Teures Chassis

Hi

Dann mach man wastel vorschlag XD. Bis ich soweit bin, dass ich die so verbauen kann wie du es geschiltert hast sind 3 jahre ins land gegangen ...

Und subwoofer schon nur nicht tifer,schneller , höre im pegel(im heutigen sinne).


cucu


Edit: Was sind richtige Mitteltöner?

Ich habe gerade meine Zwei Problem heraus gefunden, !. und das wissen alle, ich kann noch nichts will es aber gut machen und 2. Die Chassis könnten vieles was ich jetzt erst "realisiere"

Probieren über studieren?

Das dir die bloße Frage nach dem Antrieb schon zu weit geht ist mir aufgefallen. Wobei ich mindestens zwölfmalklug bin .

Hallo Zwölfmalkluger

Es ist eigentlich eher so, dass es mir nicht weit genug geht.

Was micht stört, ist die Art und Weise. Da wird eben einfach hingeschrieben, dass der Antrieb nichts taugt. Eine Begründung wird nicht mitgeliefert.

Deshalb habe ich ja gefragt,

worauf es dabei ankommt.

.

Also, nichts für ungut

Grüsse Lutz

lui551 schrieb:

Da wird eben einfach hingeschrieben, dass der Antrieb nichts taugt.

Blasphemie

detegg schrieb:

Für eins ist der PSL 320/400S garantiert NICHT geeignet - für einen Subwoofer im heutigen Sinne!

Hört sich gut an

Warst du nicht eh schon raus

Lutz

detegg schrieb:

.. schon mal gehört?

In den 80ern sogar schon mal verbastelt.
Nach Bauvorschlag von Gauder. Mit dem PSM120 und der SKK10 in BR

Weiß aber echt nicht, ob ich die Weichenschaltung noch irgendwo habe.

Hi
Wie würde sich das anhören, wenn ich den PSL in einer Basreflex box untenrum bis 200 oder 400 HZ und ihm diesen Mt
zur seite stelle
http://www.intertech...8,de,3630,52514.html
Halt auch Papiermembran.


Dann noch den Nofero900 von seas und das ganze auf 91 db angestimmt?

Macht das sinn? der Nofero müsste dann "relativ" tief ansätzen oder nicht?


cucu

Wenn es drei Wege werden sollen (schonmal sowas konstruiert?) würde ich mich da an den Vorschlag von Detegg, Beitrag #50 orientieren.

Also den Isophon bis ca. 500hz oder höher laufen lassen, dann einen passenden Mitteltöner oder etwas höher trennen und ne MT-Kalotte einsetzen.

Drüber dann z.b. ne 19er HT-Kalotte. Das werf ich jetzt einfach mal zur Diskussion in die Runde.

Gruß, Alex

Hi
Würde den der obrigen Vorgeschlagenen MT nehmen, wer der eine geeignete Option?(Ich habe die Chassis aus so einer Box raus geholt waren mit den Visaton DSM 50 FFL verbaut)
Allerdings Spielten in der Box jeweils 2 der 320/400.

cucu

ax3 schrieb:

Nach Bauvorschlag von Gauder. Mit dem PSM120 und der SKK10 in BR

Beide (guten) Chassis sind gebraucht erhältlich. Hat auch den Vorteil, dass eine Weichenschaltung existiert.

DerHeldvomFeld schrieb:

Also den Isophon bis ca. 500hz oder höher laufen lassen, dann einen passenden Mitteltöner oder etwas höher trennen und ne MT-Kalotte einsetzen. Drüber dann z.b. ne 19er HT-Kalotte.

... geht in die gleiche Richtung, nur sollte man einen 10er MT nicht so hoch laufen lassen und oben rum dann einen 25(34)mm-HT verbauen.
Gute, günstige MT gibt es auch von Monacor. Ob aber eine Neuentwicklung (Messtechnik!) möglich ist, muss der TE entscheiden.

;-) Detlef

hi,
reicht das wt3 von dayton an messtechnik?
würde ich gerne machen.

cucu

Nein, ein WT3 reicht nicht. Damit kannst Du nur Impedanzmessungen machen. Du musst aber auch akustisch per Mikro messen. Schau im Messtechnik-Bereich nach ARTA (Demoversion ausreichend) ...

