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DIY vs. Fertigbox

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johny123
Stammgast
#1 erstellt: 12. Mrz 2013, 22:53
Mich würde mal interessieren ob jemand schon einige DIY boxen gegen nammhafter Hersteller verglichen hat?

Mich interessiert es ob ich mit DIY 1000euro deutlich bessere Boxen hinbekomme als für 1000eur welche zu kaufen.

Gruß
exgrambker
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Mrz 2013, 23:57
Hallo,

ich sage ja, andere sagen nein...

Benutz mal die Suchfunktion, da gibt es schon etliche Threads drüber.

VG
Dieter
hifrido
Inventar
#3 erstellt: 13. Mrz 2013, 00:10
Kommt drauf an.
Willst du auch ein genauso tolles finish? Ist teuer und schwer hin zu kriegen (bist du handwerklich begabt? und gesegnet mit werkzeug)
Mit ein guten bausatz wurde ich sagen dass du fertig locker schlaegst wenn du dass finish ausser betragt laesst oder kein wert drauf legst. Klanglich also ja
Mit selber entwickeln kommst du dort nicht hin.
Eine rolle spielt da auch noch ob du 2 weg compact willst oder mehrweg standlautsprecher. Mit compacte kannst du mit 1000 euro pro seite quasi eine absolute referenzbox bauen. Bei mehrwege ist dass schwieriger wegen mehr aufwand (economisch vor allem), aber auch hier wurde ich sagen dass mit 1000 euro pro seite du klanglich fertig boxen schlaegst.
johny123
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mrz 2013, 00:16
Wieso kommt man mit selber entwickeln nicht hin?

Also lohnen sich deiner Meinung nach 2 Wege Kompaktboxen mit keiner all zu teuren Gehäusen. Dann bekommt man sehr gut klingende LS.

Geht es aber um Standboxen und >2 Wege und dazu noch schick aussehend kann man sich auch eine fertig Box kaufen?

Gruß
lonelybabe69
Inventar
#5 erstellt: 13. Mrz 2013, 01:03
schau mal hier rein
klick
Torsten70
Inventar
#6 erstellt: 13. Mrz 2013, 10:53
Ja, du kannst dem Link folgen, und dann staunen, welch naiven Blick viele deiner Mitmenschen auf die globalisierte Wirtschaft haben. Da scheinen einige zu glauben, dass die Massenhersteller zu den gleichen Konditionen einkaufen, wie der einsame Bastler in D.

Man kann in D fertige Dinge für einen Preis kaufen, für den der Bastler noch nicht mal einen Teil der Einzelkomponenten erwerben kann. Da reden wir noch nicht mal über Arbeitszeit und Verbrauchsmaterial, sondern nur von den Einzelteilen. Und natürlich bauen die Massenhersteller ihre Chassis selbst, weil sich eine höhere Fertigungstiefe bei den Stückzahlen lohnt. Für die 0815 Chassis aus China, für die man hier gerne mal 50€ für angemessen hält, werden an die Massenhersteller zu BRUCHTEILEN der Einzelhandelspreise verkauft.

Man kann in D Messgeräte für 5 € kaufen, für die man aber nicht mal Batterie und Display einzeln in D erwerben könnte. Ihr könnte ja mal gucken, was ein Verstärkerselbstbau nur an Einzelteilen kostet, und das dann mal mit den Fertigen vergleichen. Und da bekommt man i.d.R. ein optisch ansprechendes Gehäuse. Z.z. sind ja die Class D Verstärker von Ebay recht beliebt. Rechnet doch mal nach, was das Ding kostet und was euch allein das Material kosten würde, wenn ihr es einzeln kauft. Eure Arbeitszeit (Eigenleistung beim DIY), durch die ihr so gerne was "spart", ist in der globalisierten Welt schlicht NICHTS wert. Wundert euch das wirklich, wenn ihr hört und lest was die Leute dort für Stundenlöhne haben?
Nur mal ein paar Beispiele wie naiv die Betrachtungen hinter dem Link sind...


