Boxenbau mit GIA 200 - 02 Nr. 165 Hilfe!

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Liepaner
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Jan 2013, 17:47

Liebe Gemeinde,

habe mir vor vielen Jahren fogende Komponenten gekauft, um daraus ein Paar schicke Boxen zu bauen. Leider fehlen mir die Daten, um ein Gehäuse zu berechnen (oder berechnen zu lassen). Es gab damals eine Bauanleitung in Klang und Ton oder Funkschau oder auch woanders, das weiss ich leider nicht mehr. Hier die Daten, die ich ablesen kann

1.) GIA 200 - 02 Datum 12.09.90 Lfd. Nr. 165 , D = 150 mm, ohne (oder bis zur) Gummisicke gemessen, Stahlgehäuse , 8 Ohm

2.) Intertechnik M 11 (H 143 Art.-Nr. 6390) , D = 80 mm, ohne Gummisicke gemessen, Stahlgehäuse

3.) Leaf Tweeter EAS-10TH400c (steht noch Japan 141 drauf)

Frequenzweiche Visaton HW 3/200 NG ( Ohm, 12 dB/oct) 800/5000Hz, 8 Ohm, 16 db.

So, nun werden die Fragen auch gleich mehr....

Was soll ich bauen, geschlossen, Bassreflex oder Transmissionline?? Ich meine mich zu erinner, daß es mal einen Bauplan für eine Bassreflexbox gab. Betreiben will ich die Boxen als HiFi Boxen im Wohnzimmer.

Wie bekomme ich das nötige Volumen heruaus?
Gibt es vorgefertigte Bausätze, die ok sind?
Wie ordne ich die LSer an?
Front soll leicht gekippt (10 bis 15 Grad) sein.

Ich freue mich, falls dazu jemandem etwas einfällt!

Vielen Dank

Tucca
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 15. Jan 2013, 20:08

Hallo Heinz,

Ich habe auf die Husche im Netz die Seite des Konstrukteurs gefunden,

hier ist sie.
Da gibt es auch eine Emailadresse, einfach mal anschreiben.

Grüße,

Michael

Liepaner
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Jan 2013, 09:50

Tucca schrieb:

Hallo Heinz,

Ich habe auf die Husche im Netz die Seite des Konstrukteurs gefunden,

hier ist sie.
Da gibt es auch eine Emailadresse, einfach mal anschreiben.

Grüße,

Michael

Vielen Dank Michael, dass ging aber fix! Mail an Herrn Küper ist raus, mal sehen, was kommt!

Liepaner
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 17. Jan 2013, 20:07

Hier die Antwort vom Konstrukteur!!!

Damit berechnen?

Gehäuseberechnung

Technische Daten Typ: 200-02 / 8
200mm Tieftonsystem mit Chitinmembran
Thiele Small Parameter
Resonanzfrequenz fs= 42,1 Hz +/-10%
Gesamtgüte Qts= ,65
Äquivalent - Volumen Vas= 30 l
Gleichstromwiderstand Re= 6,5 Ohm +/-0,2 Ohm
Effektiver Membranradius rM= 7,5 cm
Weitere technische Daten:
Nenn - Impedanz Zn = 8 Ohm
Resonanzwiderstand Zmax= 32 Ohm +/-1,5 Ohm
Nenn - Belastbarkeit PN = 60 W
Musik - Belastbarkeit PM= 120 W
Mittlerer Kennschalldruck 86 dB
Serienresonanzfrequenz fs = 214 Hz +/-50 Hz
Übertragungsbereich 20Hz - 3 kHz
Empfohlene Übernahmefrequenz 800 Hz
Anstiegszeit tr= 140 µs
Wirkungsgrad bei Resonanz n = ,29 %
Membranmasse mM= 8,1 g
Dynamische Masse m0= 25 g +/-0,05 g
Dynamische Nachgiebigkeit n0= 0,63 mm/N +/-10%
Wandlerkonstante M = 7,1 N/A +/-0,2 N/A
Elektrische Güte Qe= ,79 +/-0,1
Mechanische Güte Qm= 3,47 +/-0,1
Mechanischer Reibungswiderstand w = 1,97 kg/s
Magnet und Spulen - Daten:
Luftspalt - Durchmesser 37,1 mm
- Höhe 6 mm
- Induktion B = 0,96 T
Kupfergewicht mk= 3,3 g
Wickelhöhe hw= 12 mm
Effektive Schwingspuleninduktivität L0= 1,26 mH +/-0,02 mH
Einbaudaten
Einbaudurchmesser 18,5 cm
Gesamthöhe des Systems 9 cm
Ersatzschaltbildelemente
LM= 31 mH
Cm= 450 µF
Rm= 25 Ohm

