Needles an kleiner Kompaktanlage

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schuklau
Neuling
#1 erstellt: 27. Jul 2011, 13:50
Hallo "Nadelfreunde",

nach erfolgreichem Bau von BR-TenÖren zum Einsatz am PC suche ich nun Ersatz für mitgelieferte Mini-Boxen einer kleinen Kompaktanlage mit nur 2 x 7 W.
Wegen des WAF kommen vorrangig Needles in Frage. Nun gibt es inzwischen verschiedenste verbaute Chassis im Nadelgehäuse mit breitem Klang-Spektrum und auch breitem Preisspektrum.
Jetzt meine Frage: Welcher LS empfiehlt sich am ehesten bei der recht kleinen Ausgangsleistung des Amp. für einen ausgewogenen Klang?
Ich weiß schon, dass hier keinesfalls die Bässe im Bauch wummern werden, aber etwas "nach unten" sollte es schon gehen.
Noch was: der Einsatzort ist der akkustisch weniger optimale Innenraum (20 m2) einen Blockhauses im Garten. Ziel ist auch keine Disko, sondern ab und an gemütliches Musikhören.

Über ein paar Tipps würde ich mich freuen.
Schönen Gruß aus Bochum
Klaus
plutperaucht
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jul 2011, 15:42
Hallo Klaus


Ich denke es gibt sich nicht so die Welt welche der kleinen Töner Du an die Kompaktanlage hängst.
Habe meine PEERLESS-Needles (FR 35/8) sowohl an 2x180 Komma 2x50 Transistor- als auch schon an 2x7 Röhrenwatt betrieben und konnte keine Beschwerden seitens der Lautsprecher feststellen

Auch an meiner uuuralten Schneider-Kompaktanlage aus Jugendzeiten (klar hab ich die noch ) war der Spaß durchaus gegeben.

Suche Dir den zum Budget und zum WAF pasenden Töner aus und fang an zu bauen.

Meine Meinung
jackman61
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jul 2011, 08:17
Hallo Klaus,

plutperaucht hat ja den Peerless FR 35/8 schon angesprochen. Der läuft auf jeden Fall sehr gut in der Needle, benötigt keinen Sperrkreis und ist zudem recht preiswert.
Wenn der auch noch dem WAF genügt, ist das wahrscheinlich die interessanteste Lösung.

Der Visaton FRS 8 ist zwar preisgünstiger, benötigt aber einen Sperrkreis und die meisten anderen Chassis sind dann doch teurer.

Ich habe auch schon diverse Chassis in der Needle getestet. Gefallen hat mir durchaus noch der Monacor SP 8/4 (die runde Version). Der läuft auch ohne Sperrkreis und ist damit der absolute Preissieger.

Da Du ja auch schon die Tenöre gebaut hast, kennst Du die Monacor-Chassis ja schon. Der SP 8/4 SQ aus den Tenören würde auch in der Needle laufen.

Vielleicht hilft Dir das ja schon weiter.

Gruß

Günther
Angrosch
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jul 2011, 22:27
Hi Klaus!

Ich würde Dir den Dayton RS 100-4 aus dem Bauvorschlag von Udo empfehlen (www.acoustic-design-magazin.de/Shop/), da dessen Resonanzfrequenz erstaunlich tief ist. Damit kommt aus den Nädelchen nochmal ein Tick tieferer Bass raus :o)

Gruss, Angrosch
Schulfreund
Neuling
#5 erstellt: 24. Aug 2011, 12:18
Hi,
ich bin neu und möchte mit meinen Schülern den Lautsprecherbau entdecken. Da ich dies dem gesamten Kurs auferlege muss ich arg auf den Preis schauen.
Selber habe ich mich bisher nur an "Kiste", 10Öre und Needle versucht. Von der bin ich was die günstigen LS angeht immer noch begeistert. Leider bin ich noch nicht so fit, was die eigenen Planungen und Berechnungen angeht. Deswegen beziehe ich mich mal auf jackman61 - spricht etwas gegen den SP 8 in der Needle? Spricht bei einer solchen low budget -Variante etwas gegen OSB-Platte?
Ist momentan einfach das günstigste Material!
Vielen Dank!


[Beitrag von Schulfreund am 24. Aug 2011, 12:20 bearbeitet]
jackman61
Stammgast
#6 erstellt: 24. Aug 2011, 12:59
Hallo Schulfreund,

wie ich weiter oben schon geschrieben habe, sind beide Monacor SP 8 Chassis in der Needle interessant. Klanglich ist das allemal mehr als die bei den heutigen Kompakt-/Komplettanlagen mitgelieferten Dosen.

Gegen OSB-Platte spricht in meinen Augen gar nichts. Erlaubt ist, was gefällt. Lediglich eine vernünftige Oberflächenbearbeitung ist bei OSB wichtig, also sauberes Schleifen und Lackieren oder Wachsen.

