Needle oder Tuby

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kanalie
Neuling
#1 erstellt: 30. Okt 2013, 10:48
Guten Tag die Herren,

ich bin neu im Eigenbau-Bereich, sowie auch im Forum (falls das also nicht hier hin gehört, bitte verschieben) und habe sogleich eine Frage:

Welche Box wäre besser geeignet für Filme und TV, die Needle oder die Tuby? Und in welcher Ausführung? Oder gäbe es bessere Boxen für dieses Einsatzgebiet im unten genannten Preisrahmen?

Noch ein paar zusätzliche Details:
Die boxen sollen in einem ca. 18 m^2 großen, rechteckigen Raum aufgestellt und von einem alten Pioneer SA-930 betrieben werden (Passt der überhaupt? Hier die Eigenschaften: http://www.hifiengine.com/library/pioneer/sa-930.shtml ). Das Ganze dann im Stereo-Betrieb.
Der Preisrahmen für beide Boxen inkl. Holz soll so um die 100€ liegen.

Herausgesucht habe ich mir bis jetzt diese beiden hier:
Needle de Luxe PP: http://oaudio.de/Lau...e-Luxe-PP::4691.html
Tuby LP: http://www.spectrumaudio.de/

Ich weiß, dass der Preisrahmen sehr klein ist aber ich bin totaler Anfänger und für mein erstes Projekt möchte ich nicht allzu viel Geld ausgeben. Könnte ja sein, dass ich es doch in den Sand setze

Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar!
Viele Grüße, kanalie

PS: Kann mir jemand sagen, ob die Preise bei oaudio.de für eine einzelne Box oder für ein Paar sind? Kann auf der Seite leider keine Angabe dazu finden.


[Beitrag von kanalie am 30. Okt 2013, 11:29 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2013, 10:53
45,55 EUR pro Stück

steht doch da
kanalie
Neuling
#3 erstellt: 30. Okt 2013, 11:04
Pro Stück könnte aber auch genauso gut bedeuten pro Bausatz und es steht leider nicht genau geklärt was ein Bausatz enthält, da weiter unten alles im plural beschrieben steht.

Dennoch danke für die Antwort! Wieder etwas schlauer
elchupacabre
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2013, 11:08
Das pro Stück bezieht sich doch auf den Bausatz, also die Weichenteile und Chassis usw., kaufst du das einmal bekommst du es für einen LS.

Kaufst du 2, bekommst du 2 Bausätze usw. ein Bausatz ist immer für einen Lautsprecher, so ist das bei so ziemlich allen einschlägigen Händlern.
kanalie
Neuling
#5 erstellt: 30. Okt 2013, 11:15
Danke dir! Damit fällt die de Luxe Version wohl preislich aus dem Rahmen.

Kannst du mir vielleicht für meinen Einsatzzweck eine Empfehlung aussprechen? Ist natürlich alles subjektiv aber ich bin für jeden Ratschlag oder Erfahrungswert dankbar.
Ich hab mich hier auch schon etwas durch das Forum geklickt und quer gelesen aber es gibt so viele Versionen der Needles und der Tubys, dass ich so langsam den Überblick verliere. Außerdem sind die meisten Threads schon ein paar Jährchen alt.


[Beitrag von kanalie am 30. Okt 2013, 11:17 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#6 erstellt: 30. Okt 2013, 11:18
Ich würde dir gern helfen, in dem Preisrahmen bewege ich mich aber leider nicht, kann dir also auch keine Tipps geben, wart mal ab, was die Anderen dazu sagen.
jackman61
Stammgast
#7 erstellt: 30. Okt 2013, 11:37
Hallo kanalie,

erstmal willkommen in Forum.

Für Deinen Einsatzzweck würde ich Dir eher die Tuby als die Needle empfehlen. Gerade bei Filmen, wenn es mal etwas lauter werden darf, hat die Tuby mehr Reserven und ist damit besser geeignet.
Auch die Tieftonwiedergabe dürfte etwas voluminöser sein und auch tiefer reichen.

Ich habe die "normale" Needle in verschiedenen Versionen gehört. Die klingt zwar schon recht gut, ist aber im Pegel begrenzt. Das bedeutet, dass bei etwas mehr als gehobener Zimmerlautstärke die Grenzen der Chassis erreicht sind. Die Deluxe-Version bietet zwar etwas mehr Reserven, aber die Bestückung besteht nun mal aus einem Chassis mit 10 cm Durchmesser.
Der Tang Band W4-1052 könnte zudem im Hochtonbereich noch etwas zu zurückhaltend sein. Sein Charakter wird von der K+T entsprechend beschrieben.