[Beitrag von Torsten70 am 13. Mrz 2013, 10:55 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2013, 11:02
@johny123: wenn ich deine zeilen über "entwickeln" lese und mit deinen restlichen auftreten reflektiere, so komme ich zu dem schluss, daß entwickeln für dich: "chassis kaufen und die frequenzweiche mitm weichenrechner fixieren" bedeutet => korrekt?

dann geh besser fertig-LS kaufen, denn genausoweit kommst du in klanglicher sicht mit deiner methode. wenn du diesen post hier aufmerksam liest weisst du auch, weshalb das so ist.

wie weit du mit einem bausatz mit auf deren einsatzzweck entwickelte frequenzweiche kommst, kannst du hingegen z.b. in diesem post nachlesen.
Mr_Freese
Stammgast
#8 erstellt: 13. Mrz 2013, 11:06
ist das eigentlich die weekly Frage ???

DIY>Fertigkram mMn

Gerollte Oberfläche kann auch gut aussehen, das Finish lassen sich die Hersteller auch teuer bezahlen !


Mfg
ingo74
Inventar
#9 erstellt: 13. Mrz 2013, 11:07


Man kann in D fertige Dinge für einen Preis kaufen, für den der Bastler noch nicht mal einen Teil der Einzelkomponenten erwerben kann.

ist das so bei lautsprechern..? dann nenn mal ein paar beispiele
Torsten70
Inventar
#10 erstellt: 13. Mrz 2013, 11:17
KH120. Zeig mir, wo du zwei auf einen bestimmten HT entwickeltes WG in Alu-Druckguss + Aktivmodul + Chassis in dem gebotenen Finish in Einzelteilen kaufen kannst.
Bau mir Nubert-Lautsprecher oder z.B. die Behringer Truth nach. Aber bitte nicht nur in Span. Meine Gäste sollen nicht den Eindruck bekommen, sie müssten mich vor ihrem nächsten Speermüll anrufen, weil alles was sie wegwerfen immer noch besser als das ist, was ich mir ins Wohnzimmer stelle.

Natürlich zählt das für dich nicht, weil du jetzt wirder irgendwelche Chassis nehmen möchtest um etwas zu bauen bei dem die Hälfte fehlt, weil man das ja angeblich nicht braucht. Siehe Link in meiner Signatur.

Das übliche DIY, über das wir immer reden wenn ein Anfänger und Nicht-Schreiner so eine Frage stellt, setzt sich aus dem Verleimen von 6 Brettern, dem Sägen von ein paar Löchern und dem bemalen, oder wenns gut läuft, dem furnieren zusammen. Und du glaubst wirklich, dass man diese Arbeitsleistung nicht auch in China für 20€ kaufen könnte?
Wie hoch schätzt du denn die Kosten für diese Tätigkeiten, wenn man sie wie die Massenhersteller in Fernost einkauft? Und jetzt sag bitte nicht, die Chinesen könnten nicht so gut leimen, malen oder furnieren wie ein Holzlaie in D....
Demented_are_go
Inventar
#11 erstellt: 13. Mrz 2013, 11:37
@Torsten:

Das Problem an der Ganzen Sache ist da glaube ich ein anderes.
Wirklich gute Lautsprecher werden heutzutage von der Masse kaum noch gewünscht. Kleine Brüllwürfel sind in und große Standboxen mit vielleicht 30cm Tieftöner sieht man in so gut wie keinem Haushalt mehr.

Wenn ein Hersteller solche Lautsprecher verkaufen möchte bleibt ihm keine andere Wahl als dafür einen horrenden Preis zu verlangen um seinen Deckungsbeitrag zu erfüllen. Da ist der Absatz einfach viel zu gering. Die Frachtkosten und Lagerkosten die solche "Nischenprodukte" haben sind meist auch nicht ohne.

Wenn man also etwas ausgefallenes haben will, sei es eine Große Standbox mit TML, ein kleines Hörnchen für den PC-Schreibtisch, gar ein Kugelwellenhorn oder einen aktiven 4-Weger.....Da führt dann kein Weg an den Selbstbau vorbei da der Massenmarkt keinen Raum lässt um sowas günstig als Fertigprodukt anbieten zu können.
Torsten70
Inventar
#12 erstellt: 13. Mrz 2013, 11:58

Demented_are_go (Beitrag #11) schrieb:


Wenn man also etwas ausgefallenes haben will, sei es eine Große Standbox mit TML, ein kleines Hörnchen für den PC-Schreibtisch, gar ein Kugelwellenhorn oder einen aktiven 4-Weger.....Da führt dann kein Weg an den Selbstbau vorbei da der Massenmarkt keinen Raum lässt um sowas günstig als Fertigprodukt anbieten zu können.


