Zeigt eure Frequenzweichen

Hallo!

Dann möcht ich mal anfangen: es handelt sich um die weichen für hot sprot bb bzw. Koax.

Weiche für einen 3-Wege-Stand-LS. Spitzname Red End. Wimas 3,3µF MKC. Kosten der Wimas 10 (Zehn Euro). Klang: Hervorragend. M****** hat keine Chance dagegen!

Oder: Es gibt keinen Kondensatorklang.

ihr baut eure boxen auseinander um bilder von der frquenzweiche zu machen ???? ! ich lach mich tot

Lach nur. Es besteht aber auch die Möglichkeit, dass die Weiche vor dem Einbau fotografiert wurde. Vieleicht ging es gar nicht um die Weiche, sondern den Aufbau der Box?

ok sorry ! geht ja auch um selbstbau lautsprecher !

Hallo,

bitte sehr



Gruß

Michael

Saubere Arbeit. Jetzt noch die kleinere Bandspule hochkant stellen wegen Übersprechen.

moby_dick schrieb:

Saubere Arbeit. Jetzt noch die kleinere Bandspule hochkant stellen wegen Übersprechen. ;)

Hallo,

Hier nicht nötig weil es sich in diesem Fall um ein 18 db Filter handelt und somit das gleiche Signal für die gleichen Treiber (TMT) hindurch fließt.

Die Hochtöner-Bandspule im Vordergrund habe ich aber aus gutem Grund gedreht weil hier die Magnetfelder des TMT-Weichenzuges in der Tat in den HT-Weichenzug magnetisch einkoppeln könnte.

Das ist übrigens der dazu gehörende LS.

Gruß

Michael

Trotzdem verändern die Spulen die Induktivität gegenseitig. hatte ich schon mal gemessen, andere auch. Besonders fette Luftspulen streuen weit.

Vielen Dank für die Beteiligung !

moby_dick schrieb:

Vieleicht ging es gar nicht um die Weiche, sondern den Aufbau der Box? :P

Woran ihr Spaß habt. Ich fand es nur schade das es im Internet so wenige Fotos von Selbstbauweichen gibt

Wenn es da Regeln zur Gestaltung gibt wüsste ich die auch gerne (Abstände, hoch- und querkant, etc...)

@Sehrlauthörer
hallo Michael,
wo kommen denn die Canton-Kondensatoren her?
gepimpt in Richtung Taunus-Sound?

Gruß Jörg

hoffe das bild stimmt soweit

Danke!
Sind die 20cm nicht etwas pessimistisch? Ich meine dann müsste ja jede Weiche im freien Handel murks sein!

Das stimmt. Hier der link zu mehr:
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

moby_dick schrieb:

Das stimmt.

Du meinst das sie murks sind? Hier mal meine derzeitige Weiche die bald aussortiert wird
Man sieht ja wie die Abstände sind



Gestaltungstechnisch wird es schwer (bis unmöglich) zu jeder Spule diesen Abstand einzuhalten
Da muss ich mir noch was einfallen lassen

Du kippst die Spulen wie oben dargestellt und kannst kleine Abstände einhalten. Die "Seele" einer Spule darf nicht auf eine andere Spule zeigen, es sei denn, sie ist weit weg.

Das "stimmt" bezog sich auf die Grafik vor deinem Beitrag. Murks ist das nicht, nur nicht optimal. Bei der Industrie kommt es auf einfache Fertigung an, daher wird es so gemacht.

Bei 2 Spulen mag das ja noch gehen. Aber bei mehreren wird es schwieriger

Sonst hat keiner Bilder?
Habt keine Angst vor Kritik. Zeigt eure Weichen

Das geht bis zu 3 Spulen direkt nebeneinander. Die 4. sollte dann etwas Abstand haben.

So?

O = O

Dann hat Spule 1 und 3 doch wieder nicht den 20cm Abstand

Du machst mich wahnsinnig!

Spule 1 senkrecht
Sp 2 zeigt rechts daneben auf 12/6 Uhr
Sp 3 unter Sp 1 zeigt auf 3/9 Uhr

Also

O =
ll

So sollte es klappen

100 Punkte

So meinte ich das Schönes Ding

keine panik, ist spulendraht

fürs gewissen benutze ich den in neuen projekten jedoch nicht mehr

gruß
christof

Ich bekam schon lange Zähne....

Auch mit Spulendraht. Das war der Prototyp einer Weiche. Man beachte die Antiquität links unten. Eine Alu-Bandspule von Isophon, hat sicher 40 Jahre auf dem Buckel. Habe ich aber ersetzt durch eine größere Kupferbandspule. Naja, der Platz war reichlich.

