StarletG optimierte Weiche? Keiner der mir helfen kann??? :(

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Beitrag
JoniLöw
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Nov 2010, 17:41
Liebes Forum,

ich will die Starlet G nachbauen,
ich dachte, dass die weiche, welche visaton selbst als verbesserung zur starlet anbietet, gut ist, die hat aber bei boxsim überhaupt keine berauschenden werte???


Boxsim projekt: http://www.file-upload.net/download-2961392/Starlet-G.BPJ.html

mache ich was falsch???

falls diese weiche so schlecht ist, könntet ihr mir helfen eine bessere zu entwickeln???

wäre super

vielen dank für eure antworten im voraus

jonas


[Beitrag von JoniLöw am 10. Nov 2010, 18:01 bearbeitet]
moby_dick
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Nov 2010, 23:41
Frage mal im Visaton-Forum.
Unipol
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Nov 2010, 00:02
Hast du die Weiche in boxsim eingegeben? Da viele Daten fehlen, wird bei mir kein Frequenzgang angezeigt, also kann ich auch wenig dazu sagen.
Das Schaltbild der Frequenzweiche scheint mir entweder unvollständig oder die Weiche ist sehr eigenartig...

Gruß Gerhard
Marsupilami72
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2010, 00:14
Als Erstes nimmst Du mal die Leitung ganz rechts aus der Weiche raus - Du hast sauber den Verstärker kurzgeschlossen!

Kein Wunder, daß da nix rauskommt

Ausserdem gehört die Spule beim Mitteltöner in Reihe und Du hast den 10µF Parallelkondensator vergessen...
JoniLöw
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Nov 2010, 00:51
okay, vielen dank
das werd ich gleich mal ausbessern;)
JoniLöw
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Nov 2010, 01:01
So die Weiche ist jetzt ausgebessert,
aber das is so wirklich nicht zu meiner zufriedenheit, der frequenzgang is alles andere als linear, schepps wär da eher ne bezeichnung !?

http://www.file-upload.net/download-2962806/Starlet-G.BPJ.html


was kann ich denn jetz noch machen??
klar weichenoptimierer, aber da ham schon viele gesagt, das zwischen boxsim simulation und relität n ziemlicher unterschied sein kann...

ich will auch nich aufwändiog nachmessen, hab gar keine sachen dazu...!

mein ziel ist es einfach die starlet g version zu bauen, und danach fertig zu sein, aber mit guter fqw

bitte helft mir ein weiniog


danke
Marsupilami72
Inventar
#7 erstellt: 11. Nov 2010, 01:23
Mittel- und Hochtöner müssen noch verpolt werden...
JoniLöw
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Nov 2010, 01:33
hä wie verpolt??

die sin doch angeschlossen, was meinst du da jetz??


okay, jetz hab ich sie negativ gepolt, aber ich dachte immer plus an plus und minus an minus??

lieg ich da falsch??

durch das verpolen wurde der frequenzgang zwar gerader, aber das heisst doch eigentlich, dass der mt und der ht bei signalen nach innen ausschlagen???

ist das so gewollt??


[Beitrag von JoniLöw am 11. Nov 2010, 01:40 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#9 erstellt: 11. Nov 2010, 01:43
Das ist natürlich so gewollt und auch richtig - die Frequenzweiche beeinflusst den Phasengang, daher passt das.
JoniLöw
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Nov 2010, 02:01
ok...

aber wenn ich das ganze durch den weichenoptimierer laufen lasse, kommt ja ein noch besseres ergebniss raus. warum haben die leute das bei visaton nicht gemacht??

und wie bekomme ich die 2 löcher bei 2000 und 5000 hertz raus??

wär nett wenn ihr mir ein paar vorschläge macht


http://www.file-uplo...-G-Versuch2.BPJ.html
jrehhofj
Stammgast
#11 erstellt: 11. Nov 2010, 03:21
Meinst du diese 'Starlet G' ?

das könnte schwierig werden, es gibt anscheinend den HT nichtmehr, und du hast ja nen G25SC eingebaut...

