Gehäuse furnieren aber richtig, bitte um die Ratschläge

Hi!

1: Sollte reichen, feiner muss es nicht sein.
2: Grundierung brauchts nicht, wird ja geleimt - da stört die Grundierung eher.
3: Der Überschuss ist schon sinnvoll. Das Furnier quillt beim Leimen ein wenig auf und zieht sich beim Bügeln wieder etwas zusammen. Deshalb sind genau passende Stücke danach nicht mehr 100%ig passend.
4: Leim wird auf die Box UND auf das Furnier aufgetragen. Am besten mit einer kleinen Schaumstoffrolle eine dünne, deckende Schicht. Nach 20-30 Minuten wird diese glasig und klebt nur noch ganz leicht, wenn man sie berührt. Dann Furnier auflegen, ausrichten, glattstreichen und bügeln (mit Druck!)
5: Ich hab erst mit 120er bündig geschliffen und dann am Ende nochmal mit 240er die Kanten leicht gebrochen.

Hi Black-Devil,
was würde ich ohne dich machen. Du hast mir schon so viel geholfen. Wenn die Boxen fertig sind, herzlich willkommen nach Bremen zu Hörprobe. Kaffee und Kuchen sind von mir.

http://www.youtube.com/watch?v=l1w61wq2sGg

LG

Moin moin,

Solltest du 0,6mm Furnier nehmen,zeichnen sich später die Plattenstöße auch durch das Furnier durch.

Was hat es zu bedeuten? Ich habe 0,6mm von designholz.

Was hat es zu bedeuten? Ich habe 0,6mm von designholz.

Es gibt Furnier in verschiedenen stärken,jenachedm wie dünn das Furnier ist, kann/wird es passieren das sich die Plattenstöße abzeichnen.
Bei 1mm Furnier passiert es kaum.
Man kann aber eine 3mm MDF/HDF dort wo Plattenstöße sind, aufleimen .
Es gibt aber auch im Modellbau 2mm MDF/HDF Platten, sind allerdings etwas teuerer wie die 3 mm aus dem Baumarkt.
Wäre doch schade wenn man sich die arbeit macht und ne Box furniert und nach einiger Zeit die Plattenstöße durchzeichnen.

noch eine Frage: wenn ich die Löcher fräsen muss? Wie geht man vor, erst mal fräsen dann furnieren oder komplettes Gehäuse furnieren dann bohren, fräsen?

Erst furnieren, dann fräsen

@ tommes: hast du mal n Foto von durchdrückenden Kanten? Wollte bei meinem jetzigen Projekt die schallwand furnieren. Hauptsächlich um diesen unsäglichen Stoßkanten aus dem Wege zu gehen. Das das ganze bei Furnier auch auftritt höre ich gerade zum ersten Mal...

Ich kann das bestätigen: die Kanten kommen nach einiger Zeit durch. So bei mehreren furnierten Boxen von mir geschehen. Je glänzender, um so deutlicher.

Moin,

@ tommes: hast du mal n Foto von durchdrückenden Kanten? Wollte bei meinem jetzigen Projekt die schallwand furnieren. Hauptsächlich um diesen unsäglichen Stoßkanten aus dem Wege zu gehen. Das das ganze bei Furnier auch auftritt höre ich gerade zum ersten Mal...

Nee die Kisten habe ich nicht mehr.
Aber seitdem ich die Erfahrung mit den Plattenstößen auch bei lackierarbeiten gemacht habe , klebe ich nur noch 2-3mm HDF/MDF auf die Plattenstöße, da umgeht man die ewigen schleif-spachtelarbeiten und ärgert sich nicht später.
Viele haben nicht die möglichkeit die Boxen auf Gehrung zu sägen oder sägen zu lassen(auch ne Kosten frage) und somit ist das mit den 2-3mm Platten sehr hilfreich.

