Mehrere Hochtöner Nebeneinander (für mehr Belastbarkeit bei PA)

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Zatzen
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jun 2009, 19:24
Siehe Titel - inwiefern ist das vertretbar,
bisher ist mir bekannt, dass man sich auf
diesem Weg unzumutbare Kammfiltereffekte
einhandelt.
Aber praxisbezogen denke ich da an die
Trauben auf Großveranstaltungen oder
an die Bose 901. Oder an die ganzen Reggae-
Soundsysteme - aber die haben ja sowieso
Piezos mit drin und klinken sich somit
sowieso aus.
DER_BASTLER
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2009, 19:59
Was hast das mit Piezos zu tun?

Im PA bereich haben wir eine gerichtete Abstrahlung dank des Horn im HT bereich. Die "trauben" die du meinst würde ich jz als Cluster bezeichnen. Boxen mit eher eng strahlenden Hörnern kann man so aneinanderreihen z.b. http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/mt-212/mt-212.htm
wenn das Horn auf 4° gedreht ist.

Warum fragts du? hast du da was konkretes vor? Mit einem dicken HT treiber solltest du eigentlich keien probleme bei der belastbarkeit haben, passende weiche vorausgesetzt.
(und natürlich kein clipping usw)
Zatzen
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jun 2009, 20:15
Naja mit Piezos hat das insofern zu tun als
dass jemand der Piezos verwendet sowieso
auf die Klangqualität scheisst. Es sei denn
es gibt auch Piezos die wie Schwingspulen-
Treiber klingen, und nicht ihr Maximum
bei 4 kHz haben und drunter und drüber
stark abfallen.

Ja, ich habe etwas konkretes vor, und
zwar ein (Horn-)Topteil das möglichst
alles mitmacht. Okay. Ich hab da einen
2" Treiber gesehen mit 125 Watt und 112 dB/w,
damit kommt man ja immerhin auf 133 dB.
Müsste ja genug sein fürs erste.
Und der läuft ab 500 Hz, also müsste
auch ne Ankopplung an nen horngeladenen
12" möglich sein.

Ansonsten wollte ich mich nur nochmal
schlau machen. Mir ist klar, dass man
Hochtonhörner gewinkelt anordnen kann,
so dass sie sich in ihrem Abstrahlverhalten
quasi gar nicht berühren, aber das ist ja
nicht der Sinn meiner Frage, denn ich will
hier darauf hinaus, ob man diese axial
gleich angeordnet kombinieren kann, um
auf Achse mehr Schalldruck zu erreichen.
So wie das eben bei der Bose 901 mit den
Breitbändern gemacht wird oder bei den
Reggae Soundsystemen mit den Piezos.
Meister_Gü
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jun 2009, 20:36
Wie hoch ist dein Budget und wieviel Leute sollen damit beschallt werden?

Was ist schon vorhanden, Endstufen, Weichen, etc...
DER_BASTLER
Inventar
#5 erstellt: 13. Jun 2009, 21:18
dann nehm davon ein paar:
http://www.bmspro.in...r_wave_driver.0.html

Edit: oder nehm Y adapter und pack 2 dicke Treiber an ein Horn. In den großen Klotz nano Tops war das auch so


[Beitrag von DER_BASTLER am 13. Jun 2009, 21:30 bearbeitet]
Zatzen
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jun 2009, 23:40
@Meister Gü:
bisher haben wir 8 Basshörner (15"),
haben zusammen RMS 2400 Watt.
Bisherige Tops sind diese hier:
http://www.traumboxen.de/ad-audio/bausatz/bvor04.htm
passen eigentlich wie die Faust aufs Auge zu den Bässen.
Aber meine Kumpels wollen was größeres. Topmäßig.
Naja mich reizt es auch, ein Top zu machen mit
Gesamtwirkungsgrad so um die 109 dB ...
Endstufen haben wir zwei 2x 1200 Watt
und eine 2x600 Watt.
Weichen eine Behringer CX3400,
und nen GEQ.

Budget: Wird wohl so um 1000 Euro pro Top werden.
Hauptsache ich muss das nich zahlen

@DER BASTLER:
Interessant diese 4" Dinger. Aber wo ist da jetzt
der Vorteil gegenüber nem kräftigen 2"?

Y-Adapter: Wusste gar nicht dasses sowas gibt,
interessant... Damit wäre man ja bei 139 dB
in den hohen Mitten, tödlich
Fragt sich ob sich das und die 600 Euro
mehr lohnt... Aber damit hätte man wohl
erstmal ausgesorgt. Haste mal n Link?
DER_BASTLER
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2009, 00:04
Link hab ich keinen auf die schnelle zur hand.

Ich glaube nicht das ein derart lautes Top notwendig ist.
Tops mit einem deutlich besseren Hochtöner als dem AD sollten sich finden, vor allem mit einem besseren Horn.
Ganz ausgereift scheint Das konstrukt sowieso nicht...ohne messen ist gerade ein Horn top schwierig zu entwickeln.

Die von mir verlinkte 2x12" sollte schon extremen Pegel bei gutem Sound liefern.

Zur not eben 2 im Cluster, strahlt auch breiter als ein einzelnes Horntop!!

Was für Bässe sind das denn? Wenn nur W werte angegeben werden macht mich das immer stutzig ; )
Zumal ich 2,4kw für 8 Hornbässe für wenig halte, das wäre 300W für einen 15"er. Kräftige Basstreiber sehen gerne locker das doppelte

Der Vorteil an den BMS dingern ist das du mehrere übereinander anordnen kannst ; )

Schau dir doch mal die messungen des 2x12" tops an, da siehste das W alleine nicht aussagekräftig ist, der HT da kommt auch über seine 130db

Edit: für eine gescheite ankopplung großer TTs im Horn solltest du dich auch mal mit dem thema Phaseplug beschäftigen


[Beitrag von DER_BASTLER am 14. Jun 2009, 00:09 bearbeitet]
Zatzen
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jun 2009, 00:59
Ja mit dem "besser"...Ist halt immer ne Preisfrage.
Es wäre dekadent, in so einer Konstruktion wie
der verlinkten die edelsten Treiber zu verbauen.
Für das wenige Geld usw. klingt das Ding aber
echt edel, da gibts auf dem Fertigmarkt haufenweise
Zeugs was weder von der Sound-Balance noch von
der Dynamik und der Impulstreue ansatzweise
mithalten kann. Naja weiss nich, ich mag Hörner,
und die gerichtete Abstrahlung finde ich auch
äußerst praktisch, da lässt sich bei Open Airs
die Lärmbelästigung sehr in Grenzen halten.

Die Bässe sind ebenfalls A&Ds, und zwar R1530.
Richtig, wenn ich nochmal Bässe bauen würde
dann 18" mit mindestens 500 Watt.
Aber wie du selber schon sagst, Watt sagt allein
nichts aus, aber das ist eben einer der vielen
Gründe warum ich gerne Hörner habe...
Aber leider hab ich keine Drechselwerkstatt,
(geschweige denn eine Anleitung wie man so
ein Teil berechnet)
deswegen scheidet das Thema Phase Plug erstmal
aus - stattdessen brauche ich tief ankoppelbare
Hochtöner.
Und da ist wohl die beste Wahl einen 2" mit
gut 100 Watt belastbarkeit. Bekommt man
für ca. 500 Euro.
Wie teuer sind so diese 4"? Bei denen ich
laut Frequenzschrieb aber eher nicht begeistert
bin, weil sie jenseits 5 kHz abfallen, das
klingt sehr unschön.
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