Dueta Top oder doch was anderes?

Nach eurer Definition KANN man dann aber keinen LS empfehlen, denn man müsste diesen ja schon mal im Raum des TE mit dessen Ohren und Geschmack gehört haben um das zu können.
Da das utopisch ist, erübrigt sich also jede einzelne Anfrage in diese Richtung im gesamten Forum.

Btw. habe ich auch nur Vorschläge gemacht - Vorschläge und Empfehlungen sind 2 Paar Schuhe - blablabla

Nach eurer Definition KANN man dann aber keinen LS empfehlen

Man kann schon - es ist nur die Frage ob man sollte

Es ist doch schön wenn Vorschläge kommen - Wenn ein Neuling mit bauen anfangen will
und bis dato in seinem 15m2 Zimmer 2 Mini-Lautsprecher an einer Kompaktanlage hat, dann
kann ich es mir meist auch kaum verkneifen die Needle als erstes Einsteiger Projekt vorzuschlagen.

Wenn aber jemand einen Highend Bausatz verlangt dann lasse ich mich persönlich nicht dazu verleiten
einen Bausatz vorzuschlagen den ich zudem noch nie gehört habe.

Achso Oli... Bist noch für Deinen Bekannten in Burgau/Günzburg tätig? Die Elipse wartet auf Dich...

Und da sich Udo daran hält und nichts empfiehlt schließt sich der Kreis :-)

Ich finde das der Anspruch-Reiter über eine reinobjektive Beratung hinausgeht, aber das soll hier nun wirklich nicht Thema sein.

Auch wenn das Projekt noch nicht abgeschlossen ist kannst du dir die Wumpe mal angucken. Ich bin jetzt schon mehr als zufrieden mit dem Ergebnis und dank DSP und gleichmäßigem Rundstrahlverhalten sind Klangvorlieben nur wenige Mausklicks entfernt, das gilt aber natürlich für alle hier vorgeschlagenen Lautsprecher mit DSP und sauberer Abstrahlung.

Hallo,
ich habe mal wieder etwas gelesen...
Streng genommen hätte ich mich für die Big Block entschieden da die Kritik bei Strassaker ja sensationell ausfällt. Aber die Dinger sind für den reinen Stereobetrieb ausgelegt. Großzügig betrachtet könnte man im Heimkinobetrieb alle 3 vorderen benötigten Lautsprecher verwenden. Aber ne Big Block als Effektlautsprecher ist dann doch etwas to much. Für Heimkino fällt das somit leider flach :-(

Als nächste interessante Option käme die Nada in Frage mit einen der wohl besten Kalotten der Welt. Das zumindest laut Kritik von Strassaker. Mit 950eu passt das zwar noch für den Stereobetrieb, allerdings fehlen dann noch immer 3 Lautsprecher. Somit bin ich zu günstigeren Alternative gekommen. Der Illuminata 15 mit Gewebekalotte die ja der kleine Bruder der Nada ist und zumindest für das Heimkino noch einigermaßen bezahlbar ist mit 650€/Stück.

Das heist jetzt quasi das die Illuminata 15 mit Gewebekalotte für mich der erste Bausatz ist die ich näher in Betracht ziehe. Allerdings wäre da jetzt noch die Bijou 170. Ich würde fast 2 Bijous für eine Illu 15 bekommen. Jetzt stellt sich die Frage. Ist es der Aufpreis wirklich wert? Ich kanns mir nicht vorstellen. Aber vielleicht seid ihr ja anderer Meinung. Bijou 170 VS Illu 15 mit Gewebekalotte (ScanSpeak Illuminator D3004/662000). Was meint ihr? Lohnt der Aufpreis von gut 300eu/Lautsprecher?

Kommen wir zu den AMT's:
Meine favouriten sind Duetta Top + Top Light als Effektlautsprecher und Harwood Monitor 23 AM mit den AM13 als Effektlautsprecher. Preis kommts mehr oder weniger aufs selbe hinaus... Von den Duettas hat man schon gehört das die nicht jeden Raum mag. Das wäre natürlich für einen "so teuren" Lautsprecher fatal. Vom Papier und vom Gefühl sollten beide das tun was sie sollen. Entscheiden kann ich mich jedoch noch nicht.

Es gilt nun herauszufinden ob die Illu 15 der Bijou nun deutlich hinsichtlich Klarheit und Detailreichtum überlegen ist. Des weiteren stellt sich die Frage ob Duetta oder der Harwood Monitor. Nach dem wir das herausgefunden haben muss ich mich zwischen AMT und Kalotte entscheiden.

