UPDATE (Partyboxen aktiv für Grillfete) Vollverstärker für Hifi-Vergnügen und Party!

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kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Jan 2013, 00:39
Hallo alle zusammen, ich möchte gerne fürn Sommer ein paar satte Partyboxen zum Grillen basteln.

Klang is dabei völlig wurscht, es soll halt ein richtig satter Bass da sein. Je mehr es "drückt", desto besser!
Mobilität is dabei absolut zu vernachlässigen, die Dinger wandern vom Keller in den Garten und zurück. Dabei gilt es gut 12 Stufen zu überbrücken...nix wildes also.
Das ganze muss so konzipiert sein, das ich Handy, Laptop, whatever per 3,5mm Klinke anschließen kann. Betrieb über Batterien wäre toll, aber ein ganz normaler Stromanschluss tuts auch. ;-)
Ich hab zwar ´n bissl Plan von der ganzen Sache, aber was Verstärkermodule oder so angeht, weiß ich leider nicht wo ich sowas günstig herbekomme.
Ich bin für jede Idee dankbar! Oberste Premisse dabei ist allerdings, das es so "billig" wie irgendwie möglich werden soll. Ich nehme gerne auch gebrauchte Sachen.
Beschallt werden muss der Nahbareich und das wirklich mit kräftigem Bass...Bass den ich spüren und nicht nur hören kann.

Ich freue mich auf eure Antworten! :-)
SRAM
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2013, 01:15
Die typische "Saufbox" ist also gefragt.

Empfehlung:

zwei Boxen, pro Box

2 X http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm
1 X http://www.thomann.de/de/fane_sovereign_12_200lt.htm
1 X http://www.thomann.de/de/eminence_apt150.htm

Trennfrequenzen: 500 Hz / 6 kHz

Bässe BR 50 Hz
Mittelton geschlossen bedämpft
Hochton mit PTC 5 Watt absichern

Verstärker: 2 X 400 bis 600 Watt


Gruß SRAM
nik-ii
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Jan 2013, 01:30
Du meinst sowas hier untenrum? -> klick
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 03. Jan 2013, 01:33
Yes Sir! Darf aber auch gerne noch etwas mehr Druck sein...


@ SRAM: Das ist schon deutlich über dem, was ich mir preislich vorstelle!

Es soll wirklich so billig sein wie möglich und Klang ist komplett wurscht! Zwerchfell und Magenwand sollen gekitzelt werden...that´s it! Dazu das ganze wirklich entweder per Akku/Batterie oder halt per Stromanschluss befeuert.
Allerletzter Kompromiss ist bei den Boxen MDF oder MPX...

Ansonsten gilt Viel Bumms für billig. xD Sogar so billig, das man sich nicht einmal ärgern müsste, falls jemand im besoffenen Kopp die Dinger vernichtet!


[Beitrag von kuhlbox am 03. Jan 2013, 01:39 bearbeitet]
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Jan 2013, 02:26
Keiner weiter eine Idee? Ich nehme auch empfehlungen für ein 2.1 System entgegen... Bin für alles dankbar, solange s wirklich möglichst "billig" ist...
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 12. Jan 2013, 02:35
Ich werfe mal die Jensen Powerstaion 2300spl in den Raum...taugen die was fürn Spaß? Verstärkerlsitung wäre in den Fall wohl vorhanden...
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 12. Jan 2013, 16:00
na solang du nur auf ne billige nummer stehst...

preiswert ist allerdings anders
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Jan 2013, 23:33
Billich? Will ich!

Nee mal im ernst, es soll in erster Linie "rummsen"...klang steht absolut an unterster Stelle.
Ich bin verwöhnt durch mein Auto und das selbe, nette, massierende Gefühl möchte ich gerne beim grillen haben.
Lange92
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2013, 16:41
Wenn du dich vom Bass im Freien massieren lassen willst, dann mach mal noch ein paar Nullen an das Budget...

(... und erklär den Nachbarn was der Krach soll...)
fun_driver
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Jan 2013, 18:00
Sehe ich auch so.
Bei billigen Equipment ist zwar ein gewisser Pegel zu erreichen, aber spürbar ist davon nicht viel. Denn da wird nur dröhnen und Bassgeschwabbel rauskommen. Für mich definiere ich richtig Druck, wenn ich vor der Mündungsöffnung von z.B. 2-4 Limmer 215 und zwei Topteile mit richtig Punch stehe, und ordentlichen Amps dahinter. Da bist du aber deutlich im 4-stelligem Bereich.
$ynaptic
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mrz 2013, 12:30
Also wenn Du immernoch auf der Suche nach ner günstigen "Saufbox" bist, darf ich Dich auf diese Auktion hinweisen

http://www.ebay.de/i...d57ef14#ht_958wt_922

Wird nach Rücksprache auch versandt.