Mit der Argumentation kann ich mich noch anfreunden. Ich würde aber 90% dieser "Frager" eher in der "ich such günstige Boxen, 0815-Konzept reicht" einordnen. D.h. 2-Weger Kompaktboxen o.Ä.
Demented_are_go
Inventar
#13 erstellt: 13. Mrz 2013, 12:03
In dem Bereich kann es sinn machen, muss aber nicht. Da bezieht sich der Vorteil meines erachtens nur auf die Abstimmung bzw. kommt erst wieder im Hochpreisigen Bereich zu tragen.

Was ich persönlich interressant finde sind Horn- bzw. Tml-geladene Mini-Breitbänder. Klein, laut, klingen gut und sind dazu noch billig. Das sich sowas nicht im Massenmarkt durchsetzt wundert mich ein wenig.....


[Beitrag von Demented_are_go am 13. Mrz 2013, 12:04 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#14 erstellt: 13. Mrz 2013, 12:06
Moin,

im Markt 08/15 bekommt man gute Fertiglautsprecher, die man schlicht nicht toppen kann. Gehts um individuelle Wünsche oder aber richtig hochpreisige (fertige) Sachen, kann (ungleich wird/muss!) man ordentlich Geld sparen, da der Markt zu klein ist. Ein Nubert bedient gut den Markt der preiswerten Kompaktlautsprecher: 17/25, gut verarbeitet, klanglich und auch objektiv gut. Es fängt allerdings schon an, wenn man speziellere Wünsche hat: Ein richtig guter AMT im Hochton? Geschlossener Kompaktlautsprecher? Breitbänder im Horn...? Unbezahlbar in Relation zum Fertiglautsprecher, wenn es denn "gut" werden soll.
Nehmen wir dann die zitierte KH120: Die kann man aller höchstens erreichen, nicht aber toppen. Wie auch? Klanglich auf subjektiver Ebene gibt es sicherlich sehr gute, auch preiswertere Alternativen. Objektiv aber ein sehr, sehr harter Brocken: Sehr gut verarbeitet, exzellente Ausstattung und Messwerte. Was will man objektiv gesehen mehr....? Das ich die wohnraumtaugliche Optik vermisse, ist schlicht ein subjektiver Fauxpas aus meiner Sicht.

Harry


[Beitrag von Granuba am 13. Mrz 2013, 13:34 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 13. Mrz 2013, 13:31

Torsten70 (Beitrag #10) schrieb:
KH120

gähn - wie immer von dir die gleichen platitüden und vorurteile.
nimm die duo xt und lass dir das gehäuse bauen, preisniveau der kh120, oder die dreizwo oder oder..
die antwort auf johnys frage ist - es kommt drauf an.
johny123
Stammgast
#16 erstellt: 13. Mrz 2013, 13:33
Dann fasse ich das mal so zusammen, wenn man einen "normalen" Lautsprecher haben will kauft man sich einen FertigLS. Wenn man irgendwelche Besonderheiten haben will die es kaum gibt lohnt es sich selber zu bauen.

Ich gehe mal von meiner Situation aus, das ich einen DIY-LS bauen will der nicht wie hier schon gesagt Spannplattenoptik hat, sondern auch ein schöner lackierter LS, für 1000€ der besser spielt wie eine vergleichbare Kef (q500/700), Dali usw. also besser als ein Fertig LS für 1000€.

Ist das nun mit einem Bausatz möglich? Bzw. auch machbar?
ingo74
Inventar
#17 erstellt: 13. Mrz 2013, 13:40
was ist 'besser'..?
baerchen.aus.hl
Inventar
#18 erstellt: 13. Mrz 2013, 14:01

Ist das nun mit einem Bausatz möglich? Bzw. auch machbar?


