viech etwas anders

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8ig-8en
Stammgast
#1 erstellt: 23. Dez 2008, 00:58
guten abend wehrte hifi-forum gemeinde
ich hab da gerade eine idee in meinem kopf

und zwar volgende
das viech hat ja am unteren ende des lautsprechers einen großen ungenutzten raum soweit ich das richtig einschätze

könnte man da nicht einen tieftöner verbauen der den raum nutzen kann und den lautsprecher im tieftonbereich unterstützt?

dachte da an einen kleinen pa der vll an den wirkungsgrad des viech-chassis rankommt

is grad nur ne idee
wäre schön eure meinung dazu zu hören

thx im voraus
greetz 8ig-8en
Killiburny
Stammgast
#2 erstellt: 23. Dez 2008, 01:42
Weißt du was das Viech ist? Ließ mal nach und dann denk näher über deinen super Plan nach. Ungenutzt ist beim Viech beim besten Willen nicht viel. Und so kleine PA-Bass-Chassis gibts glaubsch auch net.
8ig-8en
Stammgast
#3 erstellt: 23. Dez 2008, 01:57
naja wenn ich mir den frequenzgang so angucke dann ist der tief bass nicht vorhanden

weil er bei 60 hz schon einen abfall von 8 db hat
sprich ist an bassleistung nicht viel zu erwarten auser er kickt

und ja ich weis was das viech ist

ist denn da unten in der ( ungenutzten ) kammer zu wenig raum für sowas?
Michael_Burger
Stammgast
#4 erstellt: 23. Dez 2008, 02:00
Also 8ig8en,
das Viech ist nun wahrlich kein besonders guter Lautsprecher, aber laut, daher mögen es einige hier sehr. Dein Vorschlag ist wie Killiburny bereits angedeutet hat nicht sinnvoll, genaugenommen Unsinn.

Tiefbass bekommst Du hier nur mit einem extra großen SUB-Horn, oder einem aktiven Sub der dynamisch genug ausgelegt sein muß.

Du könntest z.B. ein 40er nehmen un in ein Eckhorn stecken. Ich frage mich aber ob das Vieh nicht eher im Superhochton Bereich Unterstützung braucht

Grüße

Michael
8ig-8en
Stammgast
#5 erstellt: 23. Dez 2008, 02:07
also klanglich überhaupt nicht zu gebrauchen ja?

hm...
wie gesagt es war ja nur so ne idee
hätt ja sein könn dass es auch funktioniert
Killiburny
Stammgast
#6 erstellt: 23. Dez 2008, 02:27

das Viech ist nun wahrlich kein besonders guter Lautsprecher

Das halte ich für ein Gerücht. In Anbetracht der Tatsache, dass man ein 45€ Chassi (Sica 426er) in einen lautsprecher steckt und dafür wirklich Dynamik, Detrailreichtum (bis auf Superhochton) und eine riesige Bühe bekommt, würde ich mal genau in die andere Richtung tendieren. Ich halte das Viech als Hornkonstrukt für billige Chassis für nahezu brilliant. Wirkungsgrad und somit Lautstärke die erst gegen Ende unangenehm wird, kann man von Mehrwegern bis 100€ udn auch locker bis 200€ nicht erwarten, Geschweige denn von fertig LS in dieser Preisklasse.

Sofern du nicht den Hornmund meinst, was ich nicht hoffe, sondern seitlich in den Standfuß einen Sub einbauen möchtest, musst du nach einem Chassi suchen, dass schon in einem wirklich kleinen Volumen mit Entzerrung gut spielt. Das wird aber nur auf Kosten der Wirkungsgrads gehen, und kosten günstig wäre das auch nicht. Hab das Volumen zwar nicht ausgerechnet, aber viel sollte es beim besten Willen nicht sein. Verwirf das Projekt und bai lieber ein zweites Gehäuse für nen richtigen Subwoofer.
Spatz
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2008, 06:19
Die Kammer die du meinst hat wenn es hoch kommt 10 Liter...

Dir sollte ja eigtl der Zusammenhang zwischen Tiefgang, Wirkungsgrad und Gehäusevolumen bekannt sein, wenn Nein, hier mal ein Überschlag:

Ein TT, der in 10 l auf 96 dB kommt, dürfte mindestens ab 100 Hz spielen. Alles andere wäre gegen die Physik. Und wie heisst es so schön: Man kann zwar einen Physiker bescheissen, aber nicht die Physik...
8ig-8en
Stammgast
#8 erstellt: 23. Dez 2008, 15:36
ja ich meine die kammer am fuß des lautsprechers nicht den hornverlauf so doof bin ich nich

also
wenn ich mich da nicht ganz verrechnet habe
dann kommt man da auf 18 liter könnten auch 15 sein weil ich die ausenmaße geniommen habe zur berechnung

sprich wäre das gehäuse nicht ganz so klein
und es gibt doch mittel und wege das gehäuse virtuell zu vergrößern oder?

auserdem kann man doch unten drunter den korpus vergrößern
sprich die box höher bauen so dass der TT mehr volumen bekommt

oder versaut das das gesamtkonzept des viechs?
Spatz
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2008, 15:43
Genau, platzieren wir die stark bündelnde Schallquelle des Viechs einfach in 2 m Höhe, um auf Teufel komm raus einen Sub im Fuss des Viechs unterbringen zu können.