Die Tuby habe ich auch gehört und kann auf jeden Fall sagen, dass sie im Bassbereich kräftiger und tiefer spielt. Das eingesetzte Chassis ist mit 13 cm Durchmesser eine Nummer größer und hat, wenn ich mich richtig erinnere, einen etwas höheren Wirkungsgrad.

In 18 m² Raumgröße müsstest Du die Tuby auch problemlos stellen können.
TJ05
Inventar
#8 erstellt: 30. Okt 2013, 11:48
Moin ,


.... wart mal ab, was die Anderen dazu sagen.

Aber nicht doch , heutzutage sollte eine Entscheidungsfindung nach möglichst drei Beiträgen und 5 min erledigt sein . ( grins )



Ich habe die Tuby LP gehört .
Ich habe das Chassis TB W4-1052 ( allerdings in einem anderen Häuschen ) gehört .

Beiden gemein ist - für meinen Geschmack - das es obenrum eher gesittet zugeht .
Das kann man ggfs. auch an den Messschrieben erkennen .

Es ist hoffentlich bekannt , das es sich bei Tuby 4" und Needle de Luxe um zwei unterschiedliche Gehäuse handelt .
( Das eine Gehäuse ist ca 160 % grösser )

Um dir ( aber auch nur evtl. ) etwas mehr schreiben zu können , wäre es hilfreich zu wissen welche LS du bisher gehört hast
und was dir an diesen gefällt und was weniger .


Gruß , Theo

PS : Während ich schrieb hat jackman seinen Beitrag gesendet .
Ich mag ihm im großen und ganzen gerne zustimmen .
robodoc
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Okt 2013, 12:00
Im Prinzip ist alles gesagt. Es kommt halt drauf an, ob du laut hören willst (Tuby) oder ob mittlere Kraft reicht (Needle). Klanglich tun sich die Gehäuse nicht viel, gleiches Konzept, es kommt halt auf die Treiber an und die Sperrkreise.

Ich antworte, weil ich selbst vor dieser Entscheidung stand, allerdings für meine BüroLS für Musik. Habe mich damals für die Needle mit dem HiWave BMR 65-8 entschieden, nach Empfehlung von Herrn Vollstädt und würde es genau so wieder machen. Der etwas größere BMR hat mehr Bumms als die üblichen Verdächtigen (schon mal eine Needle mit Bass gehört?) und kommt der Tuby recht nahe, solange man nicht wirklich laut dreht. Das schöne an dem BMR ist, dass er ohne Sperrkreis schon gut klingt. Ein Vorkondensator schadet nicht, ist aber nicht wirklich notwendig.
kanalie
Neuling
#10 erstellt: 30. Okt 2013, 12:24
Das es sich bei den Needles und den Tubys um unterschiedliche Gehäuse handelt ist bekannt, auch das die Needles im Pegel eher zurückhaltend sind.
Ich hatte mich auch schon fast auf die Tuby eingeschossen, durch die vielen positiven Beiträge hier im Forum zu den Nadeln bin ich aber nun doch unschlüssig geworden. Mir ging es auch um die Frage, ob diese Boxen überhaupt für Filme geeignet sind. In den meisten Threads werden sie ja eher zum Musikgenuss eingesetzt. Und ob der Verstärker einigermaßen passt.

Was habe ich bis jetzt so an Boxen gehört? Gute Frage, im HiFi Bereich eigentlich fast nichts. Musik und Filme kommen bis jetzt meist aus meinem PC, an der eine olle Logitech 5.1 Anlage für 60€ hängt. Insofern habe ich auch keine riesen Ansprüche. Es sollte lediglich eine Steigerung zu erkennen sein. Wahrscheinlich denken sich jetzt einige: "Wie süüüß, ein Greenhorn." Aber hey, jeder fängt mal an
Ich habe dem zu folge mehr Erfahrungen mit schlechten LS als mit guten, was mir also gefällt ist für den gestandenen HiFi Enthusiasten wahrscheinlich noch billig Kram.
Auch in Anbetracht des Budgets (hier nochmal: 100€ +/- 20€) erwarte ich keine Wunder. Mir ist es nicht wichtig, dass mir der Bass im Magen vibriert oder wirklich alles in den Höhen kristallklar dargestellt wird. Ich hätte lediglich gerne ein relativ ausgewogenes Klangbild ohne Verzerrungen und das bei Filmen.

@jackman61: Denkst du eine Tuby mit Sica LP129.25/280 ER2, also die Tuby LP würde für meine Ansprüche (s.o.) ausreichen?