Nun, dass ist durchaus möglich. Beispiel

2 Bausätze Kera 360.2 ADW
http://www.acoustic-design-magazin.de/Shop/kera-3601-p-103.html
2 Kammwerk Leergehäuse incl. aller Fräsungen rund 110 Euro incl. Versand
http://ehighend.de/s...90cd9b95236ab3ee23e4
Zusammen rund 730 Euro
Bleiben 270 Euro für den Maler

Um mit einer Fertigbox auf das Klangniveau der Kera zu kommen, muss man bei einem Direktvergleich z.B. eine Dynaudio Confidence C1 (6000 Euro) daneben stellen

Es geht noch krasser. Ebenfalls bei ADW gibt es den Bausatz SB36 für 225 Euro/Stck ohne Gehäuse. Das Fertigboxenpendant zur SB36 ist die Verity Audio Finn, die in Deutschland für ebenfalls rund 6000 Euro/Paar zu haben ist..

Du kannst davon ausgehen das bei fast allen Fertigboxen folgende Faustformeln gelten: ledig 10% vom Kaufpreis geht in die Technik.
Je teurer/besser die Box desto größer der Preis- und Klangqualitätsvorteil des DIY.

Ausnahme Aktivboxen wie z.B. die Klein Hummel O300. Die darin verwendeten Chassis von z.B. Peerless (Bass) sind relativ einfach zu beschaffen und gar nicht mal teuer, Hier liegt der Knackpunkt in den Endverbraucherpreisen für adäquate Aktivmodule.

Tante Edit sagt: selbst im unteren Preissegment wird es schnell eng. Es gibt sehr gute Bausätze für unter 100 Euro Stck. Klanglich lassen diese die meisten Einsteigeboxen, die man so im Geizsaublödmarkt bekommt, hinter sich.


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 13. Mrz 2013, 17:10 bearbeitet]
dommii
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 13. Mrz 2013, 15:51
Es gibt im Fertigsektor Lautsprecher die im DIY preislich schwer zu toppen sind. Diese sind aber meiner Erfahrung nach nicht die Regel sondern eher die Ausnahme.
Torsten70
Inventar
#20 erstellt: 13. Mrz 2013, 16:54

johny123 (Beitrag #16) schrieb:

Ist das nun mit einem Bausatz möglich? Bzw. auch machbar?


Du wirst in dem Bereich DIY-Boxen finden, die mit Fertigen mithalten können, als auch umgekehrt. Du solltest dir einfach mal ein paar Boxen anhören. Preis und Klang sind keine Größen, die star miteinander verbunden sind. Eine Box klingt ja nicht deshalb besser, weil einer noch ne 0 hinter den Preis malt, und nicht schlechter, weil es ein reduziertes Auslaufmodell ist. Und du solltest die Kosten für eine ordentliche Optik nicht unterschätzen. Wenn du eine wirklich gute Lackierung haben möchtest, und das selbst nicht kannst (was nicht ungewöhnlich wäre), dann frag doch einfach mal nen Preis bei einem Lackierer an
johny123
Stammgast
#21 erstellt: 13. Mrz 2013, 16:59

Torsten70 (Beitrag #20) schrieb:

wPreis und Klang sind keine Größen, die star miteinander verbunden sind. Eine Box klingt ja nicht deshalb besser, weil einer noch ne 0 hinter den Preis malt, und nicht schlechter, weil es ein reduziertes Auslaufmodell ist.


Das ist aber sicher ein Indiz! Ich kann mir nicht vorstellen das ein 20€ Chassis besser klingen soll als ein 200€ Chassis. Das ist meiner Meinung nach unmöglich, vlt gefällt einem die Charekteristik aber etwas wird das billigere Model schlechter machen und das ist ja auch nicht schlimm solang das 20€ Model nicht einfach so 200 kostet.


Naja so wie es aussieht lohnt es sich für mich nicht selber einen LSP nachzubauen.
dommii
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:06
Preis und Qualität korrelieren bei vielen Chassis nicht wirklich. Da geht es oft mehr um Namen und Fetische ganz spezieller Kundenkreise.

