Impedanzgang

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Schippenoli
Stammgast
#1 erstellt: 12. Okt 2008, 04:25
Hallo...

Ich bin gerade dabei die Weiche für meine neuen Lautsprecher zu berechnen

Bei der Simulation geht die Impedanzkurve im Bereich zwichen 60Hz und 600Hz unter 6 Ohm, was meinem Receiver (Yamaha RX V4600) nicht gerade gut tun wird, vermute ich mal

Habe in Sachen Frequenzweichen noch nicht so die Erfahrung

Kann ich die Impedanzkurve irgendwie anheben
Habe es schon mit Widerständen versucht, aber dann sinkt der Pegel zu stark ab

Gruß, Oliver



kap
Stammgast
#2 erstellt: 12. Okt 2008, 05:18
lui551
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 12. Okt 2008, 10:43
Aber die Frequenzweiche willst du doch wohl nicht so lassen

Wenn du den Übergang zw. TT und TMT vernünftig beschaltest, dann wird auch das Problem mit der Impedanz entschärft.

Grundsätzlich sind solche tiefen passiven Trennungen aber immer ein wenig problematisch, weil die Serieninduktivität mit dem Impedanzhöcker des TT korrospondiert.

Gruss Lutz
Schippenoli
Stammgast
#4 erstellt: 12. Okt 2008, 10:59
Erstmal vielen Dank für die Tips
Ich werde mal versuchen die Trennfrequenz etwas zu erhöhen und dannn schauen was passiert

Gruß
lui551
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 12. Okt 2008, 11:03

Schippenoli schrieb:
Erstmal vielen Dank für die Tips
Ich werde mal versuchen die Trennfrequenz etwas zu erhöhen und dannn schauen was passiert

Gruß


Ist ein Schritt in die richtige Richtung.
HiFi-Selbstbau
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2008, 13:05
Hi Schippenoli,

die Weiche ist Murks! Für die Kombi GF200, TI100 und DSM25FFL gibt es doch bestimmt einen fertigen Weichenvorschlag von VISATON, ggf. mit anderem Hochtöner, den würde ich als Ausgangspunkt nehmen.

Classic 200GF: http://www.visaton.d...sic200_gf/index.html

Dann würde ich mir mal was zum Thema Weichenentwicklung anlesen, z.B. unsere 6-teilige Artikelserie:
http://hifi-selbstba...iew&id=169&Itemid=68

Bei tiefen Trennungen empfiehlt es sich, die (obere) Impedanzspitze des Tieftöners zu entzerren (das wird in Teil 2 beschrieben).

Der GF200 hat 2 Stück 4 Ohm Schwingspulen, die man einzeln verwenden, in Reihe oder parallel schalten kann. Du müsstest sie in Reihe schalten, damit die Impedanz möglichst hoch kommt.

Poste doch mal das Schaltbild, dann kann man mehr sagen . . .
Schippenoli
Stammgast
#7 erstellt: 13. Okt 2008, 19:36
Hallo...

Vielen Dank für diesen Interessanten Link
Ich habe mich nun aber zu anderen Chassis entschieden

Der GF 200 bleibt bestehen

Der Mitteltöner wird ein Excel W15
Der Hochtöner wird ein MT 2.01

Habe diese Chassis von einem Freund sehr günstig angeboten bekommen und da konnte ich nicht nein sagen !!!

Ich muss also die Weiche sowieso wieder komplett neu berechnen
Habe mir jetzt auch mal eine Messbox zugelegt

Ich verkaufe übrigens, sobald ich diese Boxen hier fertig habe meine BK 202 Hörner

Falls jemand daran Interesse hat, kann er sich ja schon jetzt melden

[img=http://img401.imageshack.us/img401/4010/image2cx5.th.jpg][img=http://img401.imageshack.us/images/thpix.gif]
Schippenoli
Stammgast
#8 erstellt: 13. Okt 2008, 22:55
Habe die weiche jetzt mal neu berechnet
Denke das ist jetzt schonmal ganz gut - lasse mich aber gerne berichtigen

Wie geasgt: die Weichen waren bisher nicht so mein Ding
Die hatte mir immer ein Freund abgestimmt, aber man muss ja irgendwann auch selbst mal was tun

Möchte sie nun erszmal so zusammen bauen und dann mal messen, wenn sie an den Chassis hängt

Was haltet ihr davon

lui551
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Okt 2008, 00:47

Schippenoli schrieb:

Was haltet ihr davon



Wofür brauchst du da noch den Mitteltöner?