Mist, das mit dem dünnen mdf wird bei mir nicht so einfach, da ich um einen Radius von 25 mm rumfurnieren wollte. 3 mm Plattenstärke wird das wohl nicht mit machen...

Würden die Stöße bei einer geölten Fläche überhaupt auffallen?

Gibt es neben dem aufleimen von mdf noch ne andere Möglichkeit?

Wenn du eine Rundung hast, fallen die Leimfugen kaum oder gar nicht auf.
Und matt ist auch unproblematischer. Hau rein.

ich würde aber das Foto gerne sehen wie es aussieht. Hat jemand so ein?

Das Problem ist, dass ein Foto die Macken schlecht wiedergibt. An der Naht erkennt man einen Übergang im Glanz, der vom Betrachtungswinkel abhängt.

Hier bitte:
http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=265534&postcount=14

Ach so. Das ist ja echt schlecht. Ok. bei meinem Gehäuse hätte ich drei Platten für Deckel, Boden und die Rückseite gebraucht. Oder nur den Deckel, Boden und die Rückseite sieht man nicht :-)
Tritt es auch auf wenn das Gehäuse geschliffen ist?

Zitat:

Die Kante war vor dem folieren absolut glatt geschliffen worden. Man sieht deutlich das die Kante mit der Zeit sichtbar wurde.

Kannst es den Leuten glauben, die leidvolle Erfahrungen machten - du kannst es aber auch selbst erfahren.:D

Ich könnte 3 ähnliche Fotos einstellen - ist mir zu mühsam.

Ich habe mich extra für Furnier entschieden um das zu vermeiden. Mit 1mm Furnier passiert so was nicht?

Wo kauft ihr dann 1mm Furnier? Habe bei Ebay geschaut, es gibt nicht so viele Arten.

candyman77 (Beitrag #19) schrieb:

Ich habe mich extra für Furnier entschieden um das zu vermeiden.

Jap, genau den Gedanken hab ich auch gehabt

Jetzt muss ich mir erst mal überlegen wie ich diese Klippe umschiffe...

Hilft es doppelt zu furnieren?

Edit sagt: das Gehäuse auf dem Bild ist doch foliert und nicht furniert

Ob foliert, furniert oder lackiert - es kommt durch. So, jetzt glaubt es oder leidet.

Was ich aber nicht verstehe, wenn ich 3mm HDF MDF nehme entstehen da auch Stosskanten oder?
Also ich will nicht das mein gehässig so aussieht wie auf dem Foto oben. Es ist leider nicht einfach zuhause auf Gärung zu sägen. Mir fehlen einfach die Werkzeuge/Maschinen.

Was ich aber nicht verstehe, wenn ich 3mm HDF MDF nehme entstehen da auch Stosskanten oder?

Das ist richtig , jedoch hat sich bei meinen gebauten Kisten noch keine durchgezeichnet/gedrückt, und davon habe ich schon einige Kisten gebaut.
Es gibt auch 1 mm Sperrholz was recht stabil ist als Sperrholzplatte, ist allerdings nicht so preiswert.

Bei meinem Gehäuse hat sich das Furnier nicht schinden lassen. Habs etwa einen Monat zuhaus gehabt, Trägermaterial war MPX und mit Bubinga furniert. Müsst mal nachfragen ob man da was erkennt, kanns mir aber kaun vorstellen.

moby_dick (Beitrag #21) schrieb:

Ob foliert, furniert oder lackiert - es kommt durch. So, jetzt glaubt es oder leidet. :D

Neiiiiin, ich will es nicht wahrhaben

@ Mosin: Ich glaube das Problem,ist einfach das Mdf weil es innen weicher als aussen ist. Bei Mpx ist das ja nicht so...

Ich habe gestern bei Ebay 2mm starkes Furnier gekauft. Mache mir aber sorgen ob das Furnier zu stark ist? Wenn ich das Furnier benutzte dann entstehen doch Stoßkanten oder? Wäre nicht besser 1mm dickes Furnier zu nehmen? Noch kann ich tauschen.