Wieso nicht die normale Starlet? Und wieso nicht der normale Bausatz? Visaton stimmt denke ich per Messdaten ab, ich denke die Dinger werden schon so Klingen, wie sie das bauen!

Messdaten werden wohl immer den Vorrang gegenüber einer Simulation haben! Weichenoptimierer hin oder her!

EDIT: Mal hier weiterlesen ...


[Beitrag von jrehhofj am 11. Nov 2010, 03:33 bearbeitet]
JoniLöw
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Nov 2010, 08:47
Genau die mein ich

Die "Starlet G" ist offiziell sogar von visaton zum "upgrade" der Starlet benannt worden

ja das dacht ich mir eben auch das die das machen, aber der frequenzg is so holprig, iwo wird boxsim, doch auch recht haben, dafür wird es doch auch gelobt

ich will die G variante, da die normale mit der dt94 kalotte ahnscheinend im hochton zu "aufdringlich is",und man von der G genau das gegenteil hört, nämlich super klang!

Ich hab die g20 sc verwendet, das is der vorgänger der g20ffl, die kann man anscheinend bedenkenlos austauschen, in diesem projekt, wurde mir auch schon in einem thread beantwortet


achja PS: das gehäuse is schon fast fertig, nur muss ich nun warten bis ich definitiv weiss was mit der weiche geschieht, bevor ich die zusammenlöten kann


Edit: Dein Link is gut Nur wenn ich die dateien in boxsim lad und dann die neueren chassisdaten nehm, schaut das nich mehr so schön aus naja ich frag mal im visaton forum, ob die mir da helfen können und bericht dann


vielen dank, das du mir immer überall antwortest


Edit: ich nehm den bausatz nich, da ich wenn ich mir die sachen selbst zusammenstell im endeffekt 150€ spar, da kosten ja die PLASTIKabdeckkappen für den MT 10 € pro stück, die mach ich mir auch aus mdf, 3€ für beide


und ausserdem is weichenlöten ja nich mehr allzu schwer, da bekomm ich unterstützung, und für die fertige weiche schlagen sie ja immer ordentlich drauf


[Beitrag von JoniLöw am 11. Nov 2010, 09:02 bearbeitet]
moby_dick
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Nov 2010, 10:13
Die Starlet ist mit einer einfache und preiswerten Weiche geplant. Da gibt es sicher Verbesserunspotential. Die G 20 ist sehr gut und mit der G 20 Ffl fast identisch. Kann bedenkenlos getauscht werden.

Lasse die Weiche zugänglich für eine Optimierung.

Ich würde die hier

http://www1.visaton.de/vb/showpost.php?p=158528&postcount=11

nehmen und nach Hörtest otimieren, wenn nötig.
Schräge die Innenseite des MT-Ausschnittes an und fülle nicht mit Sonofil, sondern Steinwolle, Basotect oder Schafwolle zur Hälfte.


[Beitrag von moby_dick am 11. Nov 2010, 11:17 bearbeitet]
JoniLöw
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Nov 2010, 17:52
Ok das klingt schonmal super, vielen dank

das mit dem MT werd ich auch so machen, das is klar

nur, wenn ich das boxsim projekt von uwe g öffne, fragt er mich ob ich die neueren (klar die weiche is 5 jahre alt) chassisdaten verwenden will... das mach ich dann auch, und dann entsteht ein ziemlich unschöner knick bei ca. 4000 hertz...!!

was kann man da machen um diesen knick wieder rauszubekommen?

und der impedanzverlauf is ja alles andere als eben, der pendelt ja zwischen 24 un 4 ohm, ist das dramatisch?

danke für die antworten

jonas
moby_dick
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Nov 2010, 19:50
Wenn die Impedanz nicht unter 3,2 geht, ist alles klar. Es sei denn du magst Röhrenverstärker.

Ich denke, du hast im V-Forum die richtige Weiche bekommen.
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