Was haltet ihr von Eigenbauten wie Visaton?

also das ist ein hochinteressantes Thema wie ich finde, als ich damals vor 20 Jahren mein Hififieber bekam und wenig Geld hatte, gab es eine richtig gute Modewelle zu Selbstbauboxen...in Kiel gab es sogar einen rießigen Laden "Kensing Extra", der auf locker 500 qm verschieden Modelle anbot und das in allen Fertigungsstadien...also fertig, vormontiert, komplett zerlegt, ohne oder mit Gehäuse oder nur mit plan für MDF Zuschnitt...etc....

heute habe ich den Eindruck, das Selbstbau kein so großes Thgema mehr ist wie früher...was ich schade finde....

Im Laden "Open Air" in Hamburg, hatte ich neulich Gelegenheit die Visaton Vox 253 zu hören und war sehr begeistert...direkter Vergleich mit meinen LS zuhause (Siehe Profil) ist natürlich schwierig, aber die Box hat mich sehr sehr begeistert.....wenn man alles kostengüstig zusammenkauft und handwerklich gut drauf ist, bekommt klanglich etwas, was ca. in der 5000 Euro Liga spielt, gibt aber nur 2000 Euro aus.....Problematisch für mich ist mittlerweile die Optik bzw. das Finish....damals hat mich ne selbstgerollte Lackierung auf MDF nicht gestört...heute hätte ich gerne Super-Lack oder schönes Furnier...das wird dann aber natürlich deutlich teurer...und der Preisvorteil ist fast wieder hin.....

CS-Cinema schrieb:

Sind Selbstbauten eine ernste Alternative für Fertiglautsprecher?

Die Frage ist zu allgemein.

Genauso wie es fertige Billigtröten für wenige Euros gibt, die grausam klingen, gibt es billige Chassis, die ohne Verstand in ein Holzgehäuse gekloppt ebenfalls grausam klingen können. Auch im Selbstbau reicht die Spanne der Herstellungskosten (nur Material) von unter 100,- bis über mehrere tausend Euro.

Vom Klang her ist beim Selbstbau das Gleiche möglich, wie bei Fertigboxen (fachmännische Ausführung vorausgesetzt). Je teurer die Fertigboxenklasse ist, für die man sich interessiert, desto eher würde der Selbstbau aus finanzieller Sicht lohnen.

Was ich als wichtigsten Unterschied zwischen selbstgebauten und fertigen Lautsprechern sehe, ist die Möglichkeit, dass man Selbstgebaute optisch sowie klanglich genau an seine persönlichen Wünsche (Raumakustik, Hörgeschmack) anpassen kann.

Grundsätzlich treffen bei der Frage "Selbstbau oder Fertigprodukt" zwei Meinungen (und Welten?) aufeinander, wobei sich bei vielen Verfechtern der Fertigboxen unberechtigtes Misstrauen (aus Unkenntnis?) gegenüber der Selbstbauszene festgesetzt hat.

Es ist
1) ebenso legitim eine Fertigbox zu favorisieren, z.B. weil man keine Zeit und/oder Lust hat, sich mit der Lautsprechermaterie zu beschäftigen und die Zeit eher mit Musikhören zu verbringen
2) wie es sinnvoll sein kann,
- aus Spaß am eigenen Werk oder
- der Verwirklichung des maßgeschneiderten Lautsprechers oder
- zur Kostenersparnis (meist im höheren Preissegment) die Lautsprecher selbst anzufertigen.

Das Ergebnis aus eigener Herstellung ist abhängig vom eigenem Knowhow, Geschicklichkeit und Engagement. Ob man sich beim Oberflächenfinish beispielsweise der Dienste eines Autolackierers oder Schreiners bedient, muss jeder für sich entscheiden.

Nur eins noch: wer sich von der Werbung beeinflussen lässt, dass in Fertigboxen grundsätzlich andere oder bessere Technik und mehr Knowhow stecken soll, als in Selbstbaukonstruktionen, der sollte sich mal kundig machen bei diversen Herstellern von Lautsprecherchassis (z.B. Audax/Focal, Eton, Visaton, Thiel, Monacor) sowie in einschlägigen Zeitschriften und Selbstbauforen.

Der eine oder andere würde erstaunt sein, wie häufig Chassis dieser Hersteller in bekannten Fertigboxen stecken.


zur Visaton Quadro:

Ich habe sie gehört. Auf ihre Art sehr gut, allerdings nicht in jeder Hinsicht perfekt (z.B. wenig Tiefbass) - doch welche Box ist das schon? Man muss sich sowieso die für seinen Zweck "richtige" Box mit den entsprechenden Eigenschaften suchen.

