ATB PC von Kirchner **Problem**?

Ja, das kann stimmen. Eine Fachzeitschrift (Klang+Ton oder HobbyHifi) hat das System einmal getestet. Das Meßmikrofon hatte einen enorm linearen Frequenzgang. Viel teurere Meßmikrophone hatten auch keinen besseren Frequenzgang.

also wenn ich dieser quelle trauen kann, dann kann ich mir die kalibrierung sparen!?

dankeschön

Kalibriert wird idR die Soundkarte, der Frequenzverlauf des Mikrofons ist ja bekannt

ja das ist schon klar... ja den frequenzgang kenn ich auch, aber den muss ich nicht kalibrieren wie es aussieht

lg

nein, musst du offensichtlich nicht, das teil scheint wirklich superlinear zu sein...

nen db überhöhung bei 13k, oder so kannst du dir schenken, du wirst es nicht hören, ausserdem wird bei der messung deutlich mehr vage sein, als diese kleine beule...;-)

Das Programm kennt doch sein eigenes Mikrofon, darin besteht ja der Witz...

ja das ist schon klar... ja den frequenzgang kenn ich auch, aber den muss ich nicht kalibrieren wie es aussieht

Nicht das hier Bgriffe und Zusammenhänge durcheinander kommen.

Mit kalibrieren meint man eigentlich die Anpassung der Mikrofonausgangsspannung auf das Meßsystem um halt auch absolute Pegel genau messen zu können.

Mit kalibrieren ist normalerweise nicht die Korrektur des Frequenzgangs von Mikrofons oder auch der Soundkarte mittels z.B. einer Korrekturdatei gemeint.

So ähnlich habe ich das auch verstanden, allerdings würde ich beides als Kalibrierung bezeichnen:

Frequenzgangkalibrierung: Hierfür gibt es eine Korrekturdatei für das Mikrofon. Wenn man (hoffentlich) davon ausgehen kann, dass Mikrofonvorverstärker und Soundkarte eingermassen linear arbeiten, bekommt dass Messsystem so einen geraden Frequenzgang auferzogen. Pegelkalibriert ist das System damit aber noch nicht.

Pegelkalibrierung: Dafür müsste man dann die ganze Messkette (Mikro -> Mikro-Preamp -> Soundkarte) bearbeiten. Das wird mit dem Einschicken dann ja ein bisschen kniffelig. Und wehe, man verstellt danach aus versehen irgendeinen verirrten Gain-Regler . . .

Für letzteres, wenn es denn unbedingt gebraucht wird (für eine LS-Abstimmung interessiert der Absolutpegel vielleicht ja nicht so sehr), besorgt man sich dann wohl am besten seinen eigenen Kalibrator, wie ein Pistonphon oder sowas hier.

Gruss,
Ezeqiel

*edit*: Ich kenne jetzt das Kirchner-System nicht, aber bei solch einem Komplettpaket kann es ja durchaus sein, dass sich solche Kalibrierorgien erübrigen, weil der Hersteller schon alles erledigt hat (Plug an Play as it's best . . . ).

sorry, ich habe die frequenzganganpassung des mikrofons gemeint nicht die pegelkalibrierung...

eine Pegelkalibrierung nimmt man bei atb-pc mittel eines bekannten chassis vor...

imho gibts da keine andere einfache möglichkeit...

ich denke aber schon, dass er die korrektur des mics meinte...

und die ist wirklich nicht erforderlich;-)

das freut mich... dann steht dem genauen messen ja nichts im wege...

dankeschön

Die Soundkarte wird definitiv gemessen, denn die ist idR alles andere als Linear

ja das hab isch schon gecheckt, ich verwende das proggi ja schon jahre lang, nur ist mir da hald was beim surfen aufgefallen, dass es einmal hieß ich müsste den frequenzgang des mikros kalibrieren... hab fast gedacht ich hätte lange zeit falsche werte bekommen, was ja nun nicht so ist...

lg reandy

derboxenmann schrieb:

Die Soundkarte wird definitiv gemessen, denn die ist idR alles andere als Linear ;)

Ok, ich hoffe zumindest, das meine Soundkarte linear ist, aber ich werde sie vorsichtshalber doch mal messen. Es ist eine M-Audio Audiophile USB.

Gruss,
Ezeqiel

Hui, RMAA ist ja ein nettes Tool. Ich habe drei Settings ausprobiert, die mit 8 Bit nur mal so zum Spass:



Sieht ja mal nicht allzu schlecht aus, oder?