Dir wurden oben einige Bausätze genannt welche deutlich teureren Fertiglautsprechern entsprechen, Thorsten stänkert hier nur mal wieder ne Runde rum...
Torsten70
Inventar
#23 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:13

johny123 (Beitrag #21) schrieb:

Naja so wie es aussieht lohnt es sich für mich nicht selber einen LSP nachzubauen.


Zumindest lohnt es sich nicht irgendeinen Bausatz nachzubauen, nur weil es DIY ist, und das angeblich billiger ist.
Es spricht nichts dagegen sich was anzuhören. Am besten im eigenen Heim. Es ist durchaus möglich, das du dann zu der Entscheidung kommst, das dir z.B. die KEF doch besser gefällt, oder aber das sie zwar gleich zu XY spielen, aber der Kauf einer KEF weniger Dreck macht und optisch trotzdem ansprechender ist, als was selbst zu "dengeln". So genau kann dir das keiner sagen.

Davon ab noch einen Tipp fürs Leben: Wenn du dich über die Qualtiät von BMW erkundigen willst, dann tu das nicht im BMW-Forum. Es besteht die Gefahr, dass die Antworten dort "ein wenig" voreingenommen sind. Zumindest sollte man das im Hinterkopf behalten.
dommii
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:21

Torsten70 (Beitrag #23) schrieb:
Davon ab noch einen Tipp fürs Leben: Wenn du dich über die Qualtiät von BMW erkundigen willst, dann tu das nicht im BMW-Forum. Es besteht die Gefahr, dass die Antworten dort "ein wenig" voreingenommen sind. Zumindest sollte man das im Hinterkopf behalten.

Da hab ich auch einen: Wenn du dich über die Qualität von BMW erkundigen willst, dann tu das in einem fachlich orientierten Forum, am besten im BMW-Bereich, aber prüfe den Wahrheitsgehalt der Aussagen, vorallem wenn es sich um notorische Dauernörgler handelt die ihren Standpunkt unumstößlich als Signatur vor sich hertragen.


[Beitrag von dommii am 13. Mrz 2013, 17:22 bearbeitet]
Torsten70
Inventar
#25 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:22

dommii (Beitrag #24) schrieb:

Da hab ich auch einen: Wenn du dich über die Qualität von BMW erkundigen willst, dann tu das in einem fachlich orientierten Forum, am besten im BMW-Bereich, aber prüfe den Wahrheitsgehalt der Aussagen, vorallem wenn es sich um notorische Dauernörgler handelt die ihren Standpunkt unumstößlich als Signatur vor sich hertragen. :D


Falscher Thread. Hier gehts nicht um Hörner vs TML
Granuba
Inventar
#26 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:31
Ach Jungs... Aber der beste Tipp wie immer: Geh hören und leihe Dir die Lautsprecher optimalerweise aus und teste in den eigenen vier Wänden!

Harry
Torsten70
Inventar
#27 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:48
Zufällig findet sich hier noch was zum Lackieren:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25558

Lackierer sind übrigens nicht viel anders als andere Handwerker, für die man 40-50€ die Stunde zahlt (ohne Sonderkonditionen). Ohne Material natürlich. Du kannst dir von den 250 € also guten Lack und 4 Lackiererstunden leisten. Das Lackieren selbst geht dabei recht fix, aber die Vorarbeiten hauen rein...Grundieren, spachteln, schleifen, Füller...schleifen...und dann je nach Wunsch mehrere Schichten und nochmal Klarlack...da gehen einige Stunden für drauf. Jetzt sind Lackierer aber auch komische Typen, die das für Arbeit und nicht für Spaß halten
johny123
Stammgast
#28 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:54

Murray (Beitrag #26) schrieb:
Ach Jungs... Aber der beste Tipp wie immer: Geh hören und leihe Dir die Lautsprecher optimalerweise aus und teste in den eigenen vier Wänden!