;-) Detlef

Und nen Mirkro?
Brauche ich doch bestimmt nen gutes geeichtes...

Wäre für mich bestimmt günstiger wen ich zu jemanden wie dir oder wem anderst hin fahren könnte....

Brauche ja auch erst mal erfahrungs werte, oder nicht?

cucu

Jan_Bindbeutel schrieb:

Und nen Mirkro? Brauche ich doch bestimmt nen gutes geeichtes... Wäre für mich bestimmt günstiger wen ich zu jemanden wie dir oder wem anderst hin fahren könnte.... Brauche ja auch erst mal erfahrungs werte, oder nicht? cucu

Nen geeichten Mirko bekommst Du wahrscheinlich in Köln.

Hier gibt es irgendwo noch einen Thread, in dem steht, wo dir Leute in deiner Nähe behilflich beim Lautsprecherbau sein können.

Hier isser

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=10094

Danke
Aber welchen mitteltöner man nehmen könnte, könnte man jetzt schon sagen oder?

cu

Hallo Jan, magst du mir die Tieftöner nicht verkaufen?

Jan_Bindbeutel schrieb:

Danke Aber welchen mitteltöner man nehmen könnte, könnte man jetzt schon sagen oder? cu

Kommt darauf an, welches Abstrahl- und Bündelungsverhalten deine LS haben sollen.

Ich mag ganz gerne etwas enger bündelnde Lautsprecher. Nachteil ist, das der Sweet-Spot dann kleiner wird.

Dafür könntest Du z.B. einen 17er Mitteltöner oder TMT einbauen. Die sind dann auch relativ hoch belastbar, machen ordentlich Schalldruck und sind trotzdem noch relativ gutmütig, was die Sitzposition angeht.

Um mit Gru zu sprechen: Geiistesbliitz >

Die Chassis der SB18 sollten ganz gut zum Isophon passen.

Wenn Du die bei Old-Udo kaufst, ist er dir bestimmt bei der Abstimmung des Bassbereichs behilflich.

Hi

wenn ich das bild von den SB 18 ADW sehe und mir meinen PSL drunter denke dann kommt mir ne duetta in den sinn


cucu

Jan_Bindbeutel schrieb:

Hi wenn ich das bild von den SB 18 ADW sehe und mir meinen PSL drunter denke dann kommt mir ne duetta in den sinn cucu

Meinst Du wegen des dann zweiteiligen Gehäuses?
Das könnte man ja durchaus anders bauen.

Jup
und nochmals ja.
Würde das gut passen?

=======> ich frag udo mal.


cucu

Hi
Habe diesen vorschlag mal verfolgt.
Und das Ergebnis möchte ich mal so Fomulieren... Schwierig!

Erklär mir mal einer warum ich die Teile nicht verkaufe...
naja gut das wurde den gannsen threat über schon geklärt.

Aber ich hänge mich irgentwie dran auf.


cu und Danke Leute

Jan_Bindbeutel schrieb:

Hi Habe diesen vorschlag mal verfolgt. Und das Ergebnis möchte ich mal so Fomulieren... Schwierig!

Watt

sacht der Meister!

oder

Watt sacht der Meister denn?

Hast Du angerufen und Udo säuselte ein "Schwierig" in die Muschel?

Probier die Isophon mal aus - die haben klasse.

Habe selber ein Paar PSL-385/400 die laut Isophon ein Qts von 0,17 haben sollen. Nachmessen hat 0,22 ergeben und das macht sich gut in einem Onken.

Ich habe da noch ne Sammlung alter Original Isophon Bauvorschlägen die man bei LUP-Berlin nicht findet. Da ist bestimmt auch was für deinen Bass dabei.

Werde morgen mal nachschauen.

Hi
Danke das wären noch Ansätze.
wie gesagt ich habe die gesamten TSP von allen Chassis.

cu

Frank.Kuhl schrieb:

Probier die Isophon mal aus - die haben klasse. Habe selber ein Paar PSL-385/400 die laut Isophon ein Qts von 0,17 haben sollen. Nachmessen hat 0,22 ergeben und das macht sich gut in einem Onken. Ich habe da noch ne Sammlung alter Original Isophon Bauvorschlägen die man bei LUP-Berlin nicht findet. Da ist bestimmt auch was für deinen Bass dabei. Werde morgen mal nachschauen.

