Projekt: Lautsprechereinbau in Wasserbett

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Varidian
Neuling
#1 erstellt: 07. Sep 2010, 11:38
Hallo zusammen,
Bei meiner Recherche zu meinem neusten (und zugegebenermaßen ersten) Lautsprecher-Selbstbauprojekt bin ich auf euer Forum gestossen und hoffe doch dass mir die alten Hasen unter euch den einen oder anderen Tipp geben können.

Wie der Titel bereits besagt möchte ich in de aus Spanplattensockel meines Wasserbetts (ca. 200 x 160 x 25 cm also ein Volumen von etwa 800l) links und rechts zwei Stereolautsprecher einbauen (mein erster Gedanke war ein 5.1 System aber das macht nicht wirklich Sinn oder?).
Dabei hatte ich an ein 3-Wege System gedacht sodass ich nicht noch einen extra Suwoofer benötige.Für die Bassweitergabe an den Wasserkern wollte ich dann Bodyshaker benutzen.

Nun stellt sich für mich als Selbstbau-Neuling bei der schier unübersehbaren Anzahl an verschiedenen Marken und Lautsprechern doch die Fragen welche Teile ich am besten verwende?

Ich benötige (korrigiert mich wenn etwas fehlt) im Grunde doch nur:

2 Tieftöner
2 Mitteltöner
2 Hochtöner
2 Frequenzweichen (hier würde ich aufgrund meiner mangelden Kentnisse gerne fertige nehmen)
2 Anschluss-Terminals

Nun also meine Fragen:

1)Welche genauen Teile würdet ihr mir empfehlen(möglichst gutes Preis-Leistungsverhältnis)
2)Wie schließe ich das ganze Zeug an um das bestmögliche Klangergebnis zu erhalten?
3)Macht das Ganze überhaupt Sinn oder ist es nicht einfacher so ein billiges 5.1 System z.b Logitech zu kaufen und iwie dranzuschrauben (würde ich vor allem aus optischen Gründen nicht so gerne machen)

Vielen Dank im Voraus
Emanuel
Tintera
Stammgast
#2 erstellt: 07. Sep 2010, 11:49
Hallo,
ich würde dir nichts davon empfehlen, denn so wie du dein Vorhaben beschreibst fehlt dir jegliches Grundwissen im Lautsprecherbau. So wirst du nur viel Geld verbrennen ohne je zufrieden zu sein...

Michael
jhohm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 07. Sep 2010, 12:22
Nein Emanuel,

Sinn macht Dein Projekt leider nicht.....
1: sollten die Chassis, um Musik vernünftig hören zu können, schon in Ohrhöhe sein und es sollte auch tunlichst ein gerader Weg vom Lautsprecher zum Ohr führen.
2: fertige Weichen sind Murks! ganz einfach.

3: Wenn Du unbedingt den Sockel für etwas nutzen willst, dann bau Dir einen Subwoofer da rein, und baue 2 kleine Satelliten die Du im Schlafzimmer passend aufstellst.
Ansonsten kauf Dir einen Radiowecker, da hast Du mehr von - zumindest in finanzieller Hinsicht.

Klingt hart, ist aber leider so!

Gruß Jörn
Varidian
Neuling
#4 erstellt: 07. Sep 2010, 12:40
Ihr dürft mich jetzt da nicht falsch verstehen, ich erwarte keine Highend-Lautsprecher. Das Ganze hat eben hauptsächlich optische Gründe und weil es mich einfach mal interessiert sowas zu basteln.Geld spielt nur begrenzt eine Rolle dabei, es sollte halt nicht zu teuer werden.....

PS: Was ist das Problem an fertigen Weichen? Habe mir selbstverständlich mal ein paar Selbstbauanleitungen angesehen und bin dann zu dem Schluss gekommen dass das doch wohl etwas zu komplex ist?