24 Bit mit 96 KHz ging für Aufnahme und Wiedergabe gleichzeitig leider nicht, es ist nur eine USB1.1-Soundkarte. Die Unterschiede zwischen 16Bit/41.1KHz und 24Bit/48KHz sehen ja nicht gerade allzu gross aus.

Gruss,
Ezeqiel

Hallo!
Habe mir (vor einer Weile) auch ATB PC zugelegt.

Mein Problem ist die Aussteuerung des Mikros (laut Kirchners Handbuch sollte sich ja der "grüne Balken" zu 3/4 füllen... bei mir bleibt "er" jedoch immer ganz unten (beweget sich auch bei lauten Geräuschen/Tönen kaum).

Betreibe das ganze an einer einfachen Notebook Soundkarte, habe auch schon den level boost (glaube +20 dB) aktiviert, hilft allerdings nicht viel.

Sollte ich mir einen Mikrofon-VV zulegen oder würde es auch eine bessere externe Soundkarte tun?
Vielleicht hat(te) jemand ja ein ähnliches Problem und kann mir berichten...

Gruß Alex

Hallo,

Wie weit ist das mic bei deinen Tests vom Messobjekt entfernt?

Wie laut ist das Messobjekt?

Boost nebst Regler hast du schon aufgerissen, nehme ich an( Boost hast du ja erwähnt)....

ansonsten mal den RMAA runterladen und ein paar Tests machen, das kann auch schon schlauer machen...in der Regel sind die NB-Soundchips aber nicht mehr wert, als ne Tüte selbiger....

Hallo eltipo!

Das Messobjekt (also der Lautsprecher ) ist entweder ca. 90cm oder halt 1-2 cm (Nahfeld) vom Mikro entfernt...
Ich kann (muss) die Lautstärke schon ziemlich hoch wählen, damit sich der grüne "Pegelbalken" etwas (im untersten Bereich) bewegt.
Ansonsten, wie schon geschrieben boost+Regler (der Soundkarte)sind voll ausgesteuert.

Das die Soundkarte nicht besonders gut ist, ist mir bewußt
(kann im Moment keinen Test mit RMAA machen, bin nicht zu Hause), allerdings spielt das ja laut Kirchner auch keine Rolle, da eine Korrekturkurve erstellt wird...

Ist es vielleicht möglich,dass die Spannungsversorgung aus der Soundkarte für die Mikrokapsel zu gering ist?

Gruß Alex

HI alex!

antares98 schrieb:

Hallo eltipo! Das Messobjekt (also der Lautsprecher ) ist entweder ca. 90cm oder halt 1-2 cm (Nahfeld) vom Mikro entfernt... Ich kann (muss) die Lautstärke schon ziemlich hoch wählen, damit sich der grüne "Pegelbalken" etwas (im untersten Bereich) bewegt. Ansonsten, wie schon geschrieben boost+Regler (der Soundkarte)sind voll ausgesteuert.

ziemlich hoch bedeutet also, dass es unangenehm laut wird, das rauschen?

antares98 schrieb:

Das die Soundkarte nicht besonders gut ist, ist mir bewußt (kann im Moment keinen Test mit RMAA machen, bin nicht zu Hause), allerdings spielt das ja laut Kirchner auch keine Rolle, da eine Korrekturkurve erstellt wird...

mein Gedanke dahinter war minimal anders...hätte es erklären sollen...

wenn du ne schleifenmessung mit mic machst, dann dürfen die regler nur minimal ausgesteuert sein..sonst übersteuert der mist unsagbar....

das würde natürlich sofort auffallen...

wenn eben nicht, dann ist die soundkartenverstärkung viel zu gering...logisch..

alternativ: DVM an den Miceingang halten und Spannung messen....

direkt fast unmöglich, aber mit nem unkonfektionierten Klinkenstecker no prob...

Eventuell noch den Widerstand des Mics messen....sollte irgendwo im Bereich 1,5-2kOhm liegen...

antares98 schrieb:

Ist es vielleicht möglich,dass die Spannungsversorgung aus der Soundkarte für die Mikrokapsel zu gering ist? Gruß Alex

Maybe, es gibt wohl einige NB´s, die nicht mit der Kapsel umgehen können....
Pico hatte so eines mal in Händen, woran es letztlich scheiterte, weiss ich nicht, aber ne Spannungsmessung gibt Aufschluß!