Moin,

nimm 1 mm starkes Furnier und dann is gut.

Mache mir aber sorgen ob das Furnier zu stark ist

isses nicht - aber mitm bügeleisen kommst du hier nicht weiter.

furnier auf ne plane & stabile unterlage; eine folie dazwischenlegen. gehäuse mit leim bestreichen (nur eine seite), auf das furnier draufstellen. zwischenlage auf das gehäuse, mit schraubzwinge verspannen.

abbindezeit je nach leimart/temperatur beachten. nach dem geraden(!!) bündigschneiden gehts wie gewohnt mit der nächsten seite weiter

Hi Martin. Bei deiner Methode wann wird die Folie rausgezogen ?

garnicht

schichtaufbau von oben nach unten:
- zwischenlage
- gehäuse (ggf. brett/bauteil)
- leim
- furnier
- folie
- unterlage

die folie verhindert lediglich, daß sich bei durchdrückendem leim dein gehäuse untrennbar mit der unterlage verbindet

Alles klar. Ich habe mich dies mal trotzdem für 1mm. Furnier entschieden. Evtl. Am WE mache ich erste versuche. Wenn das Furnier natürlich kommt.

Welche Möglichkeiten bestehen für einen sauberen Übergang der Maserung an den Kanten? Nur vorher furnieren und gährend zuschneiden?

Grüße!

bei vorher furnierten brettern das furnierte brett auf gehrung zuschneiden und zum gehäuse verleimen. (präzision ist hier trumpf.)
wenn hinterher furniert wird die furnierkanten immer rechtwinklig beiarbeiten. (auch wenn die eigentlichen gehäuse auf gehrung gearbeitet sind)

ps: gehrung = 45°; gährung =>

Und noch eine kleine Frage, um den Thread komplett zu missbrauchen: Ist es möglich eine Box zu funieren, bei der jede Kante abgerundet ist? Wenn ja: Wie bekommt man die "Ecke" hin, also dort wo sich 3 Kanten (oder Rundungen) treffen?

hier stösst man an die grenzen des furnierens; im regelfall wird dabei mit vollholzeinleimern gearbeitet

Heute Probeweise eine Seite furniert. Mein Gott ist es schwer.
.


Ein kleiner Fehler und das wars. Bei 1mm Furnier ist auch schwer die restlichen Kanten weg zu bügeln/schleifen. Sieht aber gut aus. Ich bin gespannt wie die andere Seiten dann Aussehen.

Warum schwer?
Sieht mir nach recht viel Leim aus. Nimm besser eine Schaumstoffrolle, damit kann man eine schön gleichmäßige und dünne Schicht auftragen.

Danke. Will ich auch ausprobieren. Ich weiß auch nicht genau wie man die Maserung orientiert.

Nach drei stunden Arbeit sind die Boxen jetzt furniert. Mit der Rolle war es ganz einfach Ponal aufzutragen. Jetzt muss ich das Furnier noch schleifen weil Struktur ist sehr grob wie roh holz.
Meine Frage ist welche Körnung Soll ich benutzen? Wenn die geschliffen werden dann werden die mit dem Klarlack lackiert.

mit 80er oder 100er anfangen. zweiter schliff mit 120er oder 150er.
beachte:
- immer längs der maserung, nie quer schleifen (sieht man hinterher womöglich)
- nur wenig druck (bringt nichts)
- papier nicht "abnudeln", sondern rechtzeitig wechseln
- nicht zuviel wegnehmen: man kann auch durchschleifen

Danke für die Tipps.
Die kann man aber mit dem el. Schleifer schleifen oder? Wenn die fertig sind, würde ich die mit dem klar Lack lackieren. Kann mir jemand Paar Tipps geben wie? Dünn auftragen und dann wenn es trocken ist, schleifen? Welche Körnung? Wie lange zw. Schleifvorgängen warten? Ich habe so was noch nie gemacht deswegen die Fragen.

ja, kannst auch mit dem schwingschleifer ran.

hast du ein probestück? (bzw. kannst noch eins aus den resten machen?) => ist gut zum üben


klarlack nicht zu dick auftragen, sonst gibts läufer/tränen. daher lieber mehr schichten auftragen, dafür dünner.

nachm trocknen des klarlacks mit 180er von hand zwischenschleifen - aber nur soviel, bis die rauhe oberfläche glatt ist. schleifstaub mit fuselfreiem tuch (z.b. baumwolle) abwischen.
darauffolgende schichten jeweils mind. 240er schleifpapier verwenden.
letzter auftrag wird selbstverständlich nicht mehr geschliffen

Reststücke Habe ich genug. Poste dann paar Fotos was daraus wird.

Moinsen, kannst auch mal in meinen baubericht in der signatur gucken, da steht einiges zum furnieren, auch was man vermeiden soll :-)
0,6mm hat mir noch nie probleme mit kanten gemacht und lässt sich prima bügeln

Vielen Dank. Sehr interessanter Bericht. Wie viel hast du für alle Boxen inkl. Materialien ausgegeben, wenn ich fragen darf? Welche Boxen werden als rear Boxen bei dir benutzt?

gern,

Kostenaufstellung:

http://www.hifi-foru...ead=191&postID=70#70

mittlerweile kostet das Ganze aber mehr da der Mitteltöner gut an Preis zugelegt hat (mittlerweile nur noch in exklusiver Kleinserie für Intertechnik / Udo hergestellt, ansonsten aus dem Programm raus)

Zeitaufwand: zählt nicht weil Hobby

hab im März losgelegt und pünktlich zum Geburtstag Anfang Mai fertig gewesen,
aber nur abends und am Wochenende was gemacht.

damals noch per Hand geschliffen... nie wieder - die rears hab ich dann mit dem Schwingschleifer gemacht wurde mindestens genausogut aber schneller und weniger Muckies

allgemein waren die Rears deutlich schneller fertig, da ich das Lehrgeld schon vorher gezahlt hatte...


Als finish empfehle ich Osmo Hartwachsöl statt Klarlack - zwar nicht ganz so wasserdicht, aber extrem einfach zu verarbeiten - und es bleibt ein schön "holziges" Anfassgefühl



Rears: sind die Duetta Top light als Standversion

auf dem Bild sieht man auch ganz schön, wie das Bergahorn innerhalb einem Jahr nachgedunkelt ist - die Dicken waren auch mal so hell wie die rears auf dem Foto...



Frohen Bau!

Gestern und heute hatte ich Zeit eine Boxen zu schleifen. Erst mal 120, dann 180 Schleifpapier. 120 mit dem Bosch Schleifer, 180 per Hand. Wollte kein Krach machen. Morgen wenn zweite Box geschliffen wird, werde ich die erst mal lackieren.

Moin moin,


da geht aber noch was mit dem schleifen
Und nicht vergessen zwischen durch mal mit einem feuchtem Schwamm rüberziehen(sagt man wässern zu) und dann warten bis es trocken ist.
Und nicht vergessen wenn du fertig bist das Furnier ausbürsten soll heißen den Schleifstaub aus dem Furnier rausholen.
Ich nehme eine recht starke Schrubber Bürste.Immer mit der Maserung bürsten.
Hab mal gelesen manche nehmen eine Drahtbürste.

Tommes_Tommsen (Beitrag #48) schrieb:

Moin moin, da geht aber noch was mit dem schleifen .

Ich habe jetzt schon Angst dass ich alles einfach weg schleife. Ich habe schon statt 1mm 0,6mm Furnier. Denkst du wirklich es reicht nicht aus? Wässern habe ich gemacht.

nicht zu verwechseln - letztes Foto, linke Box ist ungeschliffen.