Harry

Das ist auch das größte Problem, bei DIY LS wird es nicht so einfach sein welche prob zu hören.
ingo74
Inventar
#29 erstellt: 13. Mrz 2013, 17:55
torsten - hier auf, mist zu erzählen..!
klar gibt es den lackierer, der nur fürs lackieren 300€ pro kompaktbox nimmt, aber als ich meine fertiggemacht habe, habe ich diverse angebote eingeholt und keins war teurer als 150€ pro kompaktbox.
letztendlich hat einer meiner kompakten in weiss hochglanz 250€ gekostet und zwar komplett mit fertigem gehäuse.

also, wie schonmal geschrieben - es kommt drauf an.
herr_der_ringe
Inventar
#30 erstellt: 13. Mrz 2013, 19:49

Das ist auch das größte Problem, bei DIY LS wird es nicht so einfach sein welche prob zu hören

und solang keiner weiss, aus welcher region du kommst, wird dir hierzu auch keiner was sagen können und schwierig bleiben
Black-Devil
Gesperrt
#31 erstellt: 14. Mrz 2013, 02:49

johny123 (Beitrag #21) schrieb:

Torsten70 (Beitrag #20) schrieb:

wPreis und Klang sind keine Größen, die star miteinander verbunden sind. Eine Box klingt ja nicht deshalb besser, weil einer noch ne 0 hinter den Preis malt, und nicht schlechter, weil es ein reduziertes Auslaufmodell ist.


Das ist aber sicher ein Indiz! Ich kann mir nicht vorstellen das ein 20€ Chassis besser klingen soll als ein 200€ Chassis. Das ist meiner Meinung nach unmöglich, vlt gefällt einem die Charekteristik aber etwas wird das billigere Model schlechter machen und das ist ja auch nicht schlimm solang das 20€ Model nicht einfach so 200 kostet.


Sei dir da mal nicht so sicher! Man sehe sich nur das tolle Fostex-Sondermodell in der aktuellen Hobby Hifi an. Das Ding kostet 750€. Pro Stück wohlgemerkt! Und da gibts auch für ein Zehntel noch genug Treiber, die besser sind!
Dirk-S.
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 14. Mrz 2013, 09:26
Wer die möglichkeit hat einfach zu einem der Klang und Ton vorführ Tagen nach Duisburg fahren.
Vor allem kann man da immer eine menge lernen.
Dort kann man immer DIY Lautsprecher probehören.
johny123
Stammgast
#33 erstellt: 14. Mrz 2013, 15:50
Habe mal einen Intressanten Weg zu einer Kompaktbox gefunden, der Frequenzgang ist der linearste den ich je gesehen habe. Spielt die Box dann auch automatisch gut? Oder wieso schaffen die Hersteller sowas nicht? Oder ist das garnicht gewünscht?

Kirchner-Fotostory
Gruß


[Beitrag von johny123 am 14. Mrz 2013, 15:52 bearbeitet]
dommii
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 14. Mrz 2013, 16:29
Ein linearer Frequenzgang alleine ist kein Merkmal für guten Klang, dafür muss vorallem auch das Abstrahlverhalten zum Hörplatz und den persönlichen Vorlieben passen.

Oftmals ist das aber garnicht gewünscht, denn im Direktvergleich verkaufen sich anspringende höhen- und bassbetonte Lautsprecher deutlich besser als ihre linearen Konkurrenten, nur mit dem Unterschied das man an einer linearen Konstuktion per EQ unbegrenzt stellen kann. Den typischen Zweiwege-Mittelton-Einbruch unter Winkeln bekommt man mit einem EQ nicht wieder raus.
johny123
Stammgast
#35 erstellt: 14. Mrz 2013, 18:11
Dann habe ich mal noch eine Frage, es gibt hier viele schlaue Köpfe und Ingeneure die sehr gute LS entwickeln, warum also nicht einen BWLer dazu hollen und eine kleine Manufactur aufzumachen? Ich weiss ist weit hergehollt.
Z.b ein gutes Model entwickeln und die Produktion nach China verlagern.

Aber ich sehe bei mir auf der Uni viele Leute die sich an so etwas wagen und eine KG oder GmbH Gründen und ihr Glück versuchen.


Ich weiss es hört sich leichter an als es ist, aber hab noch nicht von sowas gelesen oder gehört im HiFi Bereich.