Liebe Grüße und nen schönen Start in die Woche.
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 15. Apr 2013, 20:41
Also, ich hab mir jetzt nen Satz von Jensen besorgt. Was noch fehlt isn adäquater Verstärker. Ich hab mich jetzt von einigen Sachen getrennt und da wir zu ende Juni in unser eigenes Haus ziehen, muss natürlich ein Partykeller her. Selbiger steht schon fast... Die Jensen dürfen dann im Partykeller und auch im Garten ihren Dienst verrichten.
Erster Soundcheck an meinem H/K AVR347 war sehr nett...geht gegen.
Aber das ollte es ja auch! Viel dröhnen und gewummer für wenig Geld.

Quelle wird ´n Laptop sein..

Ich brauch also nen erschwinglichen 2ch Verstärker...gerne was älteres. Günstig und ausreichende Leistung.
Bitte um Vorschläge! :-)
ashcan
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Apr 2013, 21:02
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm – Für nen Fünziger mehr auch 'ne Nummer größer.
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 17. Apr 2013, 21:24
Schon sehr nett...also eigentlich gefällt mir das super, aber ich dachte eher an nem Vollverstärker...irgendwas älteres von Uher oder so...80er Jahre vielleicht.


Ich hab ja wie erwähnt meine "Sammlung" quasi aufgelöst und da wäre sicherlich was dabei gewesen...aber ich wollte das alles weg haben...und meine Frau. Aber obwohl, das waren alles eher Geräte mit vergleichsweise geringer Leistung. Bis auf die Endstufe von Uher...aber das hatte ein Kanalpaar Probleme und ich hatte nie die große Lust und Zeit das richten zu lassen.

Vielleicht hat jemand nen Geheimtipp den man in der heutigen Zeit fürn guten Kurs schießen kann.
Sandbass
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Apr 2013, 21:36
Für ne Saufbox würde ich von alten Vollverstärkern Abstand nehmen. Wenn dauerhaft viel Pegel gefragt ist, auch mal ein bisschen schlechtere Witterungsbedingungen herrschen und dazu noch Alkohol konsumiert wird (da kann schonmal was umfallen etc.) steckt eine PA-Endstufe das normal ohne große Verluste weg, so ein alter Verstärker bekommt da unter Umständen schon Probleme, zumal ein Verlust da doch sehr schade wäre. Wenn du was gebrauchtes suchst, such nach gebrauchten brauchbaren Endstufen (ab t-amp aufwärts, bloß kein Hollywood etc.)

Gruß Sandbass
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 17. Apr 2013, 21:47
Gebe ich dir recht...die gegebenheiten sind aber anders als wahrscheinlich angenommen. Die Boxen kommen per verdammt langem Kabel auf die Terrasse...Amp steht dann im Keller.
Besagter Keller soll primär "Partykeller" werden....aber hier steht auch ein Paar Magnat Quantum 705 hinter doppelter Wand die dann dem Hörvergnügen des Hausherren dienen sollen.

ums mal zu erklären...

Der Kellerraum wird an ausgewählten Wochenenden dem allgemeinen Vergnügen mit Freunden dienen. Hier sollen alle spaß haben! Da unser Freundeskreis eher der elektronischen Musik anhängig ist, muss "Druck" her...was das in der Szene für die meisten bedeutet...keine Erläuterung!
Aber, an den Tagen/ "Wochenenden" , an denen nur ich mich dort aufhalte, kommen die ollen Jensen in die Ecke gestellt und es kommt ein paar der besagten Magnat an entsprechenden Platz. Auch wenn man die Magnat eher voluminöse spaßboxen betiteln mag, so sollen sie mir zu meinem entspannten Hörvergnügen dienen und dazu bedarf es eines guten Vollverstärkers..so denke ich.
Da ich aber keine große "sammlung" mehr an Hifif-gedöns aufbauen möchte, muss etwas her, das allem gerecht wird.
Sandbass
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Apr 2013, 22:10
Nun gut, das wäre jetzt ein Streitpunkt ob besagte Endstufen nicht auch an den Magnat gut ihre Dienste leisten können (in großen Heimkinos werden ja durchaus auch PA-Endstufen verwendet). Ist aber am Ende deine Entscheidung. Mit den langen Kabeln seh ich das Problem des Leitungsverlustes, hier unbedingt ordentlichen Querschnitt beim Kabel wählen und die Verstärkerleistung ausreichend dimensionieren. Wenn du nach alten Vollverstärkern suchst, solltest du schwerere Boliden bevorzugen, Bass schluckt viel Leistung die ein großzügiges Netzteil (und das wiegt) besser zur Verfügung stellen kann.

