DIY LS oder doch Lieber Fertigbox ?

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Tirips
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jan 2012, 15:52
Hallo HIFI Gemeinde,

Ich habe da momentan eine kleine, ich nenne es mal Zwickmühle.
Es sollen neue Lautsprecher her ( zur Zeit Canton LE 109 * duck,und weg* )
Verstärker ist Hauptsächlich ein Röhrenverstärker mit ca.45 Watt ( KT 88 )
gehört wird Hauptsächlich Rock Musik in allen möglichen Varianten, aber auch mal was "feineres".

meine Überlegung ist eigentlich ein LS zu Bauen, erste Überlegungen gingen in diese Richtung
-->Udo Wohlgemuth SB 417 oder SB240

meine Zwickmühle ist jetzt,ob ich mit einer HECO XT 901 nicht besser "bedient" bin ( aufwand/klang/ Verbesserung gegenüber der Canton LE109 )
das andere Problem, ich kann die SB 417 bzw. SB240 nicht Probehören, da die Entfernung mir doch etwas zu weit wäre,wäre also ein Blindkauf, die HECO habe ich auch noch nicht gehört,
hab die hier in der nähe auch noch nicht gesehen. auch weiß ich bei dieser nicht, wie gut sie mit einem Röhrenverstärker Harmoniert, der Wirkungsgrad sieht ja gut aus, wie ist aber die Impedanzkurve zb.?
hat jemand sogar die benannten LS Heco vs Selbstbau gehört ( unterschiede usw. )?
sorry leute, ich weiß, ich bin Unwissend

viele grüße

Tirips
Tirips
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jan 2012, 14:21
Hallo,

das meine frage jetzt so ein Krampf ist, das ich gar keine Antwort bekomme, hätte ich nicht gedacht

Ich weiß ja schon, das man so etwas nicht so einfach beantworten kann, aber evtl. versteh mich mit meinem Problem jemand ;-)
mein Hörraum ist ca. 25 qm ( viel teppich/vorhang ) hör abstand wäre ca. 3 Meter +-.
meine frage ist halt, in wie fern ich mit einer DIY Box ( SB 240 )Klangtechnisch "besser abschneide", als mit der Heco XT901, oder die XT901 "ebenbürtig" ist,und ich mir den Bau Stress ersparen sollte?
sind ja so gesehen in der selben Preisklasse. aber reizen würde es mich extrem, mal einen LS selber zu bauen, technisch sehe ich da Erstmal keine Probleme

mit der Hoffnung auf ne kleine Hilfe ;-)

viele grüße

Tirips
detegg
Inventar
#3 erstellt: 30. Jan 2012, 21:08
Hi,

wenn Du Meinungen von Selbstbauern lesen willst, bist Du einfach in der falschen Abteilung gelandet - ich verschiebe Dich mal

;-) Detlef
nimrodity
Inventar
#4 erstellt: 30. Jan 2012, 21:26
Ohne uebertreiben zu wollen aber die sb240 spielt mit sicherheit in einer ganz anderen Liga.
Falls du mir nicht glaubst, musst dundich schon persoenlich ueberzeugen.
Die Celan finde ich eh nicht besonders,sieht gut aus aber dann auch.
Wenn sb dann wuerde ich die 240 nehmen,knackig genug aber geht mit Sicherheit tiefer,ist dafuer aber auch etwas grosser.
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 30. Jan 2012, 22:38
Pauschal kann man das wohl nicht beantworten.

Hast du Bastelerfahrung? Hast du Werkzeug? Kannst du das Holz selbst zuschneiden? Kanns du lackieren/furnieren? Solls "perfekt" aussehen oder stören dich kleine Macken/Risse im Lack/Furnier nicht?

Zuschnitte kann man machen lassen (z.B. SpeakerSpace), kostet aber Geld.
Werkzeug muss, falls nicht vorhanden, angeschafft werden, kostet Geld.
Ohne Bastelerfahrung ist die "Gefahr", dass etwas schief läuft, vermutlich alles andere als Gering.
Solls perfekt aussehen, müsstest dus lackieren/furnieren lassen - kostet auch.
Wenn du letztendlich nichtmal großartig Spaß am bauen hast, ist die Ersparnis ggü. Fertig-LS wahrscheinlich gleich Null.

Wenns aber genau anders rum aussieht - DANN kannst du mit Selbstbau wirklich einiges Sparen.

Einen ziemlich Umfangreichen Thread (wo auch mal die Fetzen fliegen^^) über das "Für und Wider" von Selbstbau findest du Hier - dieser Thread wurde aus einem anderen Ausgegliedert, daher ist der Einstieg etwas seltsam
Tirips
Stammgast
#6 erstellt: 31. Jan 2012, 13:53
Hallo,


@ Detegg, Vielen Dank!

@ nimrodity, Besten Dank, in die Richtung wollte ich es Hören ich habe die Celan selbst leider noch nicht hören können.