Würde mich mal Interessieren was ihr davon haltet. Und nein ich möchte keine Manufaktur eröffnen


[Beitrag von johny123 am 14. Mrz 2013, 18:12 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#36 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:16
hast du schon gesehen wie viele Gewerbliche sich hier rumtaumeln?
Du bist anscheinend nicht der Erste mit der Idee
johny123
Stammgast
#37 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:19
Ja die meisten sind aber HIFI Händler, ich rede ja von der Vermarktung selbst entwickelter Lautsprecher, oder Elektronik.
lonelybabe69
Inventar
#38 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:26

johny123 (Beitrag #37) schrieb:
Ja die meisten sind aber HIFI Händler, ich rede ja von der Vermarktung selbst entwickelter Lautsprecher, oder Elektronik.

und wie sind die denn dazu gekommen Hifi-Händler zu werden
Es gibt hier einige, die bereits Lautsprecher für den einen und den anderen im Autrag bauen. Klein fängt man an.
johny123
Stammgast
#39 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:39
Aber nicht jeder HIfi-Händler entwickelt selber die Geräte. Es gibt natürlich alles. Aber ich rede wie gesagt von etablierten Marken, gibts da etwas?
Demented_are_go
Inventar
#40 erstellt: 14. Mrz 2013, 23:17
Da fallen mir spontan der Udo Wohlgemuth oder die Jungs von Hifi-Selbstbau ein.
Black-Devil
Gesperrt
#41 erstellt: 15. Mrz 2013, 00:26
Er meint ja, glaube ich, sich dann mit Fertig-LS selbständig zu machen, nicht mit Bausätzen. Da gibts tatsächlich kaum Jemanden.
Es ist ja aber auch nicht so, dass das jetzt die große Marktlücke wäre!
ingo74
Inventar
#42 erstellt: 15. Mrz 2013, 00:37
manfred zoller wär ein beispiel, aber was soll das bringen..?
johny123
Stammgast
#43 erstellt: 15. Mrz 2013, 02:55

ingo74 (Beitrag #42) schrieb:
manfred zoller wär ein beispiel, aber was soll das bringen..?

Bietet doch auch nur Bausätze und Chassis anderer Hersteller an.

@Black-Devil Genau das meine ich.

Was das bringen soll? Nichts, bin nur wie vorhin schon geschrieben auf diese Gedanken gekommen, da es ja sehr gut DIY LS gibt die mit Nubert und Co mithalten aber trotzdem macht so gut wie niemand mehr als einen Bausatz draus.

Gruß
ingo74
Inventar
#44 erstellt: 15. Mrz 2013, 08:27
doch gibt es, aber die diskussion darüber - was soll die bringen..?

informier dich mal richtig über m. zoller.
MosiN
Stammgast
#45 erstellt: 15. Mrz 2013, 09:44

johny123 (Beitrag #1) schrieb:
Mich würde mal interessieren ob jemand schon einige DIY boxen gegen nammhafter Hersteller verglichen hat?

Mich interessiert es ob ich mit DIY 1000euro deutlich bessere Boxen hinbekomme als für 1000eur welche zu kaufen.

Gruß


# Nein, viel hab ich noch nicht gebaut aber bisher hat mich jeder gebaute begeistert. Die übermässig tolle Anlage betreibe ich nun auch nicht. In einem HiFi-Laden durfte ich mal Burmester B25 hören, die wären genau mein Ding wenn der Preis nicht wär.
Zuhaus lasse ich mich vom Teufel Theater 100 am Pioneer SC2022 in ext. stereo beschallen. Das trifft meinen Geschmack am Zweitbesten. Noch lieber ist mir aber reines Stereohören, wenns die Boxen können.

# Das hängt von mehreren Faktoren ab. Beim Geld macht sich das Finish am meisten bemerkbar, da kann man richtig Kohle sparen. Die Stella light für meinen Vater haben mich glaub ich ~500€ gekostet, Hochglanzlackierung (150€), Holz vom Tischler (~50€), Standfuss aus Granit (~100€), Bausatz (~200€). Meine Teufel haben so 600€ gekostet, ich glaub da haben wir einen schönen Vergleich.
Klanglich gefallen mir die Stella besser, mit den Teufeln bekomm ich zuhaus aber mehr Pegel. Sind ja auch mehr Lautsprecher. Die Stellas mussten aber elegant werden, mein Vater gibt viel auf die Optik.