Außer natürlich, wir finden ein 15-Zöller, der in 15 Litern auf 40 Hz und 96 dB kommt...
kboe
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2008, 16:11
hallo 88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
888888888888888888888888888888888888888888

nur zu deiner information:
um gescheiten tiefbass in der lautstärke des viechs annähernd hinzubekommen wirst du wahrscheinlich einer 38er oder einen 46er bass brauchen. der läuft dann aber sicher erst ab ca. 200 l halbwegs brauchbar. damit wär der sinn des viechs -nämlich halbwegs brauchbaren sound aus einem halbwegs kompakten lautsprecher für sehr wenig geld zu bekommen-, einigermaßen verfehlt...

gruß
kboe
8ig-8en
Stammgast
#11 erstellt: 23. Dez 2008, 16:12
ist das denn so abwegig?

und wer sagt dass es auf 2 meter sein soll -.-
sone kommentare kotzen mich an
ich stelle eine normale frage und will argumente für und gegen hören und dann kommt wer und macht ein auf blöde

ich will doch nur wissen ob es möglich wäre oder es das viech zu sehr verändern würde
wenn man einen sagen wir 30 liter korpus drunter setzen was insgesamt 45 liter machen würde und darin einen tt einsetzen der das viech unterstützt

weil es haben nicht alle platz für ein eckhorn in ihrem zimer

und dieser 30 liter korpus würde das viech um 30 cm anheben
oder dann halt weniger korpus weis ja nicht ob man unbedingt so ein großen korpus braucht
Spatz
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2008, 16:15

kboe schrieb:
der läuft dann aber sicher erst ab ca. 200 l halbwegs brauchbar.



8ig-8en schrieb:
oder dann halt weniger korpus weis ja nicht ob man unbedingt so ein großen korpus braucht



8ig-8en schrieb:
und dann kommt wer und macht ein auf blöde
jhohm
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Dez 2008, 16:23
Hallo 8ig-8en,

Dein Konzept ist völlig Banane, es wurde Dir nun schon geschrieben warum das so ist...
Es ist schon eine dumme Idee, in den Hornmund noch einen Basschassis zu setzen; das Volumen ist viel zu klein, selbst einen 12" darin laut und tief genugspielen lassen zu können.
Es wurde auch geschrieben, das es nichts taugt, den Bayma höher zu setzen durch einen Sockel, weil er bündelt und somit der Hochtonbereich an Dir vorbei geht...

Und nun reg Dich mal wieder ab; wir müssen ja auch mit dem leben, was Du so schreibst und Dir Rede und Antwort stehen...

Gruß Jörn
8ig-8en
Stammgast
#14 erstellt: 23. Dez 2008, 16:48
ja tut mir leid


ok das wusste ich net dass der gebündelt die höhen abgibt
dass ist das für mich auch wieder klar dass das nicht geht und man dafür ne andere lösung suchen muss
weil man das chassi nicht höher setzen kann

also kann man das system nur mit einen sher pegelstarkem sub unterstützen

dann hat sich das thema für mich erledigt
und ich hoffe ihr nehmt mir meine unwissenheit nicht krum
jhohm
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Dez 2008, 16:54
Ja 8ig-8en,

so gehts das nicht...

Was gehen würde, ist das Du die Beyma's in ein kleines geschlossenes Volumen baust, und darunter jeweils einen 12" oder 15"... Das wüde von der Lautstärke her passen und nimmt keinen zusätzlichen Raum ein...

Gruß Jörn
Killiburny
Stammgast
#16 erstellt: 23. Dez 2008, 16:55
Wenn du schon die Viecher hast machen es 1-2 kleine Tapped Hörner den Bock auch nicht mehr fett. Such mal nach dem 30Hz Tapped Horn. Hat nen recht ordentlichen Wirkungsgrad und das Chassi ist nicht allzu teuer zu erstehen.
Michith
Inventar
#17 erstellt: 23. Dez 2008, 17:55
Salü 88

ich habe eine ähnliche Phase hinter mir, Horndynamik und BB ja bitte, aber der Bass hat mir nicht gepasst... allerdings mit nem Fostex FE166 recommended Horn. Der logische Umbau in ein Fast System ist hier nachzulesen:

http://www.hifi-foru...6533&back=&sort=&z=3

Ab Post #58 habe ich angefangen, das Horn umzubauen. 2 Eminence Delta12LF plus 2 billig activ Module brachten dann das gewünschte Ergebnis im Volumen des Horns. Der BB durfte in der ursprünglichen Druck-Kammer von ca. 6 Litern spielen. Gekostet hat das 320 Euro für beide Boxen unter Beibehaltung der Gehäuse.

Gruss, Michi
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