Du schreibst ja, dass Du schon 3 günstige Projekte verwirklicht hast. Welche Chassis hast Du denn da verbaut? Wenn da Monacor dabei waren, einfach ein Testgehäuse aufbauen und vorhandenes Chassis testen. Die Tenöre sind ja mit Monacor entwickelt worden.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir und Deinen Schülern viel Spaß und Erfolg bei Deinem engagierten Projekt.

Gruß

Günther
schuklau
Neuling
#7 erstellt: 24. Aug 2011, 14:42
Hallo zusammen,

gerade am letzten WE habe ich meine Needles mit Peerless FR 35/8 vollendet. Im ersten Höreindruck sind sie deutlich besser (=voller),
als die mitgelieferten LS meiner Kompaktanlage.
Vielleicht tut sich ja auch noch etwas während des Einfahr-Betriebs.

Insgesamt vielen Dank für die Tipps in diesem Fred
und auch in den sonstigen Needle-Diskussionen.

Gruß aus Bochum
Klaus
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 24. Aug 2011, 16:56

Schulfreund schrieb:
Hi,
ich bin neu und möchte mit meinen Schülern den Lautsprecherbau entdecken. Da ich dies dem gesamten Kurs auferlege muss ich arg auf den Preis schauen.
Selber habe ich mich bisher nur an "Kiste", 10Öre und Needle versucht. Von der bin ich was die günstigen LS angeht immer noch begeistert. Leider bin ich noch nicht so fit, was die eigenen Planungen und Berechnungen angeht. Deswegen beziehe ich mich mal auf jackman61 - spricht etwas gegen den SP 8 in der Needle? Spricht bei einer solchen low budget -Variante etwas gegen OSB-Platte?
Ist momentan einfach das günstigste Material!
Vielen Dank!


Für ein Schulprojekt würde ich die ViFantastisch mal genauer anschaun. Die klingt nicht nur toll, sondern kann von jedem Schüler individuell angemalt werden. So zum Beispiel:

dsc01420_75119

oder so:

img-1506_87997


Werken mit Kunst verbinden, was will man mehr als Lehrer?!

Hier der Thread.
Schulfreund
Neuling
#9 erstellt: 24. Aug 2011, 23:30
Hi,
vielen Dank für die schnellen Antworten!

@Jackman: Ich habe Visaton Needle - die SP8 sind im Paar halt nochmal 6-7€ drunter, für ein Schulprojekt ne Menge.
Die Regalbox und den Schreibtischtäter habe ich jeweils mit einem ausgebauten Chassis von Kompakzanlagen versehen - als Beweis, dass es besser geht, als es viele Hersteller bauen. Prinzipiell wollte ich alles mit SFR 8 bestücken, aber die SP 8 ist...
Ich weiß, dass ich jetzt den Thread übersteige, aber es hängt am Projekt. Einige Schüler wollen "BASS, BASS". Ihr kennt die Ausgangssituation. Kurze Vorschläge für evtl. später folgende Suberweiterung würden mir sehr helfen - billig (nicht günstig) und leicht zu bauen und mit den anderen Projekten (z.B. Needle) kombinierbar.

@Black devil: Ein super Vorschlag, gerade weil noch zwei Mädchen zum Kurs gestoßen sind! Preislich muss ich ein wenig biegen - auch hier würde ich wieder über den SP8 nachdenken, der Einheitlichkeit und des Preises wegen. Was meinst du?

Ein ganz großes Danke!
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 25. Aug 2011, 00:36
Der SP8 kann halt leider keinen Bass, der Vifa hingegen schon. Wenn man die Bauteile für den Sperrkreis noch mit einrechnet, der bei der Vifantastisch ja nicht benötigt wird, dann bleibt kaum noch ein Preisvorteil für den Monacor.

Als Tiefbasserweiterung würde sich dann auch das ViFast anbieten:

Klick mich

Klar, 10€ mehr oder weniger kann bei einem Schulprojekt schon ein K.O. Kriterium sein. Wenn man den Kids aber klar macht, daß für die 10€ mehr DEUTLICH mehr Qualität rausspringt, könnte ich mir schon vorstellen, daß die meisten da zustimmen würden.
Was darfs denn deiner Meinung nach kosten, bzw. was wären die Schüler bereit zu zahlen.
Vielleicht könnt ihr euch ja vom örtlichen Malergeschäft oder Schreiner ein wenig unterstützen lassen. Fragen kostet nix.
jackman61
Stammgast
#11 erstellt: 25. Aug 2011, 09:53
Zunächst mal sorry an den TE für das viele OT.

Dass der SP 8 keinen Bass kann, kann man absolut nicht sagen.