Hi Frank,

für die alten Bauvorschläge benötigt man aber auch die alten Isophon Chassis.
Was sagt denn dein Monacor Portfolio als Ergänzung zu den PSL?

Was hältst Du vom DT-300 im Waveguide und dem SP-6/100PRO als Ergänzung? Weichenschaltung ohne zusätzlichen Bass hast Du doch in der Schublade.

Frank.Kuhl schrieb:

Ich habe da noch ne Sammlung alter Original Isophon Bauvorschlägen die man bei LUP-Berlin nicht findet.

Boah die würden mich sehr interessieren! Ich glaub', da bin ich nicht der einzige.

Ich habe da noch ne Sammlung alter Original Isophon Bauvorschlägen die man bei LUP-Berlin nicht findet

*festpin*

hab auch noch zwei dieser pappen im schrank liegen


@ jan: die konstellation von detegg in post #50 hab ich früher bereits gehört - ist alles andere als schlecht aber vlt. solltest auch dazusagen, daß du noch zwei psl 225 alu rumliegen hast, eröffnet vermutlich ganz andere perspektiven

Hi
Jajaja... du willst auf deinen Vorschlag mit den PSL 225ziger und den Seas no Feror raus oder?

Aber das habe ich schon inderekt erwäht, schau mal ne seite weiter vorne da is ein Datenplatt von nem 225ziger (warn versehen).

Ja und die idee von Detegg, habe ich erst nicht als idee gelesen oder wahrgenommen...Mir muss man doch so was direkt sagen

cucu

Ps: Zu Udo,
Nein er sagte mir das er mir für die Anpassung der Frequenzweiche 10 Arbeitsstunden berechnen würde und dann wüsste er noch nicht wie sich die Chassis zu einander Verhalten...

@ Detegg du Sprachst im Post #50 nicht von dem Grönemeyer-Gedöns?

Jan_Bindbeutel schrieb:

Ps: Zu Udo, Nein er sagte mir das er mir für die Anpassung der Frequenzweiche 10 Arbeitsstunden berechnen würde und dann wüsste er noch nicht wie sich die Chassis zu einander Verhalten...

Tja nun - verständlich

Trotzdem solltest Du die Chassiskombi hinsichtlich PL-Verhältnis einfach mal im Kopf behalten.
Ich habe die LS nicht gehört, verlasse mich da aber auf Udos Geschmack und die positiven Feedbacks der Nutzer.
D.h. für den Preis sollten die SB18 sehr gut sein und - wichtiger - ich könnte mir vorstellen, dass die hinsichtlich Abstrahlverhalten, Schalldruck, Membranmaterial sehr gut mit den PSL 320 harmonieren.

Die grundsätzliche Abstimmung des Bassbereiches und die Ankopplung an die SB18 kannst Du simulieren oder simulieren lassen. Für die Feinarbeit (falls dir das Ergebnis nicht zusagt) kannst Du dir dann Hilfe aus dem Forum holen (siehe Link zu Hilfestellung).

PSL225 > war der als vergrößerter Mitteltöner gedacht?
Davon würde ich abraten.

Ich habe den zwar ein paarmal nur mit der SKK10 verbaut, aber das geht mit zusätzlicher PSM120 wesentlich geschmeidiger.

Der PSL225 ist einer der besten Bässe, die ich kenne. Aber Mitteltöner gibt es schon für 5 Euro bessere.

Hi
Das mit den Sytem von Udo behalte ich natürlich in erinerung.Und mir war das auch logisch, vorallem das er sich nicht festlegen will.

Ich würde jetzt sagen, das ich erst erfahrung brauche.

Daher baue ich jetzt erstmal die Big Eight von not0815 nach,
da ich den Vifa schon habe und mir die box ansonsten auch zusagt.
Und der PSL 225... nun ja, Schmackshorn und dann nen Sateliten wo ich gerne den noFero900 nehmen würde.
Dann kommt noch dazu das mein Schwager sich die Needles bauen wolte und ich ihm dabei helfen werde.

Also wen über all nen gelungenes Finisch angesagt ist wäre ich damit bis mai beschäftig oder?