Tucca
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Jan 2013, 17:17

Hallo Heinz,

Der Tieftöner erscheint mir auf den ersten Eindruck TML- tauglich und für geschlossenes Gehäuse geeignet, für BR ist der Qts- Wert wahrscheinlich zu hoch.
Ist

das der Mitteltöner von Intertechnik?
Der Hochtöner ist, soweit ich das herausfinden konnte, ein TH 400 von Technics.
Wie ordnet man die Chassis an? Gute Frage, denn die Position auf der Schallwand und wiederum deren Größe beeinflusst den Frequenzgang.
Das wiederum müsste man mit einer entsprechend dimensionierten Frequenzweiche kompensieren. Mann kann das nicht berechnen, nur messen und dann entsprechend auslegen. Berücksichtigen muss man dabei auch, das jedes Lautsprecherchassis eine komplexe Last darstellt und nicht nur einen ohmscher Widerstand. Einzig der TH 400 könnte da etwas unproblematischer sein.
Daraus ergibt sich wiederum, das die Visaton- Frequenzweiche mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht nutzbar ist, weil weder die Trennfrequenzen stimmen werden noch ein linearer Frequenzgang zu erwarten ist. Diese "Universalweichen" sind eigentlich für nichts wirklich geeignet.
Wenn der Konstrukteur des GIA Dir einen Bauvorschlag für ein Tieftongehäuse unterbreiten könnte, wäre schon einiges gewonnen, aber der Rest wird auch noch ziemlich kompliziert.
Am besten wäre es natürlich, wenn Du irgendwoher die ursprüngliche Bauanleitung auftreiben könntest.
Eine komplette Neukonstruktion ist wirklich eine Herausforderung für Fachleute.
Ich will Deinen Eifer nicht bremsen, aber unter Umständen macht es Sinn, alles zu verkaufen. Das sind hochwertige und spezielle Chassis, die nicht mehr produziert werden und mit Sicherheit für Liebhaber interessant sind, gerade die Tieftöner und die TH400.
Mit dem Erlös könntest Du dann was Neues zumindest teilfinanzieren.

Grüße,

Michael

Liepaner
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 18. Jan 2013, 20:36

Hallo Michael,

danke für deine prompte Antwort.Du fürst da einige Überlegungen weiter, die ich auch anstelle: Alles verkaufen und für den Erlös 2 amtlich Boxen erwerben. Aber ....ich mache (fast alles) selbst, entweder es geht, oder es ist kaputt.

Ja, das ist der Mitteltöner von Intertechnik.

Wenn ich die ursprüngliche Bauanleitung finden könnte, würde ich hier

die Klappe halten, ich habe es lange (erfolglos) versucht.

Zum Theme Frequenzweiche: Bin deiner Meinung.

Trotzdem: Ich will eine imdividuelles Design, wenn ich da was kaufe, bin ich einige tsd los, und es entspricht immer noch nicht meinem gusto.

Die Teile müssen ja auch nicht 100 pro werden, ich hab da im Aufnahmeraum und Studio ganz andere Möglichkeiten, da bin ich aber nur 1 mal die Woche, und eher zum Proben als zum Hören (100 km Anfahrt). Ich werde mal eine Anfrage an Herrn Küper starten. Mal sehen (hören), was er für eine solche Berechnung haben muss.

Ich hab auch schon die Idee, aus meine rudimentären Kenntnissen eine Box "on the fly" zu bauen und hören, wie die ist. Naja, so sind sie halt, die Künstler und Autodidakten. Dir einen herzlichen Dank und

Heinz

Tucca
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 25. Jan 2013, 23:10

Hallo Heinz,

gibt es was neues?
Ich würde gerne wissen, was Du aus den vorhandenen (und für mein Empfinden interessanten Chassis) gemacht hast oder machen wirst.

Grüße,

Michael