Die Anforderungen lauten wie folgt.
1. Detailreichtum
2. hohe Wiedergabenqualität
3. trockener Bass

Bedingungen:
Wandnahe Aufstellung
Lautsprecher können der Hörposition genau ausgerichtet werden
Pegel ist unwichtig
18qm Zimmer
50% Heimkino / 50% Musik

Ich habe gelesen das AMT hinsichtlich Detailtreue den Kalotten überlegen sind. Stimmt das? Denn dann wäre die Wahl recht einfach. Duetta oder Harwood... Allerdings gibt es noch einen Part den ich noch nicht so richtig zuordnen kann. Eton fertigt in Deutschland. Der ER4 wird durchaus ein sehr guter AMT sein. Aber leben in Deutschland ist teuer. Deswegen kostet das Ding auch richtig Geld. Daher stellt sich mir die Frage was andere Anbieter so im Sortiment haben die in Asien oder Osteuropa fertigen lassen. Zum Vergleich. Eines meiner Erzeugnisse kostet in China 8USD. In Deutschland würde ein baugleiches Produkt in gleicher Qualität etwa 12€ kosten. Also rund doppelt so teuer... Somit glaube ich das ein anderer ( aus Osteuropa oder Asien) Anbieter ein Produkt auf selben Niveau anbieten kann aber zu einen deutlich günstigeren Preis. Ich mag deutsche Wertarbeit. Aber ich muss es bezahlen wollen... ... will ich aber eher nicht weil ich arm bin. Harwood soll ja AMT's im Programm haben die bei Mundorf gefertigt werden. Ist ja nun auch keine Kellerbude :-) Somit ist auch dort Qualität sichergestellt. Allerdings sollen wohl andere Produkte aus Niedriglohnländern kommen die somit für günstig Geld gleiche Qualität liefern könnten wie unsere heimischen Unternehmen?! Was sagt ihr dazu? Gibts noch tolle AMT's aus Asien oder Osteuropa die in guten Lautsprecherbausätze eingesetzt wurden?

Ich freu mich schon auf das Vota Projekt. Konnte leider immer noch nicht bauen -.- aber im Frühling gehts los :-)

Also ich hatte mich anfangs für die Duetta top entschieden.

Ob ein AMT besser ist, weiß ich icht. Eine gute Kalotte hat auch Vorteile.

Den ER4 muss man definitiv auf Ohrhörer bringen. Deshalb klingen die Duettas ähnlich einem Breitbänder (wenig Reflexionen), wie ich finde.
Aber auch mit dessen Nachteilen. Die Abbildungsschärfe ist aber wirklich von einer anderen Welt, was für den gesamten Übertragungsbereich spricht.

Die Duetta top macht bei Wandaufstellung erstaunlichen Bass, bei relativ hohem Pegel sogar. Hätte ich nicht erwartet.

Imho können spielen sie in einer ganz anderen Liga als eine Vota. Konnte beide in meinem Raum hören, und das war sogar eine Vota2!

Ach so: einen Visaton KE25 kann man auch nicht verachten! Und der kostet weniger als die Hälfte!

Velocity (Beitrag #56) schrieb:

...Aber leben in Deutschland ist teuer. Deswegen kostet das Ding auch richtig Geld. Daher stellt sich mir die Frage was andere Anbieter so im Sortiment haben die in Asien oder Osteuropa fertigen lassen. Zum Vergleich. Eines meiner Erzeugnisse kostet in China 8USD. In Deutschland würde ein baugleiches Produkt in gleicher Qualität etwa 12€ kosten. Also rund doppelt so teuer... Somit glaube ich das ein anderer ( aus Osteuropa oder Asien) Anbieter ein Produkt auf selben Niveau anbieten kann aber zu einen deutlich günstigeren Preis. Ich mag deutsche Wertarbeit. Aber ich muss es bezahlen wollen....

und wenn jeder so denkt und handelt wie du: wer bezahlt dann deine wertarbeit?

*nachtrag*
im umkehrschluss trittst du dafür ein, daß du (als auch alle um dich herum) für deine (deren) arbeit das selbe gehalt (etc.) erhalten, welches eben jene chinesen (etc.) beziehen.

Da bin ich ganz bei dir!