Ich glaube, dass man die Stella light mit 350€ incl Bausatz auch recht ansehnlich hinbekommt. Man muss sich halt ein bisserl Gedanken machen. Multiplex statt MDF, gebeizt und geölt.
Ja, ich glaube schon, dass man selber um 1000€ klanglich bessere Boxen realisieren kann als um 1000€ fertige zu kaufen. Nachteil ist halt das (fehlende) Probehören und das nicht ganz so hochwertige Erscheinungsbild. Aber hey! Zum anschaun kauft man sich eher ein Bild für die Wand.
blue_planet
Inventar
#46 erstellt: 15. Mrz 2013, 14:35
Hi...
Es gibt genug Vergleiche von Fertigboxen mit DIY Lautsprechern.
- Bei Hifi Selbstbau war es die DreiZwo (Gewinner außer Konkurrenz) und eine Zoller Box...
- Spirit 6 gegen Top Marken: Spirit 6
Der Kunde hat sich dann für die Spirit 6 von OmnesAudio entschieden.

... die DIY Branche lebt doch von enttäuschten Kunden aus dem Fertig Box Sektor.

Cheers,
Nick
johny123
Stammgast
#47 erstellt: 15. Mrz 2013, 14:59
Hört sich gut an. Kann mir mal noch wer Konkrete erhältliche Bausätze empfehlen die wirklich schon richtig gut klingen, Kompaktboxen. Vlt auch einen Baubericht oder so.

Am besten etwas außergewöhnliches wie einen Bändchenhochtöner, oder einen Koax. Gibt's da sehr gute Empfehlungen jetzt ohne auf den Preis zu schauen.

Gruß


[Beitrag von johny123 am 15. Mrz 2013, 15:22 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#48 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:21
wieviel namen willst du haben - 20, 30 oder 50..?
Below
Inventar
#49 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:38

johny123 (Beitrag #47) schrieb:
Hört sich gut an. Kann mir mal noch wer Konkrete erhältliche Bausätze empfehlen die wirklich schon richtig gut klingen, Kompaktboxen. Vlt auch einen Baubericht oder so.

Am besten etwas außergewöhnliches wie einen Bändchenhochtöner, oder einen Koax. Gibt's da sehr gute Empfehlungen jetzt ohne auf den Preis zu schauen.

Gruß


http://www.acoustic-design-magazin.de/Shop/duetta-top-adw-p-95.html


[Beitrag von Below am 15. Mrz 2013, 15:39 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#50 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:48
Habe den auch eben rausgesucht, mir gefällt der TMT nicht...

Rein vom optischen gefallen mir die Alu optik der Dayton Chassis, auch gefällt mir soetwas mit einem "Horn" in der mitte des TMT http://www.acoustic-...ll-22-dxt-p-208.html.

Leider sprechen die Kompaktboxen mit Dayton Chassis mich garnicht an da es dort nichts brauchbares gibt.

Duetta Top ADW reizt mich aber die Chassis sehen leider nicht so gut aus.(wem gefallen schleimgrüne Membranen ) Habt ihr noch einen Vorschlag?


[Beitrag von johny123 am 15. Mrz 2013, 15:49 bearbeitet]
hifrido
Inventar
#51 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:58
Ich moechte weiter noch ein woertchen dazu reden.
Bei DIY muss mann nicht sparen bei den bau der box. Unterschaetzt wird oft wie wichtig es ist die box richtig steiff zu machen, und ausfraesungen nach hinten zu erweiteren. Im fertigsegment gibts solche massnahmen erst bei sehr gehobe preisklassen. Klanglich macht es sich aber sehr bemerkbar, auch bei gunstige bausaetze.
Dazu sind bausaetze immer mehr oder wenig tonal ausgewogen. Wenn du die frequenzschiebe so manche uberteuerte boxen siehst lachst du dich zu tode ueber die kaufer. Auch wenn du siehst welche gunstige chassis die einsetzen, chassis die wir in gunstige bausaetze verwenden. (es gibt natuerlich auch fertig boxen mit scanspeak oder seas excel, die sind dann in x0000 bereich).
1000 euro lohnt diy gegenueber fertig, davon bin ICH uberzeugt.
auch die frequenzweichen der teuren fertig boxen sind meist laecherlich ausgestattet.
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