Gruß
Emanuel
Zip-Freak-stn
Neuling
#5 erstellt: 07. Sep 2010, 13:25
Hi, bin selber neuling, und kann zum lautsprecherbau ansich nicht mehr sagen wie du selber....
Was du möchtest ist musik ausm bett und kein Kinosound. Ich würde sagen, dafür ist dein vorhaben doch gut!

Mein Vorschlag, kaufe dir einfach gebrauchte Boxen (3-wege)...
Da hast du dann deine Komponenten zusammen!
Die einzelnen Lautsprecher dann einfach aus dem originalen gehäuse ausbauen und in dein Bett bauen.

Da ist dann auch ne Frequenzweiche bei, die zu den einzelnen Lautsprechern passt.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Sep 2010, 13:51
@jhohm

mußt Du eigentlich jedem Neuanfänger die Lust verderben? Ich frage mich manchmal wirklich wie jemand Spaß an so einem Hobby finden soll wenn ihm immer gleich mit dem ganz weit empor gereckten Zeigfinger gekommen wird.
Du hast doch auch mal angefangen und durftest deine Fehler machen. Die helfen manchmal mehr als alles gleich richtig stur nachzubauen.

Hättest Du weitergemacht wenn Dir in deinen Anfängen auch gleich einer so gekommen wäre.

Ist nicht böse gemeint - nur bei Dir fällt mir das ganz extrem auf!
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 07. Sep 2010, 14:53
hy emanuel,

wie wärs mit ner mischung aus 1) und 3): brüllwürfel
ich würde trotz allem bei einem bausatz bleiben. unterm strich nicht teurer als mit einer fertigweiche, dafür auf die chassis angepasst
madabout
Stammgast
#8 erstellt: 07. Sep 2010, 21:00
Hi,

laß dich nicht entmutigen. Das wird sicher kein System werden, mit dem man hochwertig Musik lauschen kann (die Aufstellung ist zumindest semivorteilhaft ). Ich denke aber Spaß kann es trotzdem machen und ich behaupte besser als ein Radiowecker wirds auch .

Ich würde auf einen günstigen Bausatz zugreifen, wie z.B. den hier
MarkStart

Der paßt von der Breite und die Weichen sind schon fertig gelötet. Das Seitenteil vom Bett wird die Schallwand und der Rest nach Bauplan. Günstig genug für ein bischen Spaß ist es auch und wenn dich der Affe beißt machst Du ein 4.0 draus.

Bis denn
Andreas
jhohm
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Sep 2010, 23:53

Frank.Kuhl schrieb:
@jhohm

mußt Du eigentlich jedem Neuanfänger die Lust verderben? Ich frage mich manchmal wirklich wie jemand Spaß an so einem Hobby finden soll wenn ihm immer gleich mit dem ganz weit empor gereckten Zeigfinger gekommen wird.
Du hast doch auch mal angefangen und durftest deine Fehler machen. Die helfen manchmal mehr als alles gleich richtig stur nachzubauen.

Hättest Du weitergemacht wenn Dir in deinen Anfängen auch gleich einer so gekommen wäre.

Ist nicht böse gemeint - nur bei Dir fällt mir das ganz extrem auf!



Hallo Frank,

ich dachte immer, so ein Forum sei dazu da, um andere vor Fehlern, die man selber mal gemacht hat, zu bewahren......
Ich würde sogar heute noch, wenn ich ein Konzekt vorstelle und es heisst " Sche...", fragen warum, und was ich besser machen kann, um zu lernen.....

Gruß Jörn
Tomacar
Inventar
#10 erstellt: 08. Sep 2010, 02:28
Hihoo

Jajaa, Wasserbett..
hatte ich auch mal, bis es undicht wurde und meine bessere Hälfte keine Lust mehr auf feuchte Nächte hatte

Nachdem Du Dich hilfesuchend an ein Hifi-Forum wendest,
sollte Dir eigentlich klar sein, dass man dem Thema Hifi hier mit einen gewissen Anspruch begegnet.