Gruß Sandbass
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 17. Apr 2013, 22:14
Jap..deswegen trauere ich der Uher auch etwas nach. Die wäre eigentlich Ideal dafür gewesen. Ich habe hier noch nen älteren Onkyo stehen...der konnte bisher keinen Abnehmer finden...allerdings empfinde ich selbigen als deutlich zu neutral an den Magnat. Ich gebe zu das ich es auch etwas "bassiger" mag. Es darf gerne etwas dröhnen und überzogen klingen. Das fehlte mir bis dato an den Yamaha und Onkyo Verstärkern die ich zu stehen hatte. Ich hatte mal einen kleineren von Technics hier, aber bei dem fühlte es sich so an, als wäre er gänzlich überfordert.
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 17. Apr 2013, 22:23
Ich muss nochmal kurz zusammenfassen...

Primäres Einsatzgebiet ist befeuern 2er Jensen Powerstation welche bei 4 Ohm laufen! Selbige werden im Nahbereich eingesetzt. Einmal im geschlossenen Raum, ca. 30qm. Aber auch im Garten...unter beiden Bedingugen gilt, mehr schein als sein!

Ab und zu sollen 2 Magnat Quantum 705 befeuert werden...hier mit Musik querbeet. Aber auf einem ruhigen Niveau!
Quellen sind ww. Phono, CD, MP3...


Es könnte ein älterer Onkyo als Vorstufe dienen...

Was ich mir wünsche ist etwas voluminöses, das den Magnat ihren Ruf nicht abringt.
allomo
Stammgast
#20 erstellt: 19. Apr 2013, 14:31
Du hast den onkyo noch oder?
wenn ja, nimm ihn doch für die Magnat und wenn die jensen ran müssen hängst du einen mixer an die preouts vom onkyo und an den mixer eine pa endstufe.
Sandbass
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Apr 2013, 23:49
Wozu der Mixer? Das geht auch so denke ich. Für die Jensen ist aber eine Endstufe wirklich empfehlenswert, für die Magnat ist eine Endstufe meiner Meinung nach aber auch eine Alternative, falls der Onkyo als für sie zu schwach ist und nur als Vorstufe taugt. Da sollte man aber vielleicht auf eine lüfterlose oder zumindest sehr leise Endstufe zurückgreifen.
Gruß Sandbass
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 21. Apr 2013, 00:41
Ja also der Onkyo reicht auf keinen Fall für die Magnat...zumal der Onkyo wirklich "flach" an den Magnat klingt. Sehr distanziert und deutlich zu neutral und höhenbetont. Das mag vielleicht sogar als audiophil betrachtet werden können, kommt aber meinen wünschen nicht wirklich nahe.
Ich wollte mich eigentlich in Richtung Uher/Harmann orientieren...
Mixer wäre sicherlich ne Option, aber dann mit schaltbaren preouts...um für die Jensen ne PA Stufe anzusteuern und dann für die Magnat ne Uher UMA-XXX oder so.
Is mir aber ehrlich gesagt zu komlpex!

Dann doch lieber nen Vollverstärker mit ordentlich Saft, der beide Paare versorgen kann...oder halt nur eine Stufe mit getrennten Kanälen.
Ärger mich wieder mal, das ich die Uher weggegeben hab...
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 23. Apr 2013, 00:36
Niemand nen konkreten Vorschlag?
herr_der_ringe
Inventar
#24 erstellt: 23. Apr 2013, 07:47
wozu? du hast doch was du willst

mehr schein als sein!

billige nummer


ps: der verstärker ist nicht das problemkind deiner kette.
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 23. Apr 2013, 15:24
Sry, verstehe die Antwort nicht! Grundidee war ne saubillige Saufbox, war allerdings nicht für das Budget realisierbar wie ich es mir gewünscht hatte.
Also kam die Überlegung auf was anderes umzusteigen und deshalb wurden es die Jensen. Selbige verrichten zumindest an meinem H/K AVR347 sehr gut ihren Dienst. Das ist aber keine Lösung für den Partykeller, da der H/K natürlich im Wohnzimmer steht...
Also muss für den Partykeller etwas adäquates her. Und hier erhoffte ich mir konkrete Vorschläge für leistungsstarke Vollverstärker die auch an den Magnat vernünftig klingen. So kam dann unter anderem der Vorschlag für eine Endstufe.