Irgendwie machst du da ziemlichen Murks. Woher hast du denn die Daten für die Speaker?

Gruss Lutz
Schippenoli
Stammgast
#10 erstellt: 14. Okt 2008, 17:40
Den GF 200 habe ich logicherweise direkt aus Boxsim

Die daten für den Excel habe ich von dessen Webeite und die des Hochtöners aus der Hobby Hifi

Die Weichen habe ich mit dem Programm von Strassaker berechnet ( Naja auf jeden Fall versucht )

Hier mal das Schaltbild:




[Beitrag von Schippenoli am 14. Okt 2008, 17:43 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#11 erstellt: 17. Okt 2008, 10:10
Hallo,

Da hast Du Dir ja gleich ein "Fortgeschrittenen-Projekt" vorgenommem.

Zu Deiner Simu ist erst mal zu sagen, dass Du sie mit idealen Spulen gemacht hast. Im Eingabefenster kannst Du neben der Induktivität auch den Widerstand (des Drahtes) angeben.
0,5 Ohm wäre da ein Standardwert.
Spulen, die parallel zum Treiber liegen, dürfen meist einen höheren Widerstand haben, was die Kosten verringert.

Den Tieftöner würde ich tiefer trennen.
Da kannst Du dich herantasten.
Ich würde auf ca. 200Hz als Trennfrequenz zielen.
Da bist Du schon im Bereich von 8,2mH für die Spule und 68µF für den Kondensator. (nur geschätzt)

Der Mitteltonzweig sieht mir an einer Stelle auch merkwürdig aus. Lege die 2,7mH Spule unten direkt auf Masse (-), anstatt sie oben auf den 70 Ohm Widerstand zu schalten.

So wie das jetzt ist, bildet der 12 Ohm Widerstand mit der Spule einen EQ, der normalerweise eingesetzt wird um einem gleichmäßigen Pegelanstieg zu höheren Frequenzen hin entgegen zu wirken.
Du möchtest aber doch mit der Spule eigentlich einen 12dB Hochpass wasteln.

Außerdem braucht der Excel noch einen Saugkreis, um die untere Impedanzspitze zu linearisieren, sonst bekommst Du keine saubere Trennung zum Bass hin.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aber ehrlich gesagt halte ich die Anforderung für zu hoch, eine so komplexe Weiche ohne Erfahrung erfolgreich zu entwickeln.

Und selbst eine tolle lineare Boxsim-Simulation bildet nicht die Realität ab, weil Du abgesehen vom GF200 mit unzutreffenden Daten arbeitest.

Du brauchst Messungen Deiner Chassis im Gehäuse, sonst bist Du auf verlorenem Posten und verbrennst nur Dein Geld.

Vielleicht gibt es ja einen Entwicklungshelfer in Deiner Nähe, der Dir ein paar Messungen machen kann.

Ist das eigentlich die Konstruktion, die Du gewerblich verkaufen wolltest?

Gruß (und nimm mir die kleine Spitze nicht übel. )
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 17. Okt 2008, 10:25 bearbeitet]
Schippenoli
Stammgast
#12 erstellt: 18. Okt 2008, 08:51
Vielen Dank....

Ich werde das von dir angesprochene gleich mal probieren

Nein diese Lautsprecher hier sind für mein neues Wohnzimmer
Meine alten BK 202 sind mir zu groß

Ich hatte mir das alles ein wenig leichter vorgestellt

Wie schon mal gesagt, hatte ich die Weichen vorher immer von einem Freund gebaut bekommen
Bei dem sah das immer ganz simpel aus, aber er ist auch eher ein "Profi" auf dem Gebiet

Wenn ich garnicht weiter komme werde ich den auch wieder um Rat bitten
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