Stampfen wir diese Threat ein und ich krame ihn dann wieder aus, spätestens dann weis ich genauers über mein eignes vorhaben und ihr könnt mir noch mal unter die Arme greifen.

Ich danke euch allen und würde mich freuen wen ich mich dann noch mal bei euch melden kann. XD

cu

PS: Nunja in dem fall gäbe es ja noch das horn mit dem Sateliten zu diskutieren.

Aber wie Du an den zahlreichen Kommentaren sehen kannst, ist das Interesse an diesen Chassis immernoch sehr groß.

Also halte uns auf dem Laufendem.


PS: Wie wäre es mit einer 2.1-Kombination aus Isophon Monitor und dem PSL320/400 S im Subwoofer, so wie er hier schon öfter vorgeschlagen wurde?



Dann hättest Du den PSL225 auch gleich verwurstet. Und, der Zukauf eines weiteren Chassis ist imho günstiger, als viele Projekte
anzufangen, um sie dann wieder zu verwerfen.

Hi
Ich will euch keines wegs abwürgen ich finde das total tol2l was hier läuft.

2.1 Ich Dachte wie Reden die ganze Zeit von 3 wegen...

Aber Schaut gut aus :D.

cu

PS:
Ich brauche immer mehrer Projekte das ist normal für mich.
Und wen ich nen 2.1 Baue was mach ich dann mit den Anderen 3 320/400 S

Mann, mann, mann - gemeint sind natürlich 2 Lautsprecher (Stereo) plus Subwoofer = 2.1
Das hat mit den einzelnen Wegen nichts zu tun.

Der Monitor ist ja ein 3-Wegerich.

2.1 Klingt für mich nach Aktivenbass und 2 Passiv Obenrum.

Genau.

Hi
Schau kurz oben, cih habe grade edirt als du gepostet hast.

Auserdem wette ich das das der PSL 225 oem is und ich habe den Alu.

cu

Isophon Monitor Bassreflexbox mit PSL225ALU, PSM120ALU und SKK10

Im Grunde ist das auch Wurscht ob OEM oder nicht.
Dieses Kürzel steht nur dafür, daß das Chassis nicht an Endkunden verkauft wird,
sondern an Hersteller, die ihre Produkte damit ausstatten.
Also ein Zuliefererteil.

Erkennt man auch daran, daß kein Aufkleber auf dem Magneten ist.


Du könntest einen Compoundsub mit 2 PSL320/400 S anfertigen á la TEUFEL M6000:



Na, erkennst Du das Chassis? Den habe ich schon gehört.
"Richtig Bums" ist irgendwie noch untertrieben.

Außerdem hättest Du noch 2 übrig.

Hi
Lass mal ich versuche das mit dem 3 wege und den psl 320 (kann eh mindestens 2 anlagen gebrauchen), denn das mit den subwoofern war ok aber gegen nen isobarik habe ich mich von anfang an gestreubt...
das hatt auchen grund den ich habe die Chassis aus so einem sytem raus geholt(Bau vorschlag von Isophon) und ihr hättet mal die hintere membran sehen müssen, die war fast nicht mehr da.


Habe mir unteranderm Winboxsimu von not0815 besorgt und mal mit dem seinen sytem durch simulirt einmal den 225 den er damals hatte und ausgemessen hat und meinen bei meinem liegt der 3db down im geschlossen gehäuse mintestens 10 herz höre, egal bei welchem Volumen... (oder ich habe beim simuliren mist gebaut)

cu

Du könntest einen Compoundsub mit 2 PSL320/400 S anfertigen á la TEUFEL M6000

der kreis schliesst sich: wir sind schon beinah wieder bei meinem post 34 angekommen
da der psl irgenwas mit 6,4 ohm widerstand hat, müsste eine parallelschaltung (ausser vlt bei 0815-chinaböllern ) eigentlich ziemlich problemlos funktionieren

btw: könnte natürlich auch möglich sein, daß teufel die 320/400GJW verwendet hat, die haben deutlich BR-tauglichere parameter

aber gegen nen isobarik habe ich mich von anfang an gestreubt...das hatt auchen grund den ich habe die Chassis aus so einem sytem raus geholt(Bau vorschlag von Isophon) und ihr hättet mal die hintere membran sehen müssen, die war fast nicht mehr da.

ich denke eher, das war nur die schaumstoffsicke

Hi
Leider nicht der vorbesitzer hatte denen anscheinend schon vorher mal gumisiken verbasst.

cucu

Dann hat derjenige beim Sickentausch wahrscheinlich Mist gebaut/falschen Kleber verwendet, oder sonstwie das Chassis beschädigt...

der kreis schliesst sich: wir sind schon beinah wieder bei meinem post 34 angekommen

Ich dachte, daß der innere Treiber beim M6000 gegenphasig und läuft und durch den BR-Port wieder in Phase?