Außerdem kostet das Material überall auf der Erde Geld.
Und das wird bei einem AMT wohl mit der größte Faktor sein. Neben der Entwicklung und dem Vertrieb!

So denkt aber jeder. Und so handhabt es auch jeder. Oder hat jeder nen deutschen Fernseher oder ne deutsche Waschmaschine/Spühlmaschine/Kühlschrank/Möbel oder was weis ich?! Da brauchen wir uns wohl nicht drüber zu unterhalten. Die Masse von dem was man sein Eigentum nennt ist keine deutsche Wertarbeit. Das unterstelle ich jetzt mal jeden. Ob bewusst, oder unbewusst spielt dabei keine Rolle. Hinten raus kommts aufs selbe bei rum. Unabhängig von den Rohstoffen, ein Chinateil ist in der Regel günstiger Weil die für die Arbeit fast nix kriegen und es dort mit der Bürokratie bei weitem nicht so übertrieben wird wie hier. China kann hochwertig produzieren, aber man muss eben Geld in die Hand nehmen. Man kriegt was man bezahlt. Aber das ist ein anderes Thema...

Wäre toll wenns jmd gäbe der die Harwood und die Duetta mal vergleichen kann. Ebenso den Keramikhochtöner mit der Snac Speaks Gewebekalotte. Das ich wohl nicht die schlechtesten Vertreter herausgesucht hat lässt hoffen das ich nicht auf dem Holzweg bin. Gäbe es denn aber noch interessante hochwertige AMT's oder Kalotten?

Ich denke nicht, das du jemanden findest, der die Duetta und die Harwood gehört hat. Bei mir wird es irgendwann soweit sein. Aber dann liegen zwischen den Hörtests gut 3 Jahre .

Die 23AM haben wohl noch nicht viele gebaut. Ich hab jedenfalls in den deutschen Foren noch niemanden gefunden. Ich hab mich für die Harwood entscheiden. War eine Bauchentscheidung, aber die Duetta stand nie zur Diskussion, da ich die beim Probehören damals gut, aber nicht überragend fand.

Velocity, du verscheendest viel zeit mit lesen statt endlich mal probehören zu gehen.

Alles was andere schreiben wird nie 100% zu deinen ohren passen, die kennt nämlich nur einer.

Mach den thread zu und bau die vota2 die du eh schon hast, danach kannst du den klang von der beurteilen und sagen wss dir daran gefällt und was noch fehlt.

Und darauf basierend gezielt suchen. Oder die suche beenden da dein optimum erreicht ist und nen passenden amp bauen etc.

Hier gibt es auch nen thread 'probehören bei usern in der umgebung'

Das wäre mal was.

Oder du machst halt doch mal die tour zu nem laden oder nach bochum. Du wirst js nicht der einzige mensch sein dernach dem opa schauen kann, gönn dir mal einen tag urlaub.

Auf jeden fall aber wirst du selbst wenn du jezt per 'tipps' rausfindest was du als nächstes möchtest immer im hinterkopf die frage haben ob die duetta nicht evtl. Doch besser gewesen wäre.

Und vielleicht gefällt sie dir ja gar nicht?

Aber das kannst du nicht durch lesen herausbekommen.

Ich bau mir die Bijou 170 und versuch jmd zu finden der mir die Duetta Top mal übers WE zur Verfügung stellt. Darüber hinaus schau ich mich mal nach der Illu 15 um. Wenn mir Duetta oder Illu besser gefällt dann kann ich die Bijou ja wieder verkaufen. Die Harwood fällt aus den Raster. Muss ja nen Grund haben warum die nich so verbreitet ist.
Aber erstmal bau ich die Votas auf. Nächsten Monat bin ich mit mein Alucryl fertig dann wittme ich mich den Votas :-)

Du gehst das ganze ziemlich verwirrend an. Man kann einfach schwer Preis mit Qualität gleichsetzen. Das ist keine gerade, wo man bei doppeltem Preis einen doppelt so guten LS bekommt. Vieles ist auch Geschmacksache. So gibt es hier die breitbänder Fraktion, genauso wie die hornfraktion, die AMT Anhänger etc. Jeder hat andere Vorlieben. Die bijou ist wahrscheinlich ein guter LS, ob er der richtige für dich ist, ist schwer zu sagen.