PS:
Natürlich erwarte ich keine 100 %ige Antwort auf meine Fragen innerhalb der ersten 5 Beiträge. Im Gegenteil! Ich bin erstaunt und auch höchst erfreut, dass sich so viele User in so kurzer Zeit meinen Fragen annehmen. An dieser Stelle nochmal ein herzliches Danke dafür an alle, die bis jetzt geantwortet haben oder es noch werden.

Edit: Mit mehr Details zu den Ansprüchen.


[Beitrag von kanalie am 30. Okt 2013, 12:39 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#11 erstellt: 30. Okt 2013, 12:28
Moin robodoc ,

zumindest ich sehe das ein wenig anders .


Warum nun noch ein 3" in einem noch kleineren Gehäuse zur Debatte gestellt wird verstehe ich nicht .
Klar gäbe es noch zig andere Möglichkeiten .
Aber wenn ich nun dem TE schreibe , daß ich es notwendig finde Stereo/Musik und Dolby/5.1/Film zwingend zu trennen und er sich deshalb zwei getrennte Anlagen aufstellen soll , hilft es ihm ?


Ich meine schon, daß sich die Gehäuse von
Original Needle - 3"
Needle de Luxe - 4"
Tuby - 4" und 5"
unterscheiden .

Kann man sich ja mal anhören und/oder simulieren .

Wäre ja aber auch traurig , wenn es da keine Unterschiede gäbe .


Da kanalie wohl <100,- Paar bleiben möchte , wäre der Rat ein wenig zu fahren um zu hören evtl. nicht verhältnismäßig .
Daher wie bereits geschrieben , ohne zu wissen welche klanglichen Erfahrungen und Präferenzen kanalie hat ,
möchte zumindest ich ihm zu nichts raten .



Gruß , Theo
sayrum
Inventar
#12 erstellt: 30. Okt 2013, 12:39
Hi,
ich rate Dir auch zu mehr an Membranfläche um sovereigneren Grundton und Bass zu genießen, also etwas größeres als die Needle!
Ich hatte die Needle mit dem W3-871 hier und war erschreckt über das mMn. sehr kleine Membranchen, welches alle Frequenzen bis in den Bassbereich stemmen soll.

Wie wäre es mit einem 2wege-Kompaktlautsprechern? Hier zB. Breitbänder mit Bassunterstützung, das Paar für €60.
Super Preis + der Entwickler Herr Vollstädt weiß was er tut. Du entlastest (befreist) bei diesem Konzept den Mittel- und Hochton vom Bass, dadurch kann der (auch bei stärkeren "Bassattacken") differenzierter wiedergegeben werden.

Bzgl. der HiWave BMR 65-8 hab ich zwar von sehr kräftigem Bass, allerdings auch von einer derben Resonanz (-> Verzerrung) im Mittelton gelesen.


Viel Spaß beim Entscheiden, Bauen und Hören


[Beitrag von sayrum am 30. Okt 2013, 12:43 bearbeitet]
kanalie
Neuling
#13 erstellt: 30. Okt 2013, 12:44
@sayrum:
Danke für den weiteren Vorschlag! Werde ich mir in jedem Fall auch zu Gemüte führen.

Wie im Eingangsbeitrag schon geschrieben bin ich für Alternativen natürlich offen. Sie sollten nur für Anfänger auch realisierbar sein
VanAy
Inventar
#14 erstellt: 30. Okt 2013, 12:45
Hallo Kanalie,

von wo kommst du denn? Evtl. gibt es ja jemanden hier aus dem Forum, der einen deiner bevorzugten Lautsprecher sein Eigen nennen kann und gewillt ist dir diese mal vorzuführen

PS: Bei mir läuft der Sica LP129 in 10 L BR fürs Heimkino. Ich bin damit sehr zufrieden.
robodoc
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Okt 2013, 12:47
@kanalie: Der Verstärker kann alle hier besprochenen LS-Konzepte treiben. Ob du dich für Needle oder Tuby oder dazwischen entscheidest ... mit deinem selbstgewählten "Greenhorn" Status wird dir wahrscheinlich alles besser gefallen als das was du kennst. Es kommt, wie ich oben schon geschrieben habe, eher auf Präferenzen in Richtung Lautstärke und "Bumms" an. Das kannst du nur selbst wissen.

@TJ05: Ich halte die Needle mit dem BMR65-8 wirklich für eine gute Kombi. 3 Zoll hin oder her. Sonst hätte ich es nicht empfohlen. Was kanalie draus macht ist mir wurscht. Grundsätzlich falsch machen kann man jedenfalls nichts in der Preisregion.
kanalie
Neuling
#16 erstellt: 30. Okt 2013, 12:48
Ich komme aus Bonn.
Es wäre natürlich super, wenn sich hier jemand aus der Umgebung finden würde bei dem ich probe hören könnte.
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