da mein Submodul (A401) einiges an Einstellungen und Entzerrungen bietet und auch ein Messsystem zur Kontrolle vorhanden ist, werde ich das mal so versuchen.
Gefällt mir das nicht, bleibt noch BR. Aber auch das hält sich ja volumenmäßig noch in Grenzen. Aber jetzt warte ich erstmal auf eure Eindrücke und entscheide dann schlussendlich (das Wort hab ich bei Urs Meyer gelernt ).



Viel Erfolg beim Wasteln

Hi,

komme leider gerade nicht zum messen und Co. Nur ganz kurz: Es ist indischer Apfelbaum von www.designholz.com . Geiles Furnier, nur sündteuer.
Zur Box: Der Peerless läuft da in ~5 Liter mit einem passivem(!) Hochpass (Saugkreis + 6 bzw. 12dB, da ich noch nicht sicher bin, was besser klingt), getrennt um 150Hz, die Bässe sind jeweils aktiv. Habs da auch passiv versucht, was auch "funktioniert" hat, nur wesentlich zu unflexibel war, ebenso musste ich den Peerless grob 4dB runterwürgen: Dicke 20 Wattwiderstände wären nötig gewesen.

Harry

Also echt, ich beneide Michael jetzt nicht.
Da ich den HDS 152 schon verwastelt habe, weiß ich, das Teil ist ein "Feinzeichner".
Ich kann mir vorstellen, das unter 60 Hz nichts geht.
Aber trotzdem ist es ein Superlautsprecher. Egal, welche Musikrichtung, alles wird tadellos wiedergegeben.
Allerdings hatte ich das Teil in einem Horn...

Na, weiter erfolgreiches Basteln...ich drück die Daumen

Gruß

Hi,

Ich kann mir vorstellen, das unter 60 Hz nichts geht.

doch.

Harry

Moinsen,

schau an wat ich da gefunden hab ...



Der Uibel klaut !



Gruß,

Hallo Ralf,

warum sollte ich? Ich könnte doch auch den Bausatz aus dem Känguruh-Land bestellen, aber der hat den "falschen" Hochtöner.

Selber entwickeln macht aber mehr Spaß.


Ansonsten habe ich gerade einen Durchhänger. In den letzten Tagen habe ich einen neuen PC für meinen Sohn gewastelt und dann ging noch in Vater's zwei Monate altem PC das Netzteil über den Jordan. Ist jetzt ausgetauscht, aber zum Verleimen der Boxen am WE habe ich jetzt "keinen Bock" mehr. Ausspannen ist angesagt!

Der Uibel klaut !

Wenn er schlau ist

Politiker, Kraftstoffhersteller, Finanzamt,
Energieunternehmen und Lebensmittelhersteller rauben uns ja schließlich auch jeden Tag aus

@Michael:

Du trennst jetzt aber hoffentlich nicht auch bei 4 Khz ?

Gruß, Ralf

Hallo Ralf,

wo ich trenne? Noch keine Ahnung! Zunächst muß ich mal das Gehäuse bauen und dann messen.

Uibel schrieb:

Hallo Ralf, wo ich trenne? Noch keine Ahnung!

Troels schrieb:

2 kHz seems to be the limit.

....aber 24 dB! Schreibt er jedenfalls da.

In seinem anderen 2-Wegerich trennt er aber deutlich höher, 3.5kHz, 18 dB.

Auch wenn's 2Wege Schuhkartons mit Fountek-Bändchen schon gibt, Diebstahl ist doch irgendwie was anderes.



Grüße,

Martin

Hallo zusammen,

mal ein paar Bilder:



Das Verstärkungsbrettchen hat 11 cm Abstand vom Deckel.



Der Eimer übt etwas Druck aus. Es ginge auch ohne, aber es beruhigt das Gewissen.

Das Gehäuse baue ich aus 19-er MDF, die Schallwand aus 20-er Buche MPX. Das MPX übersteht das dauernde Hinein- und wieder Herausschrauben der Chassis während der Entwicklung deutlich besser als MDF und sieht zudem besser aus, wenn ich mich später nicht dazu aufraffen kann, "Schöngehäuse" zu bauen.

averett schrieb:

Auch wenn's 2Wege Schuhkartons mit Fountek-Bändchen schon gibt, Diebstahl ist doch irgendwie was anderes.

Das sehe ich auch so, ansonsten könnte man fast gar keine Box mehr konstruieren, denn irgendwie gibt es alles schon.