Später kamen dann 3 weitere Bandspulen rein, von denen 2 wieder durch normale Drahtspulen ersetzt wurden nach dem Hörtest.

Ich bekam schon lange Zähne....

bewusst provokant, so liebe ich es

ausserdem ist mir das ewige lackkratzen der lötenden mittlerweile zu mühselig...

testfahrer schrieb:

keine panik, ist spulendraht fürs gewissen benutze ich den in neuen projekten jedoch nicht mehr

Welche Materialien sollte man denn nehmen / nicht nehmen?

Material ist wurscht. Spulendraht ist (wie schon erwähnt) mühsam abzuisolieren. Ich verwende massiven Kupferdraht in 2 Farben, etwa 1 mm dick mit Plastikisolation. Dicker ist nur schwieriger zu löten. Nutzt auch nichts, wenn die Spule dahinter 0,6 mm hat und 20 m Draht drauf sind. Übrigens führt genau das die ganze Lautsprecherkabeldiskussion ad absurdum.

Platinen meide ich wie der Teufel das Weihwasser.

normale kupferlitze/ kupferdraht mit kunststoffisolierung ist wohl am verbreitesten.

optimal ist die verbindung der bauteile mittels der vorhandenen bauteilbeinchen.

das gelingt jedoch nicht immer, weshalb litze mit 0,75qmm querschnitt noch gut zu verarbeiten ist.

Platinen meide ich wie der Teufel das Weihwasser.

imho zu labrig, sobald mehr als zwei spulen um platz ringen.

gruß
christof

Und warum nimmt man dann nicht einfach Lautsprecherkabel?
Ist doch perfekt zu verlöten

Und ganz wichtig: Bei Standboxen immer ein Weichenabteil auf der Rückseite bauen, da kommt man gut zur Abstimmung dran. Später mit Deckel festschrauben. Die Mikrofoniejünger finden das sowieso toll, manche vergießen die Weiche oder machen Sandkastenspiele.



Ls-Kabel schlabbert rum beim Aufbau, geht aber auch.

Terminal gibt es bei mir nicht. Kostet Geld, macht mehr Arbeit, eine Kontaktstelle mehr. Genügend langes Kabel an die Weiche löten, Zugentlastung einbauen, fertig.

Wem das Geld nicht wehtut nimmt Folienkondensatoren, die halten ewig und haben enge Toleranzen. MOX-Widerstände haben geringere Toleranzen und sind kaum teurer als Keramik. Klangunterschiede gibt es nicht. Auch nicht bei den Luftspulen. Bei Kernspulen gibt es geringe Unterschiede im Vergleich zu Luftspulen, sind aber nicht den Mehrpreis wert. Im Bass auf hohe Sättigungswerte der Kernspulen achten, Achtung bei Fernostbilligscheiß.

LS-Leitung (nicht Kabel ) ist der letzte Mist, weil die Isolation aller von mir bisher getesteten Standard-Typen (teilbar, transparent - kennt sicher jeder) nicht besonders hitzebeständig ist. Offenbar rechnet man nicht damit, dass diese zum verlöten benutzt wird.

Am besten eignen sich massive Drähte, z.B. simpler Kupferdraht aus NYM-Leitungen, etwas edler: Versilberter Kupferdraht, der sieht nicht nur besser aus, sondern lässt sich auch einwandfrei verlöten (die Elektroniker kennen das sicher). Bekommt man als Privatmann nicht so ganz einfach, lustigerweise erhält man sowas im Künstlerbedarf oder bei Reichelt. Zur Isolation gibt es Gewebeschläuche, die aber ebenfalls schwierig zu beschaffen sind, ich meine, dass Bürklin sowas führt.

Die "richtigen" Profis bauen ihre Schaltungen übrigens erheblich ästhetischer auf als das hier Gezeigte - wenn ich mir da einige handverdrahtete Verstärker o.ä. ansehe, da sind die Drähte absolut gerade und nur rechtwinklig gebogen, Litzen zu Bäumen verknüpft usw. Auch während meiner Lehrzeit wurde uns das eingeimpft, Schaltschränke nur so zu verdrahten.
Soll jetzt keine Kritik sein, meine Weichen sehen genauso aus - und ich sach' immer "form follows function".

Wir sind eben nur falsche (nicht mal) Profis. Dafür kippen wir die Spulen, wie es sich gehört.

Soll jetzt keine Kritik sein, meine Weichen sehen genauso aus - und ich sach' immer "form follows function".

ich musste die weiche bereits einmal auseinander friemeln.

das war ein spass

ich war kurz davor nen neuen LS zu entwickeln, weil mir alles egal war!!!