@eltiopo, danke für die schnelle Antwort!

Hab gerade mal die Spannung gemessen (hab zum Glück noch nen Klinkenstecker gefunden )...rausgekommen sind 2,45 V
ist wohl ein bisschen wenig oder? (hab da irgendwas mit 9 V im
Hinterkopf).
Mikro hab ich leider nicht zur Hand (bin nicht zu Hause ).

Gruß Alex

nein, spannung ist ok..


die kapsel hat einen bereich in dem sie betrieben werden kann..


aber 2,45 volt sind absolut billyboykonform

jetzt kann es noch an der verstärkung liegen....


wenn es das nicht ist, hast du entweder nen no-go-nb, oder aber die kapsel hat ne macke...

edit: wobei no go trotzdem klappen würde, es kommt nur murks raus....!

Hier gibts ja schnelle Antworten

Also habe doch noch mal RMAA anschmeißen können...

Bei "Adjusting levels" gibt es das Problem, dass das input-level zu gering ist (-11,9dB)...mit +20dB boost der "Soundkarte" (ohne boost sieht man den "recording level- balken nicht mehr)
Kann ich davon ausgehen, dass hier der Fehler liegt (an der geringen Verstärkung)?

Gruß Alex

Ich hab keine Meise, ich ordne nur Sachen am Rechner, deswegen gibts die schnellen Antworten*g*

es scheint wirklich daran zu liegen...



eigentlich kann man die Chips recht simpel übersteuern, aber wenn das so gar nicht geht, liegt ein Fehler vor, das ist sicher....


ich mache das mal eben am rechner mit dem onboardsound, dann haben wir einen Vergleich.

eltipo schrieb:

ich mache das mal eben am rechner mit dem onboardsound, dann haben wir einen Vergleich.

ausprobiert....


es ist ein leichtes, das teil zu übersteuern...

witzigerweise zeigt er schon bei geringen pegeln( balkenanzeige) ein clipping an.....

mit micboost muss ich nicht viel tun, er übersteuert einfach...


das scheints also zu sein!

inner bucht gibts günstige usb-karten, soundblaster ist zb etwas teurer, aber dann noch einen tacken besser...

habe meine 5.1 usb immer noch nicht durchgemessen, maybe ists ne alternative zur m-audio transit?

gruessle


eltipo

So schnell kanns gehen, wieder mal vielen Dank dafür (weiß ja jetzt, dass du keine Meise hast )
Bin am überlegen, wieviel ich ausgeben sollte (hab bis jetzt nur gutes über die m-audio transit gelesen...glaube um 70-80 €)
Im Visaton Forum USB-Soundkarte
haben einige diese Preiswerte Karte (um 20€) verwendet und kommen zu ganz guten Ergebnissen...
Ist halt die Frage welche auf lange Sicht, die bessere Investition ist?!

Gruß Alex

Tja, die Entscheidung, ob preiswert und eventuell gut, oder gleich teuer kann dir niemand abnehmen, ich weiss nur, dass ich wann immer ich billiges Material gekauft habe, ich immer irgendwann umgesattelt habe....

Ich bin im Moment natürlich auch noch dabei....


Mit meiner Soundblaster bin ich allerdings sehr zufrieden, habe sie auch allerdings für 65 Ois damals gekauft, mittlerweile geht die inner Bucht für 30-35 weg....

Mit der Transit machst du auf keinen Fall was falsch, du hast zusätzlich noch den Vorteil, wenn du auf Arta satteln solltest, immer direkt die Werte übernehmen zu können, die die anderen ermittelt haben...

erleichtert den Einstieg ungemeint....


wenn du mitm messen wirklich Blut geleckt hast, dann wird der Umstieg unvermeidlich sein*g*

Ich bin übrigens Hobbybox-und-Dlsa-User, sehe aber immer wieder, was für schöne Dinge man mit Arta machen kann;-)

Aber back2topic:

Ich würde die Transit nehmen, es sei denn, du bestehst darauf, dass ich mal ne RMAA-Messung mit meiner Soundblaster mache, weil du ein paar Euros( immerhin locker 70 DEM) sparen willst......

Das Teil für nen zwanni habe ich mir auch mal angesehen, aber dazu sage ich nur: S.O.(!)....

gruessle


eltipo