Ich habe ihn in der Needle, in den Tenören und in der "Kiste" verbaut und muss sagen, in den Tenören klingt der Bass auf jeden Fall recht voll. Wir sprechen hier von einer f3 von etwa 70 Hz.
In der Needle klingt der Bass tiefer, aber nicht so druckvoll.
Selbst in der Kiste ist mit dem SP 8 mehr Bass zu hören als mit dem Visaton FRS 8. Dazu ist im übrigen auch in Tieftons Blog einiges zu lesen.

Ferner läuft der SP 8 ohne Sperrkreis, in allen 3 oben erwähnten Gehäusen.

Das beste wäre, Du machst Dir wirklich erstmal selbst ein Bild, indem Du Dir ein Paar SP 8 besorgst und in der Needle und auch in den Tenören testest.
Auf Grund der Forderung nach BASS von Deinen Schülern wären aus meiner Sicht auch die Tenöre besser geeignet, da sie etwas mehr Oberbass machen, während die Needle ja mehr in die Tiefe geht (subjektiv), aber nicht so viel "Druck" im Bass macht.

Gruß Günther
Schulfreund
Neuling
#12 erstellt: 25. Aug 2011, 19:46
Ich bin echt begeistert wie schnell ihr seid!

Ja, ich hole jetzt die SP 8, für Kiste und Tenöre wollte ich sie ja eh, und probiere.
Den Zahn mit dem Bass habe ich den Jungs gezogen, zumindest was unsere LS angeht. Sie sind halt 14 / 15 und finden es am dollsten, wenn es im Magen drückt. Deswegen die Frage, ob ein paar von den schnellen (hoffentlich auch gut arbeitenden) Leuten noch ein Subwooferprojekt beginnen können. Dafür suche ich halt noch.
Ich möchte halt etwas, das schön schallt und nicht nur knallt.
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 25. Aug 2011, 21:01
Was darfs denn kosten?
Schulfreund
Neuling
#14 erstellt: 25. Aug 2011, 22:49
Meine Antwort ist mir ein bischen peinlich - so wenig wie möglich! Ich möchte alles so günstig wie möglich halten, um es für dei Schüler erreichbar zu halten. Der Wunsch ist doch, dass einige von ihnen Gefallen an der Bastelei finden und sich dann weiteren Projekten zuwenden. Also einen absoluten Einsteigersub, mit dem wir evtl. mal ein 5.1 zur DVD aufbauen können - nur ne Idee der Schüler...
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 26. Aug 2011, 01:10
Die Sache ist nur die, daß ein Sub auch einen Verstärker braucht. Mit einer Passivweiche wird das nix.

Einfach auch mal hier rumsuchen, Anfragen an günstige Subs gibts zuhauf. Z.B. Hier
Schulfreund
Neuling
#16 erstellt: 29. Aug 2011, 22:33
Danke!
`Jens`
Stammgast
#17 erstellt: 29. Aug 2011, 23:46
Bei günstigem Bass der druckvoll spielt, bissl Pegeln kann und nicht allzuviel kostet denk ich, seit ich ihn gehört hab, im Moment immer an den AW3000 mit AM80. Neu mit Gehäuse sollte der für ca. 140eu machbar sein.
Denke aber das das schon wieder den Rahmen für ein Schulprojekt sprengt.
Das teuerste ist daran eigentlich in den meisten fällen das Aktivmodul, und auch wenn man hier was von Buddytec nimmt, wird es schwer mit allem drum und dran unter 100eu zu bleiben.
Hab gerade selber nach langen langen suchen mir in der Bucht den AW3000 zusammen mit einem AM120 für 75eu mit Versand geschossen. Ist aber wohl die absolute Ausnahme.
Vielleicht kann man das ja als ein einzelnes Großprojekt organisieren bzw. im Anschluss an das Schulprojekt wo du aber weiterhin, dann eben privat, die Betreuung anbietest.

Wäre froh gewesen, wenn sowas früher bei mir angeboten worden wäre
Schulfreund
Neuling
#18 erstellt: 30. Aug 2011, 09:33
Hallo Jens,
ja, der Sub ist wenn dann als Gemeinschaftsprojekt nach dem Bau der eigenen LS gedacht. Danke für deine Preiskalk. - da lande ich auch...
Falls du nochmal so ein Schnäppchen schießt, weißt du ja, wo du dich melden kannst .
Der Kurs ist echt voll geworden... Viele Schüler wollen schon gerne was richtiges bauen. Wenn sich das Ganze etabliert, dann muss ich mich mal nach einer dauerhaften Förderung/Unterstützung umsehen. Wenn dazu jemand Ideen und Vorschläge hat, dann gerne an mich.
LG
`Jens`
Stammgast
#19 erstellt: 30. Aug 2011, 22:51
@Schulfreund
Hast ne PM
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