Hallo
sehr interessantes Thema, und ich muss meine Vorsprechern in jeder Hinsicht recht geben.
Schade ist wie schon gesagt das man sich sein eigenen Geschmack nach, nicht Probehören kann.
Ich habe in meinen Hifi-Leben schon wirklich richtig gute LS gehabt wie zb. die Focal Expression oder die Mission 753, trotzdem wollte ich es wagen selber mal welche zu bauen und habe mir meine jetzigen selber konstruiert und es war ein ganz grosser Erfolg, ich besitze sie nun schon seit über 4 Jahre.
Ob meine, messtechnisch das null plus ultra sind weiss ich nicht den ich kann nur beurteilen was bei rum gekommen ist, und glaubt mir ich bin Hifi verrückt genug, wenn ich nicht zufrieden damit gewesen wäre, hatte ich sie längst an die Luft gesetzt.
Ich habe bei einem Forenmitglied hier, mir mal die Jerichos angehört und kann sogleich hier eine dicke Empfehlung aussprechen was deren Klang und Optik betrifft. Damals wollte ich sie mir auch nachbauen und hatte das Glück sie mir an hören zu dürfen. Danke Gerry!
Da sie beide in der gleichen Preislage waren habe ich es nicht gemacht weil sie keine "Klangsteigerung" für mich waren.

Ich muss zugeben das ich jetzt wieder auf Fertigboxen zurückgreife und mir bald die Isophon Indigo ins Haus hole.
Die ist Klanglich für mich mein absoluter Traum. Möge jeder behaupten das es sich (mal wieder) um eine Fehlkonstruktion handelt dann sei es so, ist mir egal!
Auch kann ich behaupten, das meine jetzigen, sofort einen neuen Besitzer gefunden haben und mir 250,-€ (NP ca.800€ ohne Schreinerkosten) dafür in die Hand drückt wenn ich meine neuen habe und mich sogar PKW-bedingt nach Leipzig fährt, um sie mir abzuholen. (1050km)
Also können sie nicht so schlecht sein und habe nur immer "Klasse" "echt g..." entgegen nehmen dürfen.

Versuch dein Glück und bau dir mal welche selber nach Bauvorschlag und du lernst echt was dazu. Ich muss hier auch noch gestehen das der Schreinermeister ein guter Freund von mir war und ich mit seiner Hilfe dies alles schaffen konnte.

Leider kann ich nicht sagen wie die Quadros sich anhören, wollte aber trotzdem veruchen dir ein ansporn zu geben, es lohnt sich!!
mfg Andy

Hallo!
Ich habe die Zeitschrift nicht gelesen, kenne auch die Visaton Quatro nicht,
ABER: Handelt es sich dabei nicht um einen LS der aus 4 Breitbändern (B200) besteht??
Besteht die Nubert auch aus 4 Breitbändern??

M.E. Ist die Minuetta ein sehr guter und preiswerter Selbstbau-LS (3-Weg, alles Eton Chassis)

Grüsse

P.S. Ach so. Selbstbau-LS bzw. Bauvorschläge können außerordentlich gut sein. Die Kompakt_LS Sputnik17 waren besser als alle HiFi-Kompakten die in meinem Wohnzimmer waren, die KEF Q1 war auch dabei.

Hallo, ich bin im Moment Praktikant bei Visaton und habe schon die eine oder andere Stunde im Hörraum verbracht
Die quattro hat 4 B200 eingebaut. Das ist zwar ein verdammt Guter Breitbänder aber ich fande die quadro für den Preis nicht besser als andere. Sie kostet fast 1.700 € meine ich und dafür bekommst du was besseres finde ich. Ich finde die Vox Reihe ziemlich gut. sie sind recht schmal gehalten, weil sie den Bass in der Seite eingebaut haben. Die Quaddro ist die größte und unhandlichste Box von Visaton :).
Und wer sagt eine Vox hätte keinen Bass da in der Seite der irrt sich. In der Vox 253 sitzt nun mal der Mächtige TIW 250 XS und der macht extremen Hub und bringt gut wums rüber. Ich finde Sie hat auch deutlich mehr Klang als die Quadro. Ich baue mir die Vox 200 Light jetzt. Habe mit heute den Bausatz und das Holz gekauft; habe leider nicht so viel Geld, deswegen nur Light. ABER slebst die Vox Light hat einen Sau guten Klang und kommt an die Richtige Vox 200 sehr nah ran, lediglich etwas schächer im Pegel. Wenn du auf Große Boxen stehst wäre vll die Atlas Compact MK5 etwas, ich finde sie hat einen Sehr klsren und guten Klang.
Wenn du in der nähe von Düsseldorf wohnst, würde ich mal hinfahren und mir mal ein paar Stunden nehmen und mal alles Probehören, da sind schon echt gut Lautsprecher.

Schreib mal für welche Box du dich entscheidest.
mfg Krinte

Ich habe mal vor ca. 3 Jahren 3 Boxen gehört. Ich glaube die B 200, die 251 und die kleinste Standbox.
Meine Meinung ist/war, dass ich diese Dinger noch nicht mal geschenkt haben wollte damals.

Ganz anders vor Jahren Focal. Ein damaliger Traum die Onyx.

@Krinte/Mohol: Auf das Datum der Beiträge habt Ihr schon geachtet, ja?