Das vielfach verbeitete Anfängervorhaben einfach so ein paar Lautsprecherchassis herzunehmen und in ein Gehäuse zu pflanzen wird hier nicht so gern gesehen. Auch wenn am Ende doch irgendwie Töne reproduziert werden können. Schliesslich will man dir ja helfen und zumindest mit Rat bei Deinem Vorhaben zur Seite stehen..

Zum Thema:

Wo willst Du denn die Lautsprecher einbauen?
seitlich - das macht wirklich wenig Sinn. Eher schon auf den "Nachttisch" bzw. irgendwie auf Ohrhöhe

Wie man ein bei einem 5.1 System die Lautsprecher anordnet ist dir schon klar? Ich mach mir da Sorgen dass ...

Wobei, Fronts jeweills links und rechts ans Fußende, Center in die Mitte, Surrounds an die Seiten und die Surrond-Back an das Kopfteil - jetzt musst du nur noch einen neuen Bettrahmen bauen der die Lautsprechergehäuse aufnimmt...

Ach, die 800 Liter Hohlraum unter dem Bett sind luftdicht?

Bodyshaker ist ne Idee, habe ich auch schon öfter auf Wasserbettenaustellungen gesehen, aber durch das hohe Gewicht des Wasserkerns, kommt da im Vergleich zu einem Sitzmöbel doch recht wenig durch...


Geld spielt nur begrenzt eine Rolle dabei, es sollte halt nicht zu teuer werden.....

Es wäre hilfreich, wenn Du eine Summe nennen würdest,
was dem einen billig erscheint ist dem anderne teuer


2)Wie schließe ich das ganze Zeug an um das bestmögliche Klangergebnis zu erhalten?


Bitte beschreibe Deine Definition von "bestmögliches Klangergebnis" mal genauer, und was ist der in punkto anschliessen unklar?
julzZz303
Stammgast
#11 erstellt: 08. Sep 2010, 07:11
ich hab das auch noch nicht ganz gecheckt,... die lautsprecher sollen IM bett eingebaut werden?
und du sitzt dann AUF dem bett?,--- wenn das so sein soll, dann würde ich davon abraten, und eher in richtung sub IM bett und sats in richtung Bett strahlend zu bauen,...

ich erwarte keine Highend-Lautsprecher
,... naja aber nach voltaire ist das bessere der feind des guten,...;) und

bzw für was soll das denn genutzt werden musik, hk??

btw wäre eine grobe budgetierung auch ganz gut weil:
Geld spielt nur begrenzt eine Rolle dabei
kann schnell missverstanden werden und diy heisst nicht immer das man da finanziell den besten schnitt macht,--- und du hast dann chassis im k€bereich unterm hintern

best regards jul
audiocologne
Stammgast
#12 erstellt: 08. Sep 2010, 09:40
Ich schließe mich den Vorrednern an - mit dem Bett ist leider nicht viel zu machen. 800 Liter Sockelvolumen hört sich zunächst gut an, aber die Höhe reicht mit 26 cm gar nicht aus, einen Tieftöner zu verbauen, der auf dieses Volumen spielen kann. Beispiel: 4x Mivox AWX 184 würde hinhauen, aber für den Einbau müßte der Sockel doppelt so hoch sein und Dein Wasserbett wird zum Wellenbad...
Für einen 20er Tieftöner würde es reichen, damit kommt man aber nicht sehr tief, und der Sockel müßte innen unterteilt werden, da das Volumen zu groß ist... wenn man sich da wirklich an einen "Umbau" begeben will, schau Dir mal diesen Sub an:
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=4633

Akustisch gesehen sind Mittel- und Hochtoneinheit im Sockel für die Katze - denn die wäre die einzige, die tatsächlich etwas davon hört, wenn sie ums Bett läuft
Solltest Du Heimkino im Raum betreiben - zumindest die Frontschallquellen müssen sich dann ohnehin im Projektionsbereich befinden und nicht am Hörplatz (Bett), sonst hört sich das wie ein Kinosaal an, wo der Ton zum Film im Foyer abgespielt wird
Such Dir einfach einen guten 5.1 - Bausatz und lass das Bett, wie es ist. Gibt bereits einige "Schlafzimmerprojekte" hier im Forum. Da kann man so manchen Euro investieren, aber dann stimmt auch das Ergebnis.


