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Fostex FE 206en was ist von diesm Gehäuse zu erwarten

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Joern_Carstens
Stammgast
#51 erstellt: 07. Apr 2015, 21:08
Hi Andi

was ist denn mit einer Horn-Kehle ?
Sozusagen ein BR-Horn-Zwitter ?
Kriegt man mit annehmbarem Volumen / Stellfläche hin, die "bessere" Raumankopplung über das Horn - einen Ticken lauter als BR, dafür vielleicht ein paar Hertz weniger Tiefgang - die verschwinden im Hörraum eh, denn dieser Frequenzbereich wird durch den Raum und seine Moden "regiert".
Planet-2000
Stammgast
#52 erstellt: 08. Apr 2015, 20:46
@ Jörn
das ist natürlich auch eine Überlegung wert,
aber ohne "Doppelkammer" ist die Bassreflexlösung
nicht sehr tiefreichend, Doppelkammer mit Hornkehle
gibt es glaub ich bis jetzt noch nicht (was aber nicht
bedeuten muss das es nicht funktioniert).

@ d2mac

So würde die Simulation aussehen wenn man die Daten der
Zeichnung übernimmt ( was einer Abstimmfrequenz von 50 Hz entspräche)
um die Abmessungen der BR-Öffnung einzuhalten.

Simulation

mein erster Gedanke war :" der Bafelstep ist aber Heftig das braucht mit Sicherheit eine Korektur".
Fosti
Inventar
#53 erstellt: 08. Apr 2015, 21:14
Moin Andy,

a) das ist nicht der Baffle-Step sondern der Abfall aufgrund der BR-Abstimmung

und

b) die Simulation zeigt Dir 86dB/m bei 2,83V..... die Simulation in einer unendlichen Schallwand zeigt, dass der FE206En bei 50Hz bei 0,5mm xmax (1mm peak-peak) gerade mal 77dB schafft. Lass es 6dB wegen BR mehr sein (isses aber nicht, weil Du ja keine unendlche Schallwand baust) wären das gerade mal 83dB ....immerhin noch 3dB unter Deiner BR Simulation...

Bau ein FAST und das wird gut!

Viele Grüße,
Christoph
Joern_Carstens
Stammgast
#54 erstellt: 09. Apr 2015, 12:06
Moin

da ich auch mal wieder auf "one-way" schaue und mir viele Konstruktionen angesehen hatte, hier mal eine Zusammenstellung - Simumaltion - verschiedener Gehäuse für den FE206eN:
http://abload.de/img/fostex-206en-diverseiyrps.jpg

Alle "boden+Wand" - denn so stehen die ja in den meisten Wohnräumen und so sind die auch gedacht. Vielleicht nicht "platt" an der Wand, jedoch dicht davor.
Schwarz: die JörnHohm-BR: 28liter
Rot: meine Hornkehle insgesamt 59Liter
Grün: BK201 66Liter
Pink: BK202 66Liter
Blau: BK206 106Liter
Die Volumina sind die "aktiven" Volumina aus der Simu - dazu kommt bei den Hörnern ja gern noch einmal ein bißchen "Blindvolumen" in den Ecken, um den Hornverlauf zu formen.
Die Bedämpfung kann ajhorn auch nur "rudimentär" zumindest meine 5er Version.

Wenn man ehrlich ist: so richtig viel geben die sich alle nicht.....

Die Doppel-BR kann ich nicht simulieren - weiß jemand, wie das in ajhorn geht ?
So richtig "viel" mehr mag ich der allerdings auch nicht zusprechen.

Für mich plane ich eine Hornkehle "downfire", zunächst mal mit einem 17er zum Test.
Auf die Idee bin ich gekommen, als ich über die Electro-voice "Baronet" stolperte - eine kleiner Hornkehle für die Eckaufstellung, die die Wände mit einbezieht.
Der Fostex206 läuft übrigens sehr ähnlich darin wie der Original EV SP8.
Ist letzteres mal einen Versuch/Überlegung wert für Dich wert, Andi ?


[Beitrag von Joern_Carstens am 09. Apr 2015, 17:46 bearbeitet]
Planet-2000
Stammgast
#55 erstellt: 09. Apr 2015, 20:27
@ Jörn

das mit der EV Baronet scheint nicht die schlechteste Lösung zu sein.......
......... was ich noch in einem älteren Threed hier im HF gelesen habe ist
das der 166en sich in einem Supravox TQWT-Horn Zwitter (tqwt 165 LB )
sich pudelwohl fülen würde (wurde auch mit AJ-Horn Simuliert) es gibt übrigens
auch noch eine 210er Version.