Jan_Bindbeutel schrieb:

Lass mal

Jetzt zier dich nicht so!

Nahein!
zur musik :D!

Watte watte watte, das habe ich jetzt erst begriffen.
Forne der läuft geschlossen und der hintere in einem Bassreflex und zwar so das Bassreflex und der geschlossene sich ergänzen?

wie ist das dann mit den beiden Membranen die dann praktisch nicht in Phase schwingen, behindern die sich nicht?

Und er ist passiv... was mich eigentlich nicht stört aber dann müsste ich wieder rum wissen welcher AMP passt.


cucu

aber dann müsste ich wieder rum wissen welcher AMP passt

ein psl ist mit 6,4ohm angegeben. entspricht bei zweien parallel 3,2öhmer, das ist grad nichtmehr im toleranzbereich von 4ohm - was nem guten amp egal ist
wenn die endstufe 2ohm-stabil angepriesen wird ist alles im grünen bereich

Nun habe ich endlich auch 2 PSL320/400S. Flammneu und günschtig...

Jippieeeee

Wie günstig und was haste damit vor?

Jan_Bindbeutel schrieb:

wie ist das dann mit den beiden Membranen die dann praktisch nicht in Phase schwingen, behindern die sich nicht? Und er ist passiv... was mich eigentlich nicht stört aber dann müsste ich wieder rum wissen welcher AMP passt.

Ob gegenphasig oder nicht müßte man noch genau in Erfahrung bringen. Je länger ich darüber nachdenke, macht gleichphasig mehr Sinn - so wird,
wie beim Isobarik-Prinzip oder mit einer Passivmembran ein kompakteres Gehäuse ermöglicht.
Aber das können die Profis hier besser erklären.

Zum Amp: Jedes gescheite Subwoofermodul müßte damit klarkommen. Diesen Sub passiv zu bauen, ist ziemlich sinnlos.

Maliq schrieb:

Wie günstig und was haste damit vor?

Och, sehr sehr günstig. Jedenfalls deutlich günstiger, als einer regulär neu kostet. Manchmal hat man halt Glück

Der PSL320/400S ist einer der besten Tieftöner, wenn nicht der beste, die ich in diesem Leben hören durfte. Ich denke, er wird in einer klassischen 3-Wege Box enden...

Alex,

da Du ja letztens im MT eher Großkalotten eingesetzt hast - der PSM120 Konus ist imho einer der besten echten 4"-MT. Ich habe noch div. Ausführungen abzugeben
Ich würde den PSM120 ab 400Hz nicht so weit hoch prügeln, vlt. bis 2...2,2kHz. Darüber dann eine Audax HD13D34 - habe ich auch noch liegen.

... Du machst was draus - gelle?!

;-) Detlef

Hi Detlef,

da kannste sicher sein, dass ich was daraus mache. PSM120 ist fast schon gesetzt. Darüber bin ich mir noch nicht sicher. Die SKK10 auf keinen Fall. Nicht schlecht, geht aber besser. Evtl. starte ich nochmal einen Versuch mit der Sica9160. Die kann 2kHz.

Gruß

Alex

Immer schön zeigen.

Wenn's nen Lautsprecher für länger sein soll, warum nicht etwas mit tief ankoppelbarem AMT oder Magnetostaten?

Maliq schrieb:

Immer schön zeigen. Wenn's nen Lautsprecher für länger sein soll, warum nicht etwas mit tief ankoppelbarem AMT oder Magnetostaten?

Nööö, Magnetostaten hab ich genug verbaut, den ER4 auch in meiner DoW. Jetzt ist mal was anderes dran.

So genug davon, hier im Thread gehts um was anderes