[Beitrag von audiocologne am 08. Sep 2010, 09:51 bearbeitet]
Varidian
Neuling
#13 erstellt: 08. Sep 2010, 15:38
Hallo,
Vielen Dank schonmal für die ganzen Antworten

Natürlich ist mir bewusst, dass die hier registrierten Mitglieder hohe Ansprüche an Tonqualität etc. stellen, gerade deshalb habe ich ja auch hier gefragt.

Was die Tieftöner betrifft könnte ich doch einfach ein 2.1 System mit entsprechendem Subwoofer(welcher im Sockel steht) daraus machen und dafür kleinere Basschassis nehmen?Der Sockel ist übrigens in der Tat luftdicht.

Finanziell hatte ich jetzt nichts bestimmtes im Blick, generell erstmal unbegrenzt, schlagt mir einfach mal ein paar Chassis vor bei denen ihr meint, dass Preis und Leistung stimmen.


Wie ein 5.1 System aufgebaut ist weiß ich,hab immerhin eins im Wohnzimmer stehen

Die Lautsprecher selbst sind haupsächlich zum Musikhören(normalerweise sehr basslastig) und zum gelegentlichen Filmschaun gedacht.

Das größte Problem sehe ich persönlich in der Weiche.Mir ist durchaus bewusst dass fertige Weichen nicht wirklich passen aber aufgrund mangelnder Erfahrung denke ich nicht, dass ich in der Lage bin selbst eine zu entwickeln und einen fertigen Bauplan für die Chassis und ein 800l Gehäuse zu finden ist so wahrscheinlich wie im Lotto zu gewinnen...

Gruß Emanuel
madabout
Stammgast
#14 erstellt: 08. Sep 2010, 19:58
Hi,


Das größte Problem sehe ich persönlich in der Weiche...
... und einen fertigen Bauplan für die Chassis und ein 800l Gehäuse zu finden ist so wahrscheinlich wie im Lotto zu gewinnen...


Das ist nicht dein Problem. Wer sagt denn, dass Du die 800l ausnutzen mußt?. Was spricht denn gegen eine Box in der Box? Oder kriegst du den Bettsockel nicht auf? Dann vergiss es lieber


Die Lautsprecher selbst sind haupsächlich zum Musikhören


Das ist wohl das Hauptproblem. Wenn die Lautsprecher nicht einmal ungefähr in die Richtung deiner Ohren zeigen, taugt das halt nicht zum Musikhören, sondern höchstens zur Sounduntermalung beim fic...ähm Zeitschriften lesen.

Bau doch mal dein System aus dem Wohnzimmer zum testen neben das Bett. Lass die Lautsprecher nach aussen gerichtet und teste, ob du dir vorstellen kannst so Musik zu hören und entscheide dann, wieviel Geld du ausgeben willst.

Bis denn
Andreas
Schmids-Gau
Stammgast
#15 erstellt: 10. Sep 2010, 13:51
Bau die unter dein Bett einen schönen Subwoofer, dann werden die Satelitten relativ klein und du kannst sie einfach im Raum "verstecken" (sollten allerdings auf den Hörplatz ausgerichtet werden - Stereodreieck) .

Als Subwooferchassis bieten sich diese hier an, passen problemlos unter dein Bett und mit 2...4 davon ist auch ordentlich was los (bei kleinen Sats sollten zwei locker ausreichen - gibt es zeitweise bei bpa als OEMs für 100€ das paar).
Dazu brauchst du dann noch ein Aktivmodul...

Dazu dann noch ein Paar kleiner Satelliten und du kannst Musik genießen
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