Also ich verlöte die Kabel eigentlich immer und hatte noch nie Probleme mit dem Wegschmelzen der Isolierung
Meistens benutze ich Oehlbach Kabel ... ähm Leitungen

Also wenn es vom Material her geht würde ich das nehmen

Hab ich letztens geschossen, beim Testen entschuldige die schlecht Quali...

Auf Holzbrettchen, Messingschrauben also Kontaktgeber, und mit ganz normalen 1,5 Installationskupferdraht verbaut. Tief und Hochpass getrennt aufgebaut sonst wäre das ganze zu groß geworden..

Ja es ist eine Momo und ich finde den LS toll.

http://s5.directupload.net/file/d/2169/fisuac4h_jpg.htm

Hi,

bei meiner Weiche habe ich nicht lange gebraucht, um mir Gedanken über die Spulenposition zu machen oder Schwierigkeiten beim Verlöten von Leistungen gehabt.

Bei heutigen Preisen von Spulen und Kondensatoren ist sowas mit schicker Alufront schnell konkurrenzfähig:



Früher habe ich meine Weichenzweige auch immer getrennt aufgebaut und in den Gehäusen gegenüber angebracht.

Gruß

Hi, jetzt muß ich mich auch mal melden
So eine behringer weiche hab ich auch, leider brummt mein 6 kanalverstärker noch immer, so das ich damit noch nichts anfangen konnte. (seit über einem jahr, ich fauler sack )


hier mal ein foto von meiner E-motion aus hobbyhifi.

welch eine schande die kupferfolienspule auf eine alte schrankrückwand zu schrauben

die weiche war so teuer, deshalb mußte am ende noch der kleiderschrank dran glauben

mal ne frage, was ist eurer meinung denn ein besser geeignetes material für einen weichenaufbau?

Ich hab nix gesagt. Meine Weiche oben mit den roten Wimas ist auch auf Hartfaserplatte, habe sie seitlich mit Leiten verstärkt, damit die Kabel auf der Unterseit Platz haben.

Material ist so was von egal, so lange es kein Metall ist und stabil genug. Laminatboden klingt solide, bodenständig, Deckenpaneele luftiger....

Hi,

Hab mal ne Frage: angenommen ich wöllte einen TT tief trennen, sagen wir mal bei ca. 200 Hz oder tiefer (vllt. bis 150 Hz). Die Weichenbauteile, wenn man es richtig machen will, wären ja nicht gerade besonders billig - ich komme mit allen Passivbauteilen für beide Boxen (je 12 dB-Filter TT und MT) auf 98,70€ bei Strassacker



Wäre es da nicht sinnvoller ein Aktivmodul anstatt der passiven Teile zu nehmen? Ein Buddytec mit 250 Watt RMS kostet gerade mal 75€ und wäre damit günstiger und flexibler.

Was meint ihr dazu?

Warum willst du denn so tief trennen?
Imho wäre aktiv da besser, aber 75€ hört sich irgendwie nach Ramsch an
You get what you pay for

Hi Purplecoupe,

Purplecoupe schrieb:

Warum willst du denn so tief trennen?

Es geht mir hier mehr um die Theorie. Ein konkretes Anwendungsbeispiel habe ich nicht.

Purplecoupe schrieb:

Imho wäre aktiv da besser, aber 75€ hört sich irgendwie nach Ramsch an You get what you pay for

Ich kenne die Buddytec-Teile schon zur Genüge und kann mit Sicherheit sagen, dass es kein Ramsch ist.

Warum ich frage ist, weil ich passiv noch nicht ausprobiert habe und einfach Meinungen diesbezüglich einholen wollte.

Grüße Marc

Moin,

a) der Weichenrechner bei Strassacker ist unbrauchbar, so wie alle Berechnungsformeln. Grund ist die schwankende Impedanz und das akustische Verhalten (Lautsprecher, Einbauumgebung), die unberücksichtigt bleiben. Ich finde es auch unprofessionell, dass der Händler sowas anbietet.
b) mit sinkender Trennfrequenz werden die Bauteile nunmal größer, was den Preis in die Höhe treibt
c) bei Tieftönern kommt noch die Wechselwirkung mit der/den Impedanzspitze(n) dazu, um das zu umgehen, ist noch eine Impedanzkorrektur nötig, was den Weichenzweig abermals verteuert.

Auf Aktivtrennung wird mittlerweile sehr häufig gesetzt, aber bei einer klassischen Dreiwegbox (oder Breitbänder mit Bassunterstützung) geht es nunmal nicht anders bzw. nur teilaktiv.

voila :-)
Sperrkreise + Weiche für Superhochtöner für Pensil 12

lg
wolkenlos

2 Wege Weiche für ne kleine Regalbox.



biddeschön