Mag sein das ich mich im Vorfeld etwas unglücklich oder zuweilen missverständlich ausgedrückt habe. Ich hatte bis vor kurzem auch noch eine durchaus ansehnliche Sammlung an allerlei Vollverstärkern und anderem Hifi Kram, von dem ich mich aber einfach aus Platzgründen, mangelnder Zeit und schwindendem Interesse getrennt habe.
Und eben deshalb möchte ich jetzt am liebsten einen möglichst günstigen Vollverstärker haben, an dem ich beide Boxenpaare, je nach gusto, betreiben kann. Günstig vorallem deshalb, weil er halt in einem Raum steht, indem durchaus mal betrunkene Menschen anzutreffen sein werden. Und es schmerzt deutlich weniger wenn dabei vielleicht 100 oder 200€ vernichtet werden, als z.B. 1000€. Desweiteren hielt ich es für durchaus sinnvoller in diesem Thread um Vorschläge zu bitten, als einen neuen zu eröffnen.

Und ein Problemkind in meiner Kette kann ich nach meinem Standpunkt zumindest nicht entdecken. Vielleicht klärst du mich hier aber gerne auf?
herr_der_ringe
Inventar
#26 erstellt: 23. Apr 2013, 16:27
es gibt speaker, da kannst du KW-weise leistung reinpumpen und es geht nix. freut höchstens den händler und das E-werk.
und dann es gibt noch speaker, die machen mit nem 50w-amp trotzem mehr radau...

das stichwort heisst übrigens power-hifi. oder schlicht und ergreifend: wirkungsgrad
allomo
Stammgast
#27 erstellt: 23. Apr 2013, 19:51
Klick
Sollte ausreichen hier gibt es auch einen Fred zu dem Thema. Heißt glaub ich "ist eine PA Endstufe Hifi-tauglich?" einfach mal suchen
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 24. Apr 2013, 21:01
Der Herr wirkungsgrad und ich sind alte Bekannte,denndas muss ich den zu betreuenden Herrschaften aus anderen Foren auch immer predigen, allerdings geht es hierbei ausschließlich um car-hifi.
Aber ich sagte ja bereits das die Jensen an meinem H/K sehr annehmbar ihren Dienst verrichten. Ebenso harmonierten die Magnat mit dem H/K auch sehr gut.
Ergo ist in diesem Sinne für mich die Richtung quasi klar.
Trotzdem verstehe ich den Zusammenhang noch immer nicht. Willst du mir sagen das die Jensen zu wenig Wirkungsgrad haben? Oder die Magnat?
Ich bitte hier um konkrete Aufklärung!



@allomo

Danke für den link, ich werde mich die Tage mal durchwurschteln und mir besagten Thread zu gemüte führen.
herr_der_ringe
Inventar
#29 erstellt: 24. Apr 2013, 21:41
war mehr allgemein gemeint.
übrigens, falls nicht bekannt: doppelte verstärkerleistung ergeben 3db mehr schalldruck...was gerade als "mehr" wargenommen wird...

zu den jensen:
Bruxelles schrieb:
...hatte mal das Vergnügen, diese Kisten auf einer Party zu erleben - und war alles andere als angetan.

Das Bass ist zwar voluminös, aber alles andere als tief und präzise. Um den Präsenzbereich ne gefühlte Senke, so groß, daß man sich drin verstecken kann und die Höhen eher undifferenziert und sehr hart.

Kurz zusammengefasst: der Klang war mir, auch nach regem Bierkonsum, sehr unangenehm (von wegen schönsaufen...)

Aufgrund der vermutlich minimal ausgelegten Frequenzweiche aber ein guter Wirkungsgrad. Dafür spricht auch, daß auf besagter Party eine HiFi-Endstufe zweckentfremdet wurde und den Abend anscheinend überlebte.


DaPickniker schrieb:

nach ca. einer halben Stunde hab ich ein Tinitus weil es so laut ist
Den Tinitus hast du sicherlich den Piezohochtönern zu verdanken


tiger007 schrieb:
...Vom klanglichem darf man von Billigstchassis und Piezohörnern halt nicht allzuviel erwarten, wie gesagt laut genug wirds sicher werden,aber Klang und Hifi ist was anderes...


[Beitrag von herr_der_ringe am 24. Apr 2013, 21:45 bearbeitet]
kuhlbox
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 24. Apr 2013, 21:58
Gut, erzählst du mir ja nichts neues...wirkungsgrad und klang haben aber erstmal nichts miteinander zu tun.
Die Jensen sollen ein Publikum beglücken, das von Klang die geringste Ahnung hat. Die wollen gedröhne und all das was die Jensen ausmacht!
Jobsti
Inventar
#31 erstellt: 25. Apr 2013, 02:18
Falls nochmal ne Saufbox anstehen sollte, ich hab das was im Hinterkopf,
was ich noch vor dem Sommer verwirklichen will.

2x 15" mit 52mm Hochtöner (2") für unter 200,-EUR.
Gibt's dann kostenfrei zum Nachbau, mal sehen wann ich dazu komme.
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