@ Phlipp,auch dir, vielen dank,

Hast du Bastelerfahrung? nicht wirklich ;-)
Hast du Werkzeug? auch ein Nein ( wäre aber über einen Freund möglich )
Kannst du lackieren/furnieren? auch hier ein Nein, bzw. halt noch nie gemacht
Solls "perfekt" aussehen wieder ein Nein, beim Selbstbau kann ich mit Macken leben, würde ich eine kaufe, dann nicht ;-)

aber irgendwann und irgendwo muss man ja mal damit Anfangen,es zu lernen

Ich hab mir auch die teuerste Variante für mich durchgerechnet, mit dem zuschnitt von Speaker Space ( wäre für mich, um mich nicht ins offene messer zu laufen, wohlmöglich die bessere Wahl )
Spass hätte ich Tierisch am Selbstbau, nicht nur unbedingt wegen der Ersparnis, die ja bei dem Bau gegen über der XT901 nur gering wäre, aber klanglich evtl. etwas besser ;-)
( die wahl auf die XT901 ist halt gefallen, da sie für Röhren ja halbwegs geeignet ist ) die SB240 aber dafür auch besser wäre.

hab halt keine Lust auf einen Dröhner mit matschsound
und habe für meinen Musikkgeschmack ( Rock/Metal ) wenig geegnete LS gefunden.

viele grüße

Tirips


[Beitrag von Tirips am 31. Jan 2012, 13:54 bearbeitet]
fbruechert
Stammgast
#7 erstellt: 31. Jan 2012, 14:20
Sieh es mal so... gesetzt du hast ein Budget von 1000 Euro (oder mehr oder weniger... nur als Beispiel). Dafür kaufst du die einen Bausatz, Holz, Farbe und Leim. Investierst deine Arbeitsstunden und bekommst Klang für mindestens 3000 Euro.
Bist du dann noch handwerklich fit und kannst Schrägen, Fasen, Abrundungen oder Fräsungen sauber ausführen und einigermaßen lackieren, wären diese Lautschprecher als Fertigteile wahrscheinlich nochmals deutlich teurer.

Beim ersten Selbstbau ist ein genauer Zuschnitt wichtig. Ich würde in deinem Budget die Ausführung bei einem Tischler erwägen, der vielleicht sogar die Schallwand mit den Einfräsungen für die Chassis für dich erledigt. Das ist manchmal preisgünstiger als man denkt.
Verleimen, spachteln, schleifen und lackieren kann man mit genügend Geduld selbst... auch als ungeübter Bastel-Wastel.
keba
Stammgast
#8 erstellt: 31. Jan 2012, 14:36
Es gibt noch den Zwischenweg ein "Laborgerät" zu kaufen. Die sind auf handwerlich gutem Niveau und mit viel Liebe zum Detail abgestimmt.
Auf der Hompage der Hobby Hifi findet man Gerät.

Auch bei Proraum kann man eine Pro 21.07 als Fertigbox kaufen. Ausführlicher Bericht ist ebenfalls auf den Proraum Seiten zu finden.
achgila
Stammgast
#9 erstellt: 31. Jan 2012, 14:58

hab halt keine Lust auf einen Dröhner mit matschsound


...dass darf der Udo aber nicht hören

Kann dich beruhigen...."Matschsound" gibt's in Sachen Selbstbau hier eher selten - aber es geht eher um "Geschmacksachen" über die verschiedenen Konzepte etc. . Da fliegen auch mal die Fetzen unter den Forumskollegen

Die SB 18 konnte ich bei Udo schon mal hören - ist alles andere als "Matschsound" - das ist High End!! Schließe mich hinsichtlich P/L-Verhältnis fbruechert an....

Beispiel aus meiner Erfahrungswelt: War neulich bei Saturn o.ä. und kam mit einem Verkäufer ins Gespräch - der führte mir irgendwelche Heco vor, welche weiß ich nicht, VK-Preis ca. 2400.-/Paar. Meine Duetta Top mit ca. 1000.-€/Paar stecken die so locker weg - war für mich dann eher schon wieder überaschend wie deutlich der Unterschied war.
Die HECO sind sicherlich sehr gute Lautsprecher und das Umfeld "Hörraum" war in diesem Moment unterschiedlich. Jede Box klingt in jedem Raum zudem etwas anders.....die Einflüsse sind hier sehr breit streuend - und zuletzt kommt noch der persönliche Geschmack hinzu...

Wenn du Zeit hast, versuche über die Forumskollegen/Anbieter einfach mal ein paar Hörtermine zu bekommen...spätestens dann wirst du hören dass eine SB240 oder andere Konzepte meistens richtig gut klingen!


Viel Spaß beim suchen und bauen...
HansWursT619
Inventar
#10 erstellt: 31. Jan 2012, 15:40

Tirips schrieb:
ich mir den Bau Stress ersparen sollte

So etwas wie "Bau Stress" gibt es nicht. Selbstbau betreibt man weil man Spaß dran hat

Wenn es Stress für dich ist kauf was fertiges.

In der Preisklasse einer SB240 bekommst du aber mit Selbstbau sicherlich den besseren Lautsprecher.

Ob der dann dann optisch mithalten kann hängt ganz von dir ab.