Ansonsten habe ich gerade einen Durchhänger. In den letzten Tagen habe ich einen neuen PC für meinen Sohn gewastelt und dann ging noch in Vater's zwei Monate altem PC das Netzteil über den Jordan. Ist jetzt ausgetauscht, aber zum Verleimen der Boxen am WE habe ich jetzt "keinen Bock" mehr. Ausspannen ist angesagt!

Na ja, nach dem Wechsel des Rasenmähermessers war noch etwas vom Nachmittag übrig ...

Wo wir schon mal beim Thema Fountek/Audaphon sind

Ich habe heute den Sintron Neuheiten Katalog bekommen.
Und siehe da, es gibt neuerdings von dynavox folgende Bändchen: (Klone ? )

NeoCD 3.0
NeoCD 2.0
NeoPro5i
NeoCD3.5H (mit Hornvorsatz)
NeoCD1.0

Dazu 5 Alu Breitbänder von 3" - 6,5"

Lustig ist ein in roter Schrift gehaltener Hinweis auf der Seite, der "Lieferung mit Thiele-Small-Parameter" androht

Habe mich dann mal auf deren Seite eingeloggt um mehr zu erfahren. War ein Schuß in den Ofen. Weder TSP noch Messungen.
Und die Krönung: Zur Zeit leider nicht lieferbar

Respekt !

Gruß, Ralf

@Ralf

Die Teile sind mit Angaben beim blauen Planeten gelistet...
interessante Teile

Gruß

Danke kleinhorn,

da log ich mich doch gleich mal ein.

Gruß, Ralf

Wenn man beim blauen Planeten das PDF öffnet steht da Fountek drin. Meines Wisssens nach ist Audaphon CD 3.0 = Fountek CD 3.0.

Hi,
stimmt so, audaphon ist eine eigenmarke der strassackers, und die fountek-bändchen werden einfach nur umgelabelt.
die technischen daten sind ja identisch.

gruss stefan

Beginnt jetzt ein "Preiskrieg"? Der Audaphon-Aufkleber schlägt immerhin mit EUR 11,- pro Treiber zu Buche.

Hi,
im lautsprechershop sind fountek und audaphon ja gleich teuer, wäre ja auch komisch, wenns anders wäre.
und der preisunterschied zu bpa kann man halt nur unter das motto konkurrenz belebt das geschäft verbuchen.
bei den vifa-chassis scheint es zur zeit auch erhebliche preisunterschiede zu geben, führen aber zur zeit aber auch einen produktwechsel durch.

gut für uns selbstbauer .

gruss stefan

stefansb schrieb:

gut für uns selbstbauer .

Das ist die Frage!? Manche Händler liefern kontinuierlich und andere bestellen halt Chargen und warten dann "ewig" auf das nächste Schiff aus dem Reich der Mitte. Wenn ich daran denke, wie lange es gedauert hat, bis die Mita wieder nachbaubar war, nur weil der HT-er direkt nach Veröffentlichung des Bausatzes monatelang nicht lieferbar war.

Hi,
da hast du natürlich recht.
ich denke aber mal , dass sich bpa und lautsprechershop ihrer qualitätsphilosophie treu bleiben und sich auch durchaus bewusst sind, dass solche probleme die kundschaft verkraulen kann.

gruss stefan

stefansb schrieb:

kundschaft verkraulen

netter Service

Moinsen,

hey Michael, dat mit dem "klauen" war echt nicht ernst gemeint !

Alles klar ?

Gruß,

Ja

moin @Uibel
im folgendem fred wurde davon geredet ,
das du hier nicht weiter machst, weil
dir irgend jemand auf den schlips getreten ist !?
beitrag #43,wurde aber gelöscht!
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=13627

ich hoffe das war nur spekulation und es geht hier weiter mit deiner projektvorstellung!!??
bin nähmlich echt gespannt was dabei raus kommt!

gruss
chappi

Hallo chappi,

nö - kein Problem. Ich komme nur derzeit nicht zum Fräsen, deshalb gibt es nichts neues zu vermelden.

Boah,
was ist das jetzt hier ?

Ich habe keinen Bock darauf überall als "Schlichter" unterwegs zu sein...
Klar wird es es mal Differenzen geben...aber ich denke, es wäre ein guter Ansatz das nicht hier auszutragen.
Es gibt auch Telefon oder man kann sich treffen.
Leute: ich war schon auf einigen Plattformen unterwegs...eigentlich ist es überall das Gleiche...ruft nicht das Quality-Management, es gibt andere Wege...
So, das nur als Tipp, als Anregung, als Wellenglättung...und nun macht...