Das die Harwood nicht so oft gebaut werden, muss kein Qualitätsmerkmal sein. Denn wenn sie niemand hören kann, dann baut sie in dem preissegment auch keiner nach. Ich hab auch bei den üblichen Verdächtigen angefangen, wie der Duetta. Die 23am hab ich eher zufällig gefunden. Lustigerweise bauen hier im Forum aber 2 weitere die LS nach. Ich könnte mir bei Erfolg vorstellen, dass dann plötzlich mehr auf den Zug aufspringen, weil man gutes darüber liest.

Die Duetta ist ein sehr guter LS, ich denke aber, dass eine nicht allzu kleine Zahl sich durch die vielen Berichte und nachbauten im Netz verkaufen. Nach dem Motto :" was so oft nachgebaut wird, kann nicht schlecht sein". Dabei werden die wenigsten nachbauer tatsächlich vergleichbare Lautsprecher dagegen gehört haben.

jupp, ich kenne auch mindestens 5 Leute, die sich bewusst gegen die Duetta entschieden haben.
Hat schon jemand probehören vorgeschlagen?

Bijou 170 is nu auch bestellt. Hoffe nur das ich später jmd finde der mir die Duetta Top und die Harwood zum Probehören leiht. Nächsten Monat fang ich aber erstma mit der Vota 2 an.

Tut mir leid, wenn ich das so deutlich sage, aber wie du hier "herumeierst" ist echt schlimm. Die Votas hast du schon ein Jahr rumliegen, gebaut ist noch nichts. Aber dann gleich die nächste Box bestellen, ohne irgend etwas gehört zu haben, grenzt ja schon an Schwachsinn.

Weniger eiern, mehr machen!!

Wieso Schwachsinn?
Vota und Bijou sollen wohl etwas anders klingen. Ich muss erstma einiges hören um zu wissen was mir gefällt. Da ich nicht so weit fahren kann muss ich mir eben einiges kaufen.

Also wichtig. Duetta mag nicht jeden Raum, was richtig ist und bei fast jedem tiefbassliefernden Lautsprecher. Die Duetta top ist aber was anderes. Vor lauter lesen haust du da wohl einiges durcheinander

Klar werden die anders klingen. Aber was dann? Die schlechteren verkaufen mit 50% Verlust? Und was, wenn dir Beide nicht gefallen?

Manche sind im Lautsprecherbau aus freude am weg und probieren immer wieder was neues
Manche wollen einfach gutes zum niedrigen preis, informieren sich erst mal ordentlich und bauen dann gleich das richtige
Und scheinbar gibts ne gruppe die einfach kaufrausch befriedigt und das geld in teile investiert statt mal nen tag durch die gegend zu fahren...

Alter, kauf dirn busticket, nimm nen fernbus, leih ein auto, was immer aber hör dir halt mal ein paar sachen an.

Ich würd mir gern mal 2-3 Kalotten und und 2-3 AMT's anhören. Da ich hier nicht raus kann, was auch jeden aufgefallen wäre... ... muss ich die hier hören. Und hier hören ist besser als irgendwo anders zu hören. Und leider kostet das eben Geld. Und das bedeutet auch das ich mir wohl einige Bausätze kaufen werde. Wo ich nun schon dabei bin.

Ich denke ich werde mir noch eine Kompakte mit einer Scan Peakkalotte kaufen. Bei den ATM's steht ja die Am23 hoch im Kurs sowie die Duetta Top. Natürlich versuche ich mir, speziell die Duetta Top auszuborgen. Sollte das aber nicht moeglich sein, sehe ich mich gezwungen die auch zu kaufen. Einiges wird vorraussichtlich wieder verkauft. Weil was soll ich mit soviel verschiedenen Lautsprechern. Ich hoffe aber bei kleinen Verlust. Die Gehäuse werden ja auch mit verkauft. Das werden dann ja auch keine rohen MDF Kästen sein.

Du wärest der einer der ganz wenigen der für seine Gehäuse wirklich was bekommt, Lautsprecherbauer sind meist Individualisten mit unterschiedlichem Geschmack, wenn da nicht ein zahlungskräftiger Onkel was übernimmt kannst du froh sein wenn du den Bausatz mit nicht allzuviel Verlust losbekommst. Insofern ggf. erst mal nen billiges Spanplattengehäuse und ggf. gebrauchte Bausätze kaufen.

Aber Bausätze stapeln bringt auch nix, lieber erst mal bauen was schon da ist...

Ich fang doch nächsten Monat an mit zeichnen. Da habe ich Zeit.