@Krite: Überleg' Dir einmal, ob Du ein "Praktikant bei Visaton" in Deine Signator schreiben möchtest. Ernstgemeinter Tip. Und lies Dir vorher einmal die Threads zum Thema "Gewerblicher Teilnehmer" durch. Könnte Dir vielleicht etwas Halsschmerzen ersparen -- oder vielleicht auch nicht ----

oha, damit habe ich nicht gerechnet und nicht gesehen.

Aber das ist eines der "Probleme" hier. Macht man was Neues auf wird man manchmal angepöbelt, warum man das denn macht, wenn schon was "Altes" existiert. Macht man was Altes auf, ist es meiner Meinung nach meistens nicht mehr aktuell.

Aber dennoch putzig, denn ich so bin ich mit meiner Kritik irgendwie doch "aktuell" historisch betrachtet und auf das Datum bezogen.

Gibts eigentlich auch einen Bauvorschlag für die Visaton QUADRO mit günstigen 20ern?

Zb dem Visaton BG 20.


Ich kann mir vorstellen das der auch recht gut mit den BG20ern gehen könnte

@Backmagic

Ich meine dass jemand im Visatonforum so etwas gemacht hat.

Guck mal dort.

Gruss Lutz

Hi

obwohl der Beitrag schon insgesamt älter ist_

Der B200 als Breitbänder besticht im besonderen durch seine brilliante Hochtonwiedergabe. Die kann ein BG 20 in dem Maße nicht liefern, dafür aber eine besseren Tiefbass.

Um es kurz zu sagen. Wir haben schon mal eine Quadro light gebaut. Dabei wurden drei B200 durch den BG20 ersetzt und nur der eine B200, der bis in den Hochtonbereich spielt, wurde übernommen. Weichenänderung erst mit BoxSim und dann Messungen durchgeführt.

Dadurch wird der Quadro Bausatz rund 800 Euro günstiger.

Hoffentlich ist Dein Wohnzimmer auch jenseits der 50 qm groß, sonst wirkt die Box nämlich ganz schön erdrückend.


Eine Quadro ist wirklich spitze!

Gruß

@ backmagic

Du suchst die Quadro Light?
Dann schau mal hier.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Danke für den Link.

Aber irgendwie wiederstrebt mir der Gedanke 130 Euro für nen Breitbänder auszugeben.

Nicht das ich finde der wäre schlecht, nicht falsch verstehen.

Aber ich denke mir ein Visaton BG 20 (oder wie in dem Fall 4 mal nen Visaton BG 20 und der oben noch etwas von nem z.b. Magnetostat zb Monacor RBT-95 oder ner feinen 19er kalotte unterstützt müsste sogar noch besser gehen.

Hintergrund meiner Fragen, ich würd gern so ne Konstruktion als Center missbrauchen.

Ein dickes Ding auf denen mein Fernseher (LCD) steht mit zb Hochtöner in der Mitte und links und rechts je 2 Breitbänder.

Mal keine Trennung zwischen den üblichen 1500 bis 4000 Hz zwischen Mitteltöner und Hochtöner haben.

Sondern wirklich erst ganz weit oben ansetzen....

...bisher hab ich immer versucht ganz weit unten anzusetzen, mit zb 28mm Kalotten, bei um die 1500 Hz...

Hi

wenn es nur um eine große Kiste und viel Membranfläche geht, gibt es andere Lösungen.

Wenn Du eine Quadro als Center fürs Heinkino verwenden willst, wirst Du klanglich maßlos enttäuscht sein.

Heimkino lebt vom Diffusschall um den Raum zu füllen und Breitbänder sind da wenn überhaupt nur ein Kompromiss.

Der Bg20 als auch B200 bündelt schon sehr stark und bei 15 Grad außer Achse wird schon ein Hochtonabfall stark bemerkbar sein. Den B200 mit einem Superhochtöner zu betreiben gibt es von Visaton auch. Jedoch hat das Ergebnis den meisten nicht zugesagt und wurde deswegen nicht sehr oft gebaut.

Desweiteren sind bei einem Heimkino möglichst 5, zumindest im Frontbereich 3 gleiche Lautsprecher für ein homogenes Klangbild erforderlich.

Also den Center ala Quadro mit BG20 kannst Du Dir sparen, wäre schade des Geldes wegen.

Wenn Du mal angibst, wie Dein übriges System aussieht, kann man vielleicht einen anderen "Sarg" für Dich finden.


Wäre eine VoX-Center als Light Version nicht etwas?



Gruß

Also aktuell agieren als Front Standboxen von BS Hifi mit je 2 16er Eton Hex mit 19er Scan Speak Hochtöner und als Center sind grade 2 13er Eton Hex mit Hochtöner mit Keramikmembran verbaut.

Als Rear agieren links und recht je zweimal Dipole mit je 2 10er Scan Speak mit je 2 Scan Speak Hochtöner.

Also je 8 TMT und 8 HT die als Rear recht Diffus beschallen.

Damit bin ich auch zufrieden.

Ich würde halt einfach gern auch noch ein paar weitere Lautsprecher bauen. Ist ja nichts verwerfliches dran.