Gruß Peter

@Michael:
schöne Kombi, bitte weitermachen.
ich erwarte eine sehr sehr feine box


Edit kptools: Bezugslosen Absatz entfernt.

Wann ist fertig geleimt?

Gruss Robert.


Edit kptools: Bezugslosen Absatz entfernt.

Robert_Foerster schrieb:

Wann ist fertig geleimt?

Vor dem Endspiel wird das wohl nix.

Hallo,

bitte beim Thema bleiben!

Grüsse aus OWL

kp

Arbeitsfortschritt:



Die Front ist aus 20 mm Buche MPX, der Korpus aus 19 mm MDF. Materialkosten: ca. EUR 17,- (ohne Leim, aber die Flasche reicht mindestens für 10 Boxen ...)

Die Verleimung erfolgte ohne Zwingen mit Fugenleim. Unser aller "Yeti" aus Bochum sei nochmals (immer wieder!) bedankt für den Tip. Der Fugenleim spart Arbeit und verhindert Probleme - einfach genial - genial einfach.

Fragen an die "Oberflächenspezialisten": Kann man MDF Ölen und wird das ansehnlich? Welches Öl empfehlt ihr?

Hi,
mdf lässt sich ölen, einfach das hartöl für küchenarbeitsplatten nehmen.
aussehen ist halt geschmackssache .
bei den guten chassis, die du hier verwendest, würde ich aber eher dazu anraten, dass mdf ordentlich zu lackieren.
die töner, und auch deine entwicklungsarbeit haben dass verdient .

gruss stefan

Hallo stefan,

wie heißt das Hartöl für Küchenarbeitsplatten und wo bekommt man das?

Färbt das Öl das Holz (Wachs wird z.B. auf MDF bzw. MPX gelblich, wenn man nicht zuvor beizt.)?

Bekommt man das Öl durch Polieren auf Mattglanz?

Uibel schrieb:

Kann man MDF Ölen

Ja. Natürlich; man kann vieles mit Holzöl behandeln. Aber.

Uibel schrieb:

und wird das ansehnlich?

Hm, Ansichtssache. Siehe CT230??

Uibel schrieb:

Welches Öl empfehlt ihr?

Wie schon oben gesagt: Hartöl. Leimöl.
Mein Öl habe ich aus einem Laden für Massivholzmöbel.
Allerdings sollte man vorher die Oberfläche sehr gut schleifen. Die sieht man ja direkt.
Holz kriegt einen leichten Gelbstich, je nachdem wie es vorher war.

Hi,
feinschliff bis 240, in mehreren schichten mit jeweils einen tag trockenzeit auftragen, um eine polierfähige grundlage zu bekommen. das mdf bekommt einen gelb-orange- stich.
mittlerweile gibt es auch ab werk durchgefärbte mdf-platten, zb in rot, schwarz, grün und blau.
bei einer grösseren schreinerei nachfragen. gerade das schwarz könnte geölt gut aussehen.

gruss stefan

Andere Frage: Hält ein wasserverdünnter Lack (Clou Treppen und Pakettlack L10) auf Clou Schnellschleifgrund (nitro-verdünnt)?

Uibel schrieb:

Kann man MDF Ölen und wird das ansehnlich? Welches Öl empfehlt ihr?

Man kann MDF sehr wohl ölen, allerdings säuft MDF das Zeug.
Meiner Meinung nach sieht das auch gut aus. Erinnert irgendwie an Leder, schön braun-meliert und bekommt wegen der wenig porigen Oberfläche eine angenehme Haptik.

Als Material kommt Leinölfirnis in Frage. Das bekommt man normalerweise auch in Baumärkten, gleich neben dem Terpentin, in 1 Liter-Gebinden.
Ein modifiziertes Öl auf Leinölbasis kommt von der Fa. Leinos.
Durch die Modifizierung ist das Öl schneller im Ausharzen, aber auch teurer.
Auf der Internetseite findest du Händleraddressen.

Mit Wachs würde ich nicht anfangen. Glaube, das sieht dann nicht mehr aus. Dementsprechend würde ich dir auch eine Öl-Wachs-Mischung, wie sie in Baumärkten oft gehandelt wird nicht empfehlen.

Gruss Lutz