[Beitrag von HansWursT619 am 31. Jan 2012, 15:43 bearbeitet]
keba
Stammgast
#11 erstellt: 31. Jan 2012, 17:00

Tirips schrieb:


hab halt keine Lust auf einen Dröhner mit matschsound
und habe für meinen Musikkgeschmack ( Rock/Metal ) wenig geegnete LS gefunden.


Gut abgestimmte LS mit ordentlicher Technik sollten mit jeder Art von Musik zurecht kommen.
mty55
Inventar
#12 erstellt: 01. Jun 2012, 10:32

Ob der dann dann optisch mithalten kann hängt ganz von dir ab.


Jau, kann er
voivodx
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Jun 2012, 12:55
Finde ich auch.
Ist aber auch immer eine Frage des Geschmacks.
Vielmehr würde mich interessieren wie die klingen.
Können die gut mit Rock und Metal?
Die Duetta Light scheint mir jedenfalls gut geeignet dafür(besser als so manche LS von gewissen Markenherstellern ).
mty55
Inventar
#14 erstellt: 01. Jun 2012, 13:46
ich find die SB noch knalliger als Duetta

Duetta für Jazz / Klassik, Stimme
Rock und Metal würd ich persönlich zu SB tendieren - abgesehen davon ist Eton viel zu Schade für so nen Lärm




Was die Duetten wirklich können kannst du auch mal in meinem Baubericht in der Signatur lesen - hab die mal in nem Hifiladen mit den Canoton Reference (10k€ / Stück) verglichen...
fbruechert
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jun 2012, 15:00

mty55 schrieb:

Ob der dann dann optisch mithalten kann hängt ganz von dir ab.


Jau, kann er :prost


Hab ich gerade gesehen... kann er wirklich. Sind gut geworden, vor allem für den ersten Versuch.
Mr.SNT
Stammgast
#16 erstellt: 01. Jun 2012, 15:23
Die Frage IHMO ist ganz einfach zu beantworten:

Wenn Du Spaß am basteln hast oder am Arbeiten mit Holz und Zeit > Komplett Selberbauen
Wenn Du Spaß am basteln hast aber mit Holz nichts am Hut hast > Komplettbausatz (=alle Teile incl. zugeschnittenes Holz) kaufen
Wenn Du keinen Spaß am Basteln hast > Fertigbox Kaufen

Grüße


[Beitrag von Mr.SNT am 01. Jun 2012, 15:25 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#17 erstellt: 01. Jun 2012, 19:44

Die Frage IHMO ist ganz einfach zu beantworten:

nö,
siehe #5
genauso wichtig, wie oben bereits geschrieben, ist der
Zuschnitt.
Hier, im Praktiker Emden, machen die Leute jedesmal
den Zuschnitt nochmal, bzw. bis es passt,
weil ich gleich vor Ort nachmesse!

p.s.
wenn ich mit etwas Neuem anfange, nehme ich erstmal
ein kleines Projekt (z.B. mit FRS-8, lässt sich dann
später am Pc o.ä. verwenden).
Die grundsätzliche Probleme lassen sich so erkennen
und abarbeiten.
Tirips
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jun 2012, 09:31
@mty55
@voivodx
@fbruechert

Vielen Dank, so etwas Hört man natürlich gerne bei der ersten Box

ist natürlich wie gesagt Geschmackssache, ich wollte ja zuerst sie in einer Schiefer Optik Tapetzieren aber nichts ansprechendes gefunden.
ups, was ich ganz vergessen habe, es ist leider kein Furnier, ich musste leider auf Folie ausweichen, da ich kein Furnier gefunden habe, das mir gefiel und eine mindestbreite von 44cm hatte.


@Mr.SNT
@Kay*

s Kind ist schon Fertig boxxxx

viele grüße

Tirips
Mr.SNT
Stammgast
#19 erstellt: 02. Jun 2012, 13:58
Also doch Fall1: Spaß am basteln und am Arbeiten mit Holz oder auch Fall2

gefällt mir - sieht gut aus (Wavecor?)


[Beitrag von Mr.SNT am 02. Jun 2012, 14:01 bearbeitet]
jones34
Inventar
#20 erstellt: 02. Jun 2012, 20:14
Nene SB Acoustics
achgila
Stammgast
#21 erstellt: 04. Jun 2012, 12:46
....das wichtigste fehlt jetzt hier noch....WIE KLINGEN die Teile!???
Hörst du noch die Heco, Canton etc. ....? Oder bist du jetzt bekehrt



Gruß Achim
Tirips
Stammgast
#22 erstellt: 14. Jun 2012, 10:14

achgila schrieb:
....das wichtigste fehlt jetzt hier noch....WIE KLINGEN die Teile!???
Hörst du noch die Heco, Canton etc. ....? Oder bist du jetzt bekehrt



Gruß Achim


vollkommen bekehrt klingen viel sauberer in allen belangen als die Canton LE 109,
Musik kann man eigentlich jedes Genre drüber hören, und es machen alles spass.
da ich aber zu 90% Rock höre, muss sie da passen, und das tut sie, für manch einen evtl. zu wenig Aggresiv für Rock, für mich aber die richtige mischung, besonders zum lange hören, ohne das mich was nervt

gruß

Tirips
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