Da wäre eine Simu nicht schlecht um zu ermitteln wie sich der FE206en
darin verhält wenn man das ding prozentual an den größeren Treiber anpasst.
Das dieses Gehäuseprinzip funktioniert wissen wir ja spätestens seit erscheinen
der "IKE"

@ Christoph

Du meinst das hier

Simu2
Fosti
Inventar
#56 erstellt: 09. Apr 2015, 20:32
Hallo Andy,

jepp! Deshalb meine Empfehlung: Entlaste den FE206 vom Bass, den er eh nicht kann. Hast Du eine AV-Receiver, der einen Sub-Out hat?

Viele Grüße,
Christoph
breitband-fan
Stammgast
#57 erstellt: 09. Apr 2015, 21:37
Es gab doch irgendwo einen Bauvorschalg für ein FAST

Schade gibt es nicht öfters solche Bauvorschläge:-)

Gruss
Fosti
Inventar
#58 erstellt: 09. Apr 2015, 21:47
breitband-fan
Stammgast
#59 erstellt: 09. Apr 2015, 21:54
Hi!
Genau den meinte ich

Leider ist beim Mini-Fast der Basstreiber nicht mehr lieferbar und es ist auch der 127e der ein Auslaufmodell ist:-)

Gruss


P.s: funktioniert zb einfach 50-80uf vor BB und 2-6mh vor den TT und feddich?


[Beitrag von breitband-fan am 09. Apr 2015, 21:57 bearbeitet]
Joern_Carstens
Stammgast
#60 erstellt: 09. Apr 2015, 23:23
Hi Andi

bei Hornlautsprecher.de gibt es einen recht neuen Vorschlag zu einer TML mit dem Fostex 163.
Der 166 als auch der 206 simulieren sich darin ebenfalls sehr vielversprechend in dem Gehäuse - 1:1 nachbauen !

Von Voxativ gibt es einen Bauplan für ein "kleines" Horn - ein Wandhorn, dass sehr ähnlich der IKE aufgebaut ist. War in einer K+T Ende 2009 drin. Darin läuft der Fostsx 2006 auch.

So ganz kann ich den "Bassmangel" für den 206 nicht nachvollziehen.
Der Unterschied vom "alten" 206 zum "neuen" 206eN liegt weniger im Hub - der ist gleich gebleiben - als vielmehr "anderes" ist die Angabe auf dem Datenblatt. Siehe dazu diskussionen im diyaudio.com.
Sicherlich kann das Ding keine "richtigen" Tiefbass, schon gar nicht bei hohen Lautstärken - aber das wissen fullrange-Hörer doch eh. Und für 18m² paßt das schon...
So extrem wie weiter oben dargestellt ist es sicherlich nicht.
Joern_Carstens
Stammgast
#61 erstellt: 10. Apr 2015, 09:35
Hi

Joern_Carstens (Beitrag #60) schrieb:

bei Hornlautsprecher.de gibt es einen recht neuen Vorschlag zu einer TML mit dem Fostex 163.
Der 166 als auch der 206 simulieren sich darin ebenfalls sehr vielversprechend in dem Gehäuse - 1:1 nachbauen !.

Noch mal gerechnet: Innenbreite 3-4cm mehr als im Bauplan geht noch besser für den 206, kommt auf eine F3 von knapp unter 50Hz. So gaaanz klein ist das Ding auch nicht....
Der dreieckige Hohlraum "unten" bietet zudem Platz für einen internen Helmholz - falls notwendig.
Fosti
Inventar
#62 erstellt: 10. Apr 2015, 09:45

Joern_Carstens (Beitrag #60) schrieb:
...
So ganz kann ich den "Bassmangel" für den 206 nicht nachvollziehen.
Der Unterschied vom "alten" 206 zum "neuen" 206eN liegt weniger im Hub - der ist gleich gebleiben - als vielmehr "anderes" ist die Angabe auf dem Datenblatt....


Hat ja auch keiner gesagt, dass das alte Modell "lauter" konnte
mMn: ist das mickrig für einen 8" --> FAST bleibt als sinnvolle Lösung
Sonst kann ich mir gleich einen kleineren BB kaufen, der mit größerem Xmax mehr Vorteile im MHT bietet.
Joern_Carstens
Stammgast
#63 erstellt: 10. Apr 2015, 10:22
[quote="Fosti (Beitrag #62)"] ...Sonst kann ich mir gleich einen kleineren BB kaufen, der mit größerem Xmax mehr Vorteile im MHT bietet.[/quote]
Moin

da bin ich durchaus bei Dir

Nur hab ich dann so ein "Weichei" und keine nervöse Ami-Japan-Zicke mehr....
Fürs gleiche Geld wie den 206En gibt's ja jetzt z.B. den W8-2145.

Und wir könnten uns diese Diskussion sparen...
Wär allerdings schade drum .


[Beitrag von Joern_Carstens am 10. Apr 2015, 10:23 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#64 erstellt: 10. Apr 2015, 12:28
Hallo Jörn
Planet-2000
Stammgast
#65 erstellt: 10. Apr 2015, 20:19
@ Jörn

Meinst du die 8A70 ? wenn man das ding 4 cm breiter baut ist es ja fast einen halbe Meter breit


@ Fosti

Ich habe "nur" einen Simply 2 einen modifizierten Planet 2000 und einen Restaurierten und modifizierten Lenco L75
und einen ersteigerten Eigenbau Phono-Pre
Joern_Carstens
Stammgast
#66 erstellt: 10. Apr 2015, 22:07

Planet-2000 (Beitrag #65) schrieb:
@ Jörn
Meinst du die 8A70 ? wenn man das ding 4 cm breiter baut ist es ja fast einen halbe Meter breit

ne,

das Ding ist "nur" 40cm breit
ich meinte die 166En-S - TML - die hat schnuckelige Ausmaße (gegenüber der Coral) und in der Simu sieht das sehr zuversichtlich aus (um nicht zu sangen, sehr ähnlich zum 166En und mit minimalen Änderungen 206En)
http://www.hornlautsprecher.de/projekt_fe163tml.htm

Diese Konstruktionsart werd ich mal für was anderes probieren - bisher waren die mir bekannten Speaker aus dem Hause ziemlich geil.


[Beitrag von Joern_Carstens am 10. Apr 2015, 22:16 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#67 erstellt: 11. Apr 2015, 00:00
Moin Andi


wenn man das ding 4 cm breiter baut ist es ja fast einen halbe Meter breit


So schlimm ist das aber imho nicht.

K640_PICT0235

Die Kleinen sind exakt 46cm breit,natürlich auf 18m².

Greets aus dem Valley

Stefan
Planet-2000
Stammgast
#68 erstellt: 11. Apr 2015, 20:22
@ Jörn

Danke für die Info !!!!!

Stefan schrieb.............


So schlimm ist das aber imho nicht.

K640_PICT0235

Die Kleinen sind exakt 46cm breit,natürlich auf 18m².



12x1,5 Meter
PokerXXL
Inventar
#69 erstellt: 11. Apr 2015, 20:59
Moin Andi

Gröns nö so schlimm ist es Gott sei Dank nicht,
Dafür aber fast quadratisch mit 4,3m x 4,2m,also akustisch ein "wenig" ungünstig.

Greets aus dem Valley

Stefan
Planet-2000
Stammgast
#70 erstellt: 11. Apr 2015, 21:05
@ Stfan


Ein bisschen Spass muss sein
Silencer24
Stammgast
#71 erstellt: 05. Jul 2015, 12:07
Und hat der Spaß jetzt schon ein Gehäuse hervor gebracht für das du dich entschieden hast! Also ich würde dir auch johm´s HP empfehlen mal durch zu lesen! Toll aufgebaut und die Beschaltung(Weiche) ist auch abgebildet!
Planet-2000
Stammgast
#72 erstellt: 06. Jul 2015, 20:18
realisier wurde bis Dato nichts, was im entferntesten
Sinne etwas mit diesem Threed zu tun hat.

Es ging eigentlich nur um die grundlegende
Frage, was von der BR-Variante zu halten
ist die auf dem Fostex Datenblatt zu finden
ist.

Das heist im Klartext:

PURE NEUGIER


und diese ist jetzt befriedigt
Silencer24
Stammgast
#73 erstellt: 07. Jul 2015, 